الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   أصل العدنانيين من مكة المكرمة(((وليس من اليمن ))) (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=29960)

كلاشينكوف 16-Dec-2006 06:05 PM

اقتباس:

الاعراب هم من يعيش بني ظهرانيي العرب ويتكلمون لغتهم ولا ينسبون لهم ولا يعرف لهم قبيلة ينسبون لها فيقال اعرابي
اما العرب فكانت نسابه تنسب الي قبائلها عند ذكرهم لهاذا الرجل في عرض حديثهم وهم يحدثون عنه

ورد في كلام الأخ جساس بن مره معلومات لأول مره أسمع بها ربما نقصا في معرفتي .. وهي الفرق بين العرب و الأعراب

ما أعرفه أنا هو أن العرب هم سكان المدن و الأعراب هم سكن الباديه .. وجميعهم عرب نسبا .. ولكن جاءت التسميه للتفريق بين نمطين من أنماط الحياه لا أقل ولا أكثر

والذي أعرفه أيضا أن الأعراب اللذين هم سكان الباديه هم أكثر الناس تمسكا و تعصبا لنسبهم !!

فما هو المصدر الذي استقصيت منه هذه المعلومه ؟ فلربما كنت أنا على خطأ و أنت على صواب


وشكرااااا

النايع 16-Dec-2006 11:02 PM

الأستاذ المحب الصريح
تسلم على المرور
وما تفضلت به أشرنا إليه في ثنايا الموضوع الأصلي. خصوصاً عند وجود قطبين أثنين فقط. أحدهما مرتفع والآخر منخفض.
خذ مثال بسيط.
خزانين أثنين للمياه!!. على أرضية واحدة وموصولين مع بعض (العروبة). أحد هذين الخزانيين ممتلئ. والآخر فارغ. ونحن قلنا قبل قليل أنهما موصولين مع بعض وبينهما انفتاح. فلاشك أنه سيكون هناك جاذبية قوة مركزية سوف تجذب الماء من الخزان الممتلئ إلى الخزان الفارغ. والمشكلة أن ماء الخزان الممتلئ سوف ينساب جزء منه ويذهب إلى ذاك الفارغ. وهذا هو فعلاً ما حصل بين عدنان وقحطان.
فالكثير الكثير من عدنان قد تقحطن على مر العصور مثل ( قضاعة. جذام. لخم. شهران. ناهس. أكلب. بجيلة. النخع. خزاعة. الأشعريين...إلخ ) كل تلك القبائل كانت عدنانية ثم أصبحت قحطانية بسبب الفقر القحطاني وضغط المجد العدناني.

وأنا أتحدى أن يأتيني أحد بقبيلة قحطانية تحولت إلى عدنانية. أتحدى أن يأتيني أحد يثبت ذلك. بل على العكس فالدوامة القحطانية في هذه الأيام وصلت براثنها إلى الصريحين مضر وربيعة وكتاب المنتخب خير شاهد.
ليش القبائل القحطانية ماتتحول إلى عدنانية كتحول العدنانية إلى قحطانية:
1- القبائل العدنانية قبائل. بينما قبائل اليمن إنما هي شعوب كمذحج وطيء.. إلخ
2- الجنس العدناني لا يجذب إليه أحد. فهو في غنى عن غيره. بعكس الجنس القحطاني الذي يجذب إليه الأجناس الأخرى كالعدنانيين مثلاً. ومن ذلك ما نتكلم عنه في موضوعنا الأصلي هنا وهو اعتقاد الجهلاء من العدنانيين بأن أصلهم من اليمن.

وبالنسبة للخزانين الفاضي والمليان. والمشكلة العالقة. أعتقد أن الحل المثالي هو فصلهما كل على حده. ولا ضرر ولا ضرار.
ولو أن أحد من أبناء العمومة عارض على كلامي هذا. فأقول له:

هل أضر هذا الفصل بقبيلة عبس العريقة؟.

ثم إن بني عبس من بني جنسنا ومن طينتنا. والأولى فصل غيرها وليس هي.
مالهم كيف يحكمون.

النايع 16-Dec-2006 11:10 PM

مشكور يالعدواني على المرور
ومعرفتك مهيب ناقصة. اللي ناقص معرفة غيرك. وغير ما ذكرت طوام أخرى. منها على سبيل المثال لا الحصر. إن سيدنا إبراهيم ـ عليه الصلاة والسلام ـ صار من عوال .............
اللهم صلى وسلم على سيدنا إبراهيم.

