|
لك مني جزيل الشكر والتقدير
المهم هو الثمره لي ولأبناء عمومتي تحياتي |
مشكور ياهنيدس والله يوفقك
|
جزاك الله خير |
لا هنت على الموضوع علامة عتيبه
تحياتي لك |
تسلم يمينك ياهنيدس على هالموضوع"
وتقبل تحيااااااااتي أخوك ابن روووق الغربي" |
الاخ / هنيدس الروقي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لك جزيل الشكر على هذا الكتاب الراااااائع عن القبيلة حفظها الله وامل من الاخ القداح الاطلاع عن هذا الكتاب لزيادة معلوماته وامل منك افادتنا هل هذا الكتاب للنشر ككتاب يباع في المكتبات لانه جاهز للنشرولم ينقصه باذن الله شيء والسلام عليكم |
استفسار عاجل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
على من لدية معلومات عن قبيلة القثمة (القثامي) هل هذه القبيله من عتيبة اذا كان الجواب نعم فأين مشاركات هذه القبيلة في غزوات عتيبه ومن هم فرسان هذه القبيلة واين مساكنهم ولكم جزيل الشكر والتقدير alkaif200@hotmail.com |
وماهي عزوة هذه القببيله ومن هم شعرائها
|
بسم الله الرحم الرحيم
اخى الكريم الكايف اشكرك على السؤال الذى يدل على اهتامك فى الحقيقه يوجد هذا المنتدى الرائع بأهله ومرتاديه اشياء كثيره ومواضيع جدا مفيده ومتميزه بالاضافه الى الخدمات التى يقدمها المنتدى منها خدمة البحث فى المواضيع بامكانك اخى السائل ان تبحث فى المنتدى عن قبيلة ((القثمة)) او اي معلومه اخرى تريد الاستفسار عنها وانا متأكد بانك سوف تجد كل ماتبحث عنه من معلومات عزيزي الكايف اذا اردت الاستزاده او معلومات اخرى انا حاضر بان اطرح مالدى هنا ولاكن بعد موافقة كاتب هذا الموضوع او يفضل ان تطرح تسائلك فى موضوع مستقل وسوف تجد مايسرك بمشيئة الله تعالى للتواصل عبر الايميل otaibiq8@hotmail.com |
مشكور اخوي هتيديس الروقي
ولكـــــــــــــــــــــــن عجل علانا بتكميل البيبان الثانيه ومشكور مره اخرى |
بسم الله الرحمن الرحيم يسرني أولا أن اقوم بالمشاركة في هذا المنتدى الجميل وأشكر القائمين على إدارته واشكر الأخ هنيديس الروقي على ماقام به من جهد في أصدار هذا الكتاب الذي سيكون له صيت كبير في حال أكتماله واقول ألكمل المسيرة و الله يوفقك ولكني عندما قرأت الباب الأول للكتاب وجدت عدم ذكر للبسايسة من النفعة وهذا ليس قدح مني لجهدك الجبار ولكن لغيرتي على خروج هذا الكتاب كاملا و الكامل لله عز وجل وشكرا |
شكرا للأخ/هنيدس على الموضوع الشيق وأتمنى أنلاتطول علينا في بقية الأجزاء
أخوك الأسعدي ---- الجوف |
الأخ هنيدس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته0 وبعد سبق وبعثت إليكم برسالة خاصة ولا أدري هل اطلعتم عليها أم لا لأنه لم يصني أي رد حولها وكانت بخصوص الزواوده من بني هلال العائدين من شمال إفريقيا إلى الجزيرة العربية إلى الحجاز تحديدا فهل لديكم أي معلومات عنم ولكم جزيل شكري وتقديري |
ونعم والله
|
CC0000السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة مشكور اخوي على جهدك ووفقك رب العباد
|
|
الله لايهينك ياولد العم
بيض الله وجهك |
لاهنت ياهنيدس
|
جهودك الجبارة - اخي هنيدس - كالشمس في رابعة النهار.
بارك الله لك في اهلك ومالك. |
لاهنت يالغااالي
على هذاا المجهوود الطيب |
الله يعطيك العافية
ويبيض وجهك على ه\ه المعلومات |
الاخ هنيدس جهد جبار تشكر علية ونتمنى ان نرى الاجزاء المتبقية ويعطيك العافي
|
مشكووووووووووووووووووووررر
|
السلام عليكم :
يعطيك العافيه يا اخ هنديس وماقصرت وعساك عالقوه |
مشكورين كل الشكر والتقدير على جهودكم والله ينفعبكم الاسلام وعتيبه
|
مشكووووووووووووووووووووررر
|
الأستاذ الكبير هنيدس الروقي ... مجهود رائع وبحوث تكاد تكون أنفردت بها مع قلة من باحثي العرب ، أستاذي لقد أرجعت في بحوثك غزية الى جشم وليس طي كما متعارف عليه ، علما ان هذا الموضوع تطرق له الباحث ا كاظم المسعودي في بداية التسعينات ، حيث أثيرت زوبعه حوله في العراق، وهو على هذا الرابط :-http://www.alshababat.com/docs/chronology3.pdf
أستاذي قبل طرح السؤال اسمح لي بهذا :- في شرح ديوان ابن مقرب ألعيوني ص ( 461- 464 ) يتحدث عن معركة حدثت بين دهمش بن سند بن أجود سيد غزيه ومعه قبائل طيي وزبيد والخلط وعرب الشام وفي الجانب الأخر الأمير محمد بن أبي الحسين احمد بن أبي الفضل بن عبدا لله ألعيوني ومعه قبائل بني عقيل وعبادة وخفاجة ومن خالطهم من قيس وربيعة حيث قال الشارح :- وكان من حديثه إن سعيدا بن فضل ومانعا بن حديثه ومسعودا بن بربك أمراء بني ربيعة جمعوا قبائل طيي وزبيدا والخلط وجميع عرب الشام واجتمعت إليهم قوم دهمش بن سند بن أجود وساروا يريدون ارض بني عقيل وهم عامر وعائذ وخفاجة ومن خالطهم من قبائل قيس وربيعة وغيرها وكان الأمير محمد بن أبي الحسين يومئذ قد رأس على قبائل العرب وهو إذ ذاك في الإحساء فسمعت بنو خفاجة وعبادة ومن معهم بتجهيز تلك السرايا فبعثوا إلى الأمير محمد بن أبي الحسين من يخبره بالخبر .... وقد بعث الخليفة ( الناصر لدين الله ) رسولا إلى الأمير محمد بن أبي الحسين يخبره بذلك ويحثه على النهوض إلى دهمش وقومه والتنكيل بهم والنكاية فيهم على مافعلوا بالحجاج بحسب مايقدر عليه فيهم ، واستنهض الأمير جميع عرب البحرين وجميع جنوده حتى لحقت بالعراق وانضمت إليه عربها من ( المنتفق ) وعبادة وخفاجة حتى استكملت جيوشه وسار حتى لقي جموع الأمراء من ربيعة وطيي وزبيد وعرب الشام وكان ذلك بظاهر الكوفة فاقتتلوا واقتتلوا .... وقال ابن الدبيثي في ترجمة سنجر بن عبد الله التركي الناصري احد مماليك الخدمة الشريفة ! ( تولى إمارة الحاج في سنة ( 589 هـ ) ... وعاد في صفر سنة ( 590 هـ ) فاعترض الحاج في طريقهم رجل من غزيه يعرف بدهمش وطلب منهم ماقرر عليهم ليجيزهم ... (( ذيل تاريخ بغداد الورقة ( 74 ، 75 ) ). وقال ابن الجوزي في المنتظم (9: 245 ) في حوادث سنة (517هـ ) قال :- ثم وصل الخبر بان دبيس حين هرب مضى إلى غزيه فأضافوه وسألهم أن يحالفوه فقالوا مايمكننا معاداة الملوك ونحن بطريق مكة وأنت بعيد النسب منا ، وبنوا المنتفق اقرب إليك نسبا فمضى إليهم وحالفهم ..... ودبيس هذا هو دبيس بن صدقة الأسدي صاحب الحلة والذي قتل سنة (529 هـ ) ومن هذه المعلومات نلاحظ :- 1- أن المعركة ربما حدثت بعد عام (590 هـ ) وهو العام الذي اعتدى فيه دهمش بن سند بن أجود سيد غزيه على قافلة الحاج في زمن الناصر لدين الله العباسي وهناك رأي أن المعركة حدثت عام ( 615 هـ ) . 2- المجموعة الأولى بقيادة الأمير محمد بن أبي الحسين أحمد بن أبي سنان محمد بن الفضل بن عبدا لله بن علي بن محمد بن إبراهيم ألعيوني من عبد ألقيس من ربيعة العدنانية ومعه :- عرب البحرين والإحساء ، بنوا المنتفق ، عبادة ، خفاجة ، ومن خالطهم من قيس وربيعة ، عائذ وعامر . وكل هذه القبائل عدنانية وأكثرهم من قيس من عامر بن صعصعة حصرا . المجموعة الثانية :- بقيادة دهمش بن سند بن أجود سيد غزيه وأمراء آل ربيعة الطائية رهط سعيد بن فضل ومانع بن حديثة ومسعود بن بريك بن سميط وكلهم من ربيعة طيي ومعهم :- طيي ، زبيد ، عرب الشام . والذي يؤكد ذلك ماذكر عن دبيس بن صدقة الاسدي العدناني صاحب الحلة حينما التجأ إليهم فقالوا له : - أنت بعيد النسب عنا وبنوا المنتفق اقرب إليك نسبا فمضى وحالفهم . إن دهمش بن سند بن أجود قاتل المنتفق وعبادة وخفاجة وغيرها ، نستشف من ذلك ومن خلال هذه النصوص ليس له علاقة بالمنتفق . استاذي هنيدس هذه تدلل على طائية الاجود والاجود احد اركان غزية ؟؟ |
اخي العصامي2
قصة دبيس الاسدي وطلبه من غزيه ان يحالفوه ليس فيها اي دلاله على ان غزيه من طيء , او انها ليست من هوازن . فالبدء لم لم تسأل نفسك مالذي دعاه وهو من كنانه لأن يطلب من غزيه بالذات ان يحالفوه , هل نقول ان غزيه من كنانه لأنه طلبهم بالذات ان يحالفوه؟ ثم السؤال الآخر لماذا اشارعليه بنو غزيه ان يذهب للمنتفق والمنتفق من هوازن اين قبائل كنانه ؟ النص الاصلي ليس بأيدينا حتى نتبيّن هل قالوا له (اذهب للمنتفق فانهم اقرب اليك نسبا) بهذا النص ام بلفظ مشابه , وعلى كل حال فربما تكون هذه القرابه قرابة مصاهره او خئوله ( اي نسب شخصي لدبيس) . ياأخي العصامي غزيه بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن, اعقب عتيبه وعتواره وجداعه . في القرن السابع ذكرت قبائل الروقه وساعده والزراق والدعيج والبطنين من غزيه فمن اي اولاد غزيه؟ بعد هذا بقرنين تظهر قبائل منها الروقه والزراريق والاساعده والدعاجين والبطنين وينسبون انفسهم لعتيبه !!!! فهل بعد هذا يساورك الشك في نسبة غزيه لهوازن , ان كان في طيء غزيه فهل عتيبه من ابناءه او(ابنائها) ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!. ودمت اخا عزيزا فواز المزنكي |
الأستاذ الفاضل سيحان شكر لك ..
أخي الكريم : أما قولك ((قصة دبيس الاسدي وطلبه من غزيه إن يحالفوه ليس فيها إي دلاله على إن غزيه من طيء , أو أنها ليست من هوازن . فالبدء لم تسأل نفسك مالذي دعاه وهو من كنانه لأن يطلب من غزيه بالذات أن يحالفوه , هل نقول إن غزيه من كنانه لأنه طلبهم بالذات إن يحالفوه؟ )) كما تعلم ان التحالفات القبلية معضمها يبنى على صلة القربى سواء البعيده او القريبة ، ومن هنا نجد أن بن أسد القبيلة العربية المشهورة صاحبة أمارة الحلة ، هذه عدنانبية ، فكان الاولى أن يحالفوه !!!! وهذا سبق وأن قلت مشهور في الاحلاف . أما هو طلب من بني أسد العدنانية ذلك لأنهم أصحاب قوة ومنعة ، اي ركن شديد يأوي اليه . أما قولك (( لماذا اشارعليه بنو غزيه ان يذهب للمنتفق والمنتفق من هوازن اين قبائل كنانه ؟ النص الاصلي ليس بأيدينا حتى نتبيّن هل قالوا له (اذهب للمنتفق فانهم اقرب اليك نسبا) بهذا النص ام بلفظ مشابه , وعلى كل حال فربما تكون هذه القرابه قرابة مصاهره او خئوله ( اي نسب شخصي لدبيس) . )) قلت ولماذا لاتقول صلة نسب ؟؟؟ ولكن عندما تتأكد من المصدر !! أما قولك ((ياأخي العصامي غزيه بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن, اعقب عتيبه وعتواره وجداعه . في القرن السابع ذكرت قبائل الروقه وساعده والزراق والدعيج والبطنين من غزيه فمن اي اولاد غزيه؟ بعد هذا بقرنين تظهر قبائل منها الروقه والزراريق والاساعده والدعاجين والبطنين وينسبون انفسهم لعتيبه !!!! فهل بعد هذا يساورك الشك في نسبة غزيه لهوازن , ان كان في طيء غزيه فهل )) قلت ولكنها ذكرت عند ابن الكلبي المتوفي (204هـ - أو 206هـ ) وهذا في كتابه معد اليمن الكبير قال من طيْ . أما قولك (( غزيه فهل عتيبه من ابناءه او(ابنائها) ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!. )) أنا لم اقل عتيبة من غزيه أو عتيبه الهلالية أو .... أنتم أهل مكة .. ، ولكن الذي أعرفه من خلال منتداكم هي بقايا هوازن ,التفت حولها (( بقية فروع هوازن _ وكما قلتم لايوجد فيها من خارج هوازن _ ومن هنا يجب أن تلاحظ الاحلاف فأنها تكون لصلة النسب البعيد او القريب كما اشرنا سابقا)) .ولكني قصدة تفرعات غزية داخل هذا الحلف والذي تشكل فية نسبة كبيرة . وقد تبادر لي سأل الان هل يوجد داخل عتيبه الهلاليه ، عتيبه غزية اي انصهرو داخل هذا الحلف الهوازني ؟؟ أم عتيبة غزية مقطوعة النسب ؟!! أتمنى أن لااكون قد أثقلت عليك ، لاني اريد التعلم ونهمي النسبي والتاريخي يدفعني لذلك |
شكر وتقدير
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الفاضل / هنيدس الروقي ........................ مع التحية موضوع جيد للغاية ومهم وارجو التركيز على مثل هذه المواضيع الجيده ولكم جزيل الشكر.. الوزيلع |
اخي العصامي لا يوجد عتيبه من بني هلال
عتيبه من غزيه من بني جشم بن هوازن على الارجح او من بني سعد بن بكر بن هوازن بن الكلبي ذكر في جمهرة النسب وهو الاقدم ان غزيه بن جشم بن بكر بن هوازن |
الأدلة والبراهين القاطعة على هوازنية غزية كثيرة. لكن خوفاً من السراق لا يتم الإفصاح عنها في المنتديات.
فقد قام أحد السراق بأخذ الكثير من المواضيع المنشورة في منتدى الهيلا وطبعها في كتاب ووضع أسمه على الكتاب ولا من شاف ولا من دري. ووضع غزية التي على طريق الحاج العراقي مثل وضع قبيلة حرب فقبيلة حرب نجدها في بعض المصادر هلالية عدنانية بينما حقيقتها أنها قحطانية وعلاقتها مع بني هلال علاقة حلف لا غير. كذلك غزية (التي على طريق الحاج فقط) علاقتها بحلف طئ علاقة حلف لاغير. وهي عدنانية مضرية فيها من هذيل كآل مسعود وفيها من سليم وقريش وغيره. أما بنو غزية الذين حول الطائف فهم هوازنيون أقحاح يقطنون مع قومهم الآخرين من بني هوازن كبني سعد وبني نصر وعقيل إلخ. وليس لهم أي علاقة مع طيء. |
الاخ النايع شكرا على هذه الأجابه (( الأدلة والبراهين القاطعة على هوازنية غزية كثيرة. لكن خوفاً من السراق لا يتم الإفصاح عنها في المنتديات.
فقد قام أحد السراق بأخذ الكثير من المواضيع المنشورة في منتدى الهيلا وطبعها في كتاب ووضع أسمه على الكتاب ولا من شاف ولا من دري. )) سأنتظر لأن السراق ، يتلقفون مايكتب في منتداكم !!!! |
اقتباس:
تأصيلك لنسب قبيلتك شئ راجع إليك. وليس راجع إلينا. ونحن ليس لنا دخل في غزية العراق لا نسبا ولا مذهبا تقبل تحيتي |
الاخ النايع ، كيف ليس لك دخل بغزية العراق ، وانت تتحدث عن غزيه التي لها صولة وجولة في العراق ..... أما مسألة المذهب فلم أعرف مادخله ؟؟؟ ومالذي عرفته عني ؟؟؟ وهناك شيء مهم أنا لم أوجه لك سؤالا ولكنك أجبت وأخفقت فهذا ذنبك وليس ذنبي ، ودليل على عدم تمكنك من النسب ولو بشي ء بسيط . ماهكذا تورد الابل !!!.
عتبي ...عتبي ....عتبي عليكم . |
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا تنفعل. فالحلم من عادات العرب. وقد نهى الرسول صلى الله عليه وسلم عن الغضب. وأنا أعرف أنك موجه السؤال للأستاذ هنيدس وهو صاحب الموضوع. ومشاركتي أعلاه لم أقصد بها الجواب على سؤالك. وإنما هي موجهه لأبن العم سيحان لأني أرى لدية ريب في هذه النقطة.وبإمكانه مراسلتي لكي أعطيه الخبر اليقين. أبناء عتيبة هم من نهتم بهم وبالمحافظة على تاريخهم أما أبناء القبائل الأخرى فلهم منا كل احترام وتقدير. وهم أولى بشأنهم. تقبل تحيتي واهلا وسهلا بك |
الاخ الكريم النايع ... شكرا جزيلا لك ، هكذا هو التخاطب ، بارك الله فيك ، وأنا لم أنفعل أبدا.
|
اخي النايع اي شك واي ريب ؟
لا شك عندي في ان غزيه من هوازن . لكن لابأس من النقاش فلا تعدم ان تخرج منه بفائده . تحياتي لك وللأخ العصامي |
[align=center]"""""بسم الله الرحمن الرحيم"""""[/align
اولا.احب اشكر هنيدس الوقي على الجهود التي قدمها من الاجزاء التي تتضمن حقائق قبيله عتيبه((رووس العرب))انا طبعا قريت يهنيدس الجزء الاول وبحاول اقر الجزء الثاني لكن وين الثالث والرابع والخامس اتمنى انك تعجل في جيت البقيه لانها بصراحه كتب مفيده ونستفيد منها واشكرك مره اخرى لكن يهنيدس لي عندك طلب؟اتمنى انك ماترفضه.انا ادري انك هنيدس الروقي لكن من اي الروقه واي فخذ والشكر موصول للجميع وشكر خاص لهنيدس الروقي |
أعتذار
اقتباس:
أما قولك عتيبة من غزيه فهذا الرأي له مساندين ، وأنا أحترم أصحاب هذا الرأي ، كذلك نحترم الرأي الذي جاء به الأستاذ هنيدس ( ولكني تعجبت كيف لم يدخل إلى الآن لكي نتعلم منه ...) . وأما قولك غزيه من هوازن ، وأستدليت بابن الكلبي في كتاب جمهرة النسب ، نعم ذكر غزيه هوازن وهذا صحيح . ولكن أبن الكلبي في كتاب معد اليمن الكبير ، ذكر غزيه من طي وذكر تفاصيلها فما تقول في ذلك ؟؟؟؟ |
| الساعة الآن »09:31 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