جساس بن مره 17-Dec-2006 05:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلاشينكوف (المشاركة 276717)
ورد في كلام الأخ جساس بن مره معلومات لأول مره أسمع بها ربما نقصا في معرفتي .. وهي الفرق بين العرب و الأعراب

ما أعرفه أنا هو أن العرب هم سكان المدن و الأعراب هم سكن الباديه .. وجميعهم عرب نسبا .. ولكن جاءت التسميه للتفريق بين نمطين من أنماط الحياه لا أقل ولا أكثر

والذي أعرفه أيضا أن الأعراب اللذين هم سكان الباديه هم أكثر الناس تمسكا و تعصبا لنسبهم !!

فما هو المصدر الذي استقصيت منه هذه المعلومه ؟ فلربما كنت أنا على خطأ و أنت على صواب


وشكرااااا


المصدر الذي أستقيت من هذه المعلومه يا سيدي الفاضل هوا كتاب الله فهل يقنعك ذلك

ااولا دعني اقول لك

ماهوا مصدر معرفتك عندما قلت ان العرب سكان المدن ووالأعراب سكان الباديه

لوكان كلامك هذا يقبله العقل والمنطق

لما جاء قوله تعالي في الايه التاليه من سورة يوسف

{وجاء بكم من البدو}يوسف:100

لم يقل وجاء بكم من الاعراب وأعلم أن القران وعلوم تفسيره لا يخلط بين معني بدو وأعراب

ألبدو بدو وهم سكان الصحاري واهل الأبل والمواشي

وقد رعى جميع الانبياء الغنم وأرسل حبيبنا محمد (ص)الي بني سعد من هوازن ولا تخفاك الغايه اللتي

أرسل من اجلها

هذا هوا الصح والواقع الذي يقول به العرب والقران وعلوم اللغه الفصحي وقواميسها

أعلم وليكن في علمك وعلم الأخرين و من يقول بأن الأعراب هم البدو هم أنفسهم من لاينتمون الي

قبائل العرب ولن أذكر فئتهم وأصرح بأسمها حتي لا أتهم بالعنصريه فحقدهم علي أبناء الباديه لاحد له

لماذا لأنهم هم الأعراب

ودعني أوضح لك خصالهم وبالقول الشعبي البحت

لاتجد بهم غيره

مذهبهم وسيع علي قولة العامه

لم يتدينوا الا في العصور الحديثه والمتأخره

أكثر حروب الرده وقعت في ديارهم

العرب قديما عندما يقدم اليها رجل ما تذكره بقبيلته

ومن هم بعلمك فقد قراء أحاديث العرب عندما كانت تقول قدم الينا رجل من جرهم أو هوازن او جهينه

أوقريش ولم تقل قدم لنا رجل أعرابي من قريش

يقال رجل أعرابي فقط فلا هناك قبيلة ينسب لهايذكر بها

ويكفيك من حقدهم حديث الرجل الأعرابي الذي بال في المسجد

قالوا أعرابي

ولم يقولوا أعرابي من قريش أو أعرابي من هوازن فقريش وهوازن عرب وليست أعراب

الأعراب هم من يحقد علي العرب والبدو من العرب

الأعراب هم (************)

سوف أعود لهاذا التعريف المهم والذي يجهله الكثيرون في الوقت الحاضر وخصوصا من لم يتسني لهم

البحث الدقيق في علوم اللغه ومعجماتها اللغويه


ولي عوده أخي الفاضل كلاشينكوف بشكل موسع وأكثر شمولية ومن القران الكريم

حتي لاينبعث لنا من يحتج ويختصم علي ما نقول به فنحن أمة شاءالله لها سبحانه وتعالي أن تكون

خيرأمة أخرجت للناس لسانها عربي فصيح وزادها سبحانه وتعالي فصاحة ببيان القران

وقبل أن أغادر منتداكم هذا دعني أشيد بحسن خلقك الذي يدل عليه قولك بأنك قد تكون مصيب أو

مخطيء فيما قلت به من مشاركتك تلك

وهذا يدل والله علي نبل خلقك وسعة عقلك

وتقبل تحياتي أخي

جساس بن مره 17-Dec-2006 05:38 PM







XXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXX
تحويل الردود الى الهمز واللمز بالمخالف ممنوع في المنتدى

جساس بن مره 17-Dec-2006 10:00 PM

[align=center][align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جساس بن مره (المشاركة 277065)






XXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXX
تحويل الردود الى الهمز واللمز بالمخالف ممنوع في المنتدى


[size=4]






الأخ الكريم

لانسمح بالاسائه الصريحه المباشره لأحد

وربما يتغيب المشرف بعض الاوقات ويفوت بعض الاشياء
واذا حصل ذالك نتمنى تنبيه الادارة في قسم الشكاوي

وماتحويه الردود يمثل رأي كاتبها وثقافته وقد يعبر عن شي يراه تخالفه فيه لكنه يبقى رأي خاص به
لكن الخروج الى سب مباشر في اشخاص اصحاب الردود والهمز واللمز المباشر بهم فلايسمح به
اتمنى ان تفند ماتراه مخالفا لما تعتقده حتى يستفيد القراء والزورا اما اذا كان ردودك من نوعيه رديك الآخيرين فستحرر ولانريد ان تحول الردود الى مهاترات شخصية

جساس بن مره 17-Dec-2006 10:28 PM

نحن لم نتعلم لغويات السب حتي تتهمنا به واتمني ان ترسل لي رساله علي الخاص اذا كنت

جادا بالحرص علي محتوي مايقدمه منتداكم

وأى مهاترات تلك او عساك تريد ان يبرر ذلك الحذف بأنه كان يحتوي مهاترات نحن لانعلم من لغة المهاترات تلك شيئا وليست اسلوبنا

كلاشينكوف 17-Dec-2006 10:57 PM

الأخ الفاضل جساس بن مره .. شكرا لك على ما تفضلت به
وفي النهايه جميعنا يود الحصول على المعرفه .. لذلك

أتمنى افراد موضوع كامل لتبيين وجهة نظرك في العرب والأعراب و البدو .. ويكون موضوع مدعم بالحجج والشواهد وبدون التقليل من شأن أحد .. مع تبيين الفرق بينهم وتبيين من هم الأعراب ومن هم البدو من وجهة نظرك .. وكيف أصبح الناس يعتبرون البدو أعرابا ؟؟.. الخ من التساؤلات التي في ذهني .. لأنه التبس لدينا الفهم .. وأتمنى مشاركة الجميع في الحوار .. كل يدلو بدلوه على أساس علمي

وسيكون لدي عدة تساؤلات على ضوء ما تطرحه ....


وشكرا ..........

طلال الروقي 17-Dec-2006 11:05 PM

جساس بن مره
كما تعرف نحن بدو نمتلك قطيعا من الجمال في الصحراء
لكن عندنا ان لفظ الاعرابي مذموم جداً
وعندما تعلمنا القرآن مؤخراً في محو الامية شاهدنا ان لفظ الاعراب في القرآن الكريم غالباً تاتي في سياق الذم واذاكان السياق ليس في الذم تاتي عبارة اخرى مثل البدو
اتمنى منك ارشادنا الى الفرق بين الاعراب والبدو وشكراً

جساس بن مره 17-Dec-2006 11:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلاشينكوف (المشاركة 277168)
الأخ الفاضل جساس بن مره .. شكرا لك على ما تفضلت به
وفي النهايه جميعنا يود الحصول على المعرفه .. لذلك

أتمنى افراد موضوع كامل لتبيين وجهة نظرك في العرب والأعراب و البدو .. ويكون موضوع مدعم بالحجج والشواهد وبدون التقليل من شأن أحد .. مع تبيين الفرق بينهم وتبيين من هم الأعراب ومن هم البدو من وجهة نظرك .. وكيف أصبح الناس يعتبرون البدو أعرابا ؟؟.. الخ من التساؤلات التي في ذهني .. لأنه التبس لدينا الفهم .. وأتمنى مشاركة الجميع في الحوار .. كل يدلو بدلوه على أساس علمي

وسيكون لدي عدة تساؤلات على ضوء ما تطرحه ....


وشكرا ..........


اخي كلاشنكوف جميع ماتسائلت عنه ثق ثقه وخذه عهد مني أمام الاخرين سوف

أعطيك نسخة منه علي

الايميل

قبل ان اطرحه في صحيفة الشرق الاوسط بيومين كاملين لك هذه علي


ونحن يأخي لانقلل من شأن غيرنا نحن نحترمهم متي مألتزموا هم حدود الأحترام معنا

وليس مبلغ حلمنا ولاهدف علمنا أن نسخر من أقلامنا الحاق الأذي بالاخرين او تحقيرهم

فالدين معامله يا اخي واستاذنا الفاضل


الساعة الآن »09:24 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd