الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   معارك وبطولات (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=5)
-   -   معركة عروى ( تحت المجهر ) 1300ه (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=14076)

alnmr 15-Sep-2005 01:14 AM

شكرا" لمن كتب الموضوع ومن عقب ولكنه روا هايف العماني الدوسري وهو مشرف منتدى

ولم يوضح مصدره الأتي :ـ

حضر مخلد القثامي صدفة عند ابن رشيد فسأله ابن رشيد قائلا: من الرجل ومن اي القبائل؟ فرد عليه مخلد بقوله:


حنا عتيبة كـم حريبـا لطمنـاه
دقلاتنا مثـل الخيـال الرزينـي
وحنا اهل نجد وبسيوفنا ملكنـاه
وغابت شموس اهلـه الاولينـي
شرقنا يم الحسا واقصى قرايـاه
وغربنا يـم الحجـاز مردفينـي
تبرهجي في حمضته واشربي ماه
تبرهجـي يامقرعـات الحنينـي
والفصل في اربع سنين مسمـاه
لين اودعت سمو القبايل طنيني
منها يوما على الظـال واقصـاه
منها الجبال العلط عيـت تبينـي
ويوماً على الجال العويند فعلنـاه
على الدويش مشيب المرضعيني
وجنوبنا وادي الدواسر قرينـاه
وشمالنا صوب المدينـة يمينـي




لم يكد ينتهي مخلد من القصيدة حتى وصله ابن رشيد بالسيف يريد قتله
،فتدارك مخلد القثامي الموقف وقال:




والله لولا شيخاً وطتنا زكاياه
ماناخذ القصرة من الحاربيني
ابن رشيد اللي له الخيل مهداة
ابن رشيد مـروع الغافلينـي
يجر سيراته وذروات تبـراه
من كثرهم يا راحم الراحميني




فقال ابن رشيد: سلمت ولكن اذهب الى قومك واخبرهم اني نويتهم بالحرب, وسلم له رسالة تهديد وطلب منه تسليمها لشيخ عتيبة في ذلك الوقت ابن هندي

فتوجه القثامي لأبن هندي على عروى وسلمه رسالة ابن رشيد, فقال :زين سويت يا مخلد ،ورد ابن هندي برسالة تهديد اخرى يوضح فيها ابن هندي انه مستعد لحرب ابن رشيد ويستطيع هزيمته وان أحوج الامر ان تقام الحرب في حائل قاعدة ابن رشيد, بقوله:



يامحمد بن عبيد كانك ببـرزان
شراً تلاقيـه الوجيـه الشريـره
ومن زان حنا على الزين خـلان
ومن شان نسقيه الجروح الضريرة




وبعد أن تهدد محمد بن هندي محمد بن رشيد بأن يحاصره ببرزان ما كان من ابن رشيد الا ان جمع أتباعه من البادية والحاضره ومن أهل القصيم،وهاجم محمد بن هندي ومعه هذال ابن فهيد شيخ الشيابين(عتيبه) فأغار عليهم صباحاً وهم بعروى،ولما أوشك أتباع ابن هندي على الهزيمة جاءهم مدد من الروقة (عتيبه) وقيل ان مدد الروقة كان في يوم الرحى وكادت الحرب تتعادل بين الفريقين إلا أن الغلبة كانت لابن رشيد في النهاية بعد عناء شديد وصارت هزيمة خفيفة على عتيبه.

وفي أثناء المعركة حصل لابن هندي وقعة ضارية عند ابله المعروفة الشرفا مع المنقية ماشية ابن رشيد .
وجاء السطامي الشمري وكان قد شرب فنجال ابن هندي ،فضربه ابن هندي بالسيف فبقي نصفه على ظهر الفرس فكان منظراً بشعاً أرهب مهاجميه.

واسترد ابن هندي معظم ماشيته،وغنم ابن هندي خيولاً (قلايع) وبعد المعركة ناداه ابن رشيد وأعطاه الأمان وطلب أن يؤدي الخيل ويرد ابن رشيد الابل فقال ابن هندي:
أما عتيبة فقد تفرقوا بما غنموه وأما أنا فليس عندي غير أربعة عشر جواداً سأرسلها لك.فخذ كل ما عليه العضاد ((العضاد وسم الحمدة جماعة ابن هندي))وان أردت غير ذلك ارسلت لك قيمته.

وكان مع ابن رشيد ليل وفوران المتلقم من العجمان ،فقال حمود بن رشيد يوصي ليل المتلقم بحمل خطاب الى الشيخ راكان بن حثلين:



يا ليل سلم لي ليا جيـت راكـان
سلم علـى زيـزوم يـامٍ وأميـره
اليوم صاروا بالعرب تقـل جيـران
ومن اين ما وجّـه تقفّـوا نشيـره
وقل فعلنا شافـة حـزام وفـاران
وانته لابـو فـلاح منـا بشيـره
واذكر لهم بالكون طيحة غـزالان
ثلاث مـراتٍ بوجـه المغيـره(1)
ان كان ابن هندي نوانـا ببـرزان
حنا على عـروى قطعنـا مسيـره
ياناصر موسى على قـوم هامـان
تجعل من التقوى لنفسـي ذخيـره
يامـل قلـبٍ بيـن زودٍ ونقصـان
وسوالفٍ تاصـل طويلـه قصيـره
بعنا بربـحٍ يـوم بعتـوا بخسـران
والبوق والافلاس صرتـوا محيـره
الله حسيب اللي يبوقـون الايمـان
سبحان منهـو مايغـادر صغيـره
صرتوا لعطبيـن التفافيـق نيشـان
وخليتوا العطفـه يسخـن بعيـره
يوم اشتهيتوا حربنا مـع غـزالان
ما حربنا للي بغى الحـرب خيـره
اغواه رقصـات الشيابيـن بـوران
وتجديعهـم عيدانهـم بالسعـيـره
من الجبل جينا علـى كـل نقـران
شهريـن والثالـث ربحنـا وزيـره
هذا جزا اللي باعنا باردى الاثمـان
للطيـر خلينـاه بهـاك الجـريـره
حنا هل الطولات كسّابة الاوطـان
لـولا طعنـا ماسكنـا بـديـره
عاداتنا من مقـدمٍ فـرق الاقـران
ياما فرقنـا عـن عشيـرٍ عشيـره
نتلي شبوب الحرب مسطور الاكوان
لا احمر من عـود البلنـزا طريـره
من عادته مع الاجاويـد الاحسـان
لا جـاه بـدّايٍ لفالـه ذخـيـره
عساه عذق يشربه كـل عطشـان
محاسنـه مـا تنتـعـدد كثـيـره
فان كان هو من غارة العام زعـلان
عن ضيقـة الخاطـر ترانـا نجيـره
برقطا لها مع شقة الفجـر عنـوان
تفهـق ملازيمـه عقـاب المغيـره
جينا على وضح النقا عقـب الاذان
ذبحـت قـواد الجمـل بالمـريـره
جينا على ذروات عجلات الاقران
مستجنبيـنٍ كـل قبـا ظهـيـره
حصان الصّميد اللي يسمّى صنيتان
صيتٍ بلا جريٍ ووصوفـه شهيـره
ان جاك بالعرضه اليا تقـل ديقـان
يفزع بسيفـه سلـةٍ مـن جفيـره
من كان باللقوات روغات الأذهان
ما ينقهر غـاد الجـدا مـن منيـره
والسابق اللي عندكم يا بوسلطـان
لها بوجهك شامـةٍ مستديـره(2)








(1)غزالان:الأمير محمد بن سعود وكان حاضر الكون.وذُبح تحته ثلاث من الخيل لإقدامه وفرط شجاعته.
(2)يشير الى ان جواد ابن هندي(ابوسلطان)انما كان مسروقاً
وقد رد عليه الشيخ راكان بن حثلين:




يا راكبٍ من عندنا فوق شقـران
خرزها بالخـرج فـوق النجيـره
أوصل سلامي لأخو نوره ببـرزان
وعقب السلام تخبّـره بالسريـره
من باب برزان ليا بـاب نجـران
ماهو انا يالضيغمي انـت أميـره
علمٍ لفانـا فيـه ليـلٍ وفـوران
أستر قلبـي يـوم جانـا بشيـره
جا من حمودٍ شوق ميّاح الأردان
هو شوق من تزها الشقايق نظيره
عضيد أخوه بصادق الفعل ولسان
ودبّوس راس اللي دوابه مسيـره
فرز الوغى لا جاء ثقيلات الأكوان
لا سل مصقول السّني من جفيره
خبّرتني يا حمود عن طير حوران
يومٍ على عروى تكسّـر عويـره
هلت مخاييلـه بـردجٍ وسبهـان
ما ينتميّز وردهـا مـن صديـره
تذكر محمد جامـعٍ نجـع عتبـان
ذخيـرةٍ يــاويّ والله ذخـيـره
الأمر قدره الولي عالـي الشـان
والا عتيبة مـا عليهـم قصيـره
كرمان وان ركبوا الخيل فرسـان
اليا اختلط عج الرمـك بالمغيـره
سبيتنا سبٍ على غيـر برهـان
ما تستوي هذا لزبـن العشيـره
وحنا بديرتنا ولا حـن بجيـران
في شاية اللي ما يوازي جويـره
جيراننا صفـرٍ تنـازا بصبيـان
كل ابلجٍ يشبـع بضلـه عشيـره
حامين ديرتنـا بخيـلٍ وفرسـان
يوم ان كـلٍ لـه حـدود وديـره
من زان حنا لـه الزيـن خـلان
وضرٍ اليا حـرّك تزايـد سعيـره
ما قل دل وزبدة الهـرج نيشـان
والهرج ييزي صامله عن كثيـره






وقد عارض ضيف الله بن حميد ويقال فراج التويجري قصيدة ابن رشيد :





يا حمود كنّك قاعدٍ وسط بـزران
لا بان لك فعلٍ ولا لك عشيـره
اليا بغيت الشيخ يوقفك سبهـان
تاقف لما ان العلم يرجـع لأميـره
لولا حسن نوّخ بذربين الأيمـان
راحت عليكم يا بوماجد كسيـره
أولاد علي مطوعة كـل فسقـان
عاداتهم بالكـون كـف المغيـره
حنا خذينا الخيل قلعٍ بالأرسـان
اصايلٍ في نجـد حتـى الجزيـره
والسابق اللي قلت عند ابن سلطان
مع تسعـة آلافٍ علينـا مغيـره
يا حمود لا نسرق ولا حن ببوقان
البوق في حكمك عسى الله يديره
ابن سعود اللي يسمـى غـزالان
حلّى بتال الخيل مثـل السعيـره
الذم ما يهفي للأجـواد ميـزان
والمدح ما يرفـع يديـنٍ قصيـره





ولبرغش بن طواله أبيات أوضح فيها حقيقة المعركة وعي يوم الرّحى:





نوٍ نشا مـن روس عالـي جبالـه
هلّه على ابن حميد هـو والشيابيـن
عقب اوجهوا جا فزعةٍ من شمالـه
اولاد روقِ مرجحيـن المـوازيـن
راجوا علينـا روجـةٍ باحتمالـه
والهوش بان وتالي الهوش جا شيـن
شبّت حرايقها وصـارت شعالـه
وقودها حـم الرمـك والغلاميـن
من ضرب اهل عمهوج راحت دباله
مير اقمحن يا لابسات السباهيـن
لكن قشعـه فـي جماجـم رجالـه
قنيب ذيبٍ فـي علـو الضلاعيـن
وابـن محيّـا ضايقونـا عيـالـه
عجلين بالردات نسـل الشياطيـن

بدر الغبيوي 27-Feb-2007 04:55 AM

يعطيك العافيه

وبيض الله وجهك


تحياتي

بجاد علي 06-Mar-2007 01:26 PM

و وجهك يابدر الغبيوي

بن حاسن 19-Apr-2007 05:24 PM

السلام عليكم
لاهنت ياولد عمي على الموضوع
انا عندي زيادة
كان مع ابن رشيد فوران وليل المتلقم من القجمان من ال هادي وحمود دز القصيدة مع ليل لاراكان
ياليل ابوصيك لياجيت راكان
مع تحيات المقاااااااااااااااااااااطي

فارس الوصيص 20-Apr-2007 02:47 AM

سيف المقطه بيض الله وجهك علا هالبحث الهادف وتحريك الدقه والمصداقيه والحياديه التامه
واهم شي الدقه وهذه افضل روايه حتى الان وهي اقرب للمصداقيه والواقع واريد انشد
اذاكان ابن احميد المقصود كيف يقول جامع جمع عتبان اذ ان ابن حميد قبيلته مع ماتحتاج جمع
فهو اقرب ان يكون غزالان

بجاد علي 03-Jul-2007 05:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الوصيص (المشاركة 323708)
واريد انشد
اذاكان ابن احميد المقصود كيف يقول جامع جمع عتبان اذ ان ابن حميد قبيلته مع ماتحتاج جمع
فهو اقرب ان يكون غزالان

نعم ابن حميد هو المقصود بجامع جمع عتبان . بعدين عروى ماتتسع لبرقا كلها فمابالك بعتيبه اللي منازلها من العارض الي مكه كيف مايحتاجون جمع الله يصلحك!!!!

أبو طالع العتيبي 29-Jan-2011 04:52 PM

معركة عروى للقبيلة عتيبه
 
بسم الله الرحمن الرحيم


من المعارك التي تعد جزء من تاريخ المملكه بشكل عام , وقبيلة عتيبه بشكل خاص معركه عروى المشهوره .

من خلال بحث وأستقصاء دام سنوات , عن تاريخ عتيبه بشكل عام , وهذه المعركه بشكل خاص , اطرح ماتوصلت اليه من خلال تقليب صفحات عدد من المراجع التاريخيه من مخطوطات و وكتب اجانب ودواوين شعريه قديمه كتبت من افواه قائليها مباشره .

لذلك وحرصا وخدمة لابناء قبيلتي الكرام لمناقشة , هذه المعركه انشر ماتوصلت اليه املا في الفائده للجميع .

ولقد انتقيت الالفاظ المناسبه والالقاب لكل شخصيه من الشخصيات الوارده في الموضوع لكي , نبتعد عن جميع مايعكر صفو البحث من شوائب .

هذا ,وابدأ بسم الله الرحمن الرحيم

اولا- كانت العلاقات بين الامام عبدالله بن فيصل , والامير محمد بن عبدالله بن رشيد حاكم جبل شمر , قد بلغت من السوء , ايما مبلغ سنه 1299ه بسبب حصار الامام لبلد المجمعه , عندها استصرخ اهل المجمعه ابن رشيد وأقبل لمناصرتهم , وكان مع الامام عبدالله اهل العارض ومن البوادي عتيبه , رجع الامام عبدالله من الحصار وتفرقت عتيبه , ولم يحصل قتال ,( انظر مجموع ابن عيسى التاريخي احداث السنه المذكوره )

ثانيا- كان ابناء سعود الفيصل وهم الفارس الامير ( غزالان ) محمد بن سعود واخوته , في بلد الخرج مستقلين عن عمهم الامام عبدالله , وكانت لغزالان محاولات في الاحساء لضمها الى الخرج سنه 1296ه , بمساعدة العجمان وزعيمهم راكان , والذي كان على علاقه نسب مع غزالان حيث تزوج غزالان بأبنته ويعتبر راكان جد سلمان بن محمد ( غزالان ) لأمه .

ثالثا_ عند تصادم الامام عبدالله مع ابن رشيد عام 1299ه وسوء العلاقات بينهم , أراد غزالان ان يفزع لعمه (رغم الخلافات بينهم ) ضد ال رشيد , لكن راكان ابن حثلين ( وبسبب خصومته التقليديه ) لعبدالله بن فيصل , نصح نسيبه غزالان بعدم التدخل بين عبدالله وال رشيد , لكن غزالان اصر على رأيه , فقال راكان لانساعدك في ذلك (وكانت علاقه راكان مع ال رشيد في ذلك الوقت قويه ) .

رابعا-توجه غزالان ( وهو محمد بن سعود بن فيصل ال سعود ) سمي غزالان لجماله , وهو من نوادر ال سعود في الشجاعه , بل انه جمع , 1- الاماره 2- الوسامه 3-الشجاعه 4- الشعر ( شاعر) , وقل ان تجتمع هذه الصفات في شخصيه واحده , توجه غزالان الى قبيله عتيبه . واستفزع بهم ضد عدوهم المشترك ابن رشيد ( لأن عتيبه عانت كثيرا من غزوات ابن رشيد ) واذي حاول مرارا وتكرارا ان يطّوعها لكن لم يستطع , لأن عتيبه من اثقل القبائل على الحكّام .

خامسا - وبالفعل خرجت فئات كبيره من عتيبه مع غزالان , وقام بعدة غزوات على القبائل التابعه لابن رشيد كحرب وغيرها , بل انهم أغاروا على البلدان الواقعه جنوب غرب جبل سلمى و في عمق ديار ابن رشيد , مما شكّل تهديدا صريحا لآمن حايل وعربانها .( انظر الويس موزل , ال سعود دراسه تاريخيه ,مترجم )

سادسا - عندما وصلت انباء غزوات غزالان السابقه الى حايل , كان عند ابن رشيد الشاعر المعروف , المثير للفتن , فجحان الفراوي المريخي المطيري , فنظم فجحان قصيده , موجهه الى غزالان يمدحه فيها , ويستفزه وينصحه بعدم التحرش بال رشيد فيقول
فجحان


...الى ان قال ...

..وقال ناصحا غزالان بعدم التقدم الى حايل لأن الرشيد فيها ..

..وقال مبديا له المشوره في ذلك ..

انظر ابيات القصيده كامله مخطوط الصويغ الشعري ( والذي كان معاصرا للاحداث ) صفحه 64
عندما وصلت قصيدة فجحان للامير غزالان , رد عليها بقصيده طويله ننتقي منها الابيات التي لها مساس بموضوعنا ,
جاء فيها والقول لغزالان , متهددا ال رشيد حتى لو كانوا في قصر الاماره بحائل (برزان) سوف يغزوهم في حايل .
والشاهد قول غزالان

يعني سوف اصلكم في حايل وان هذا فرض علي مادمت حيا مثل فرض الصلاه . ( وهذا لثقة غزالان بنفسه وبمن معه من شجعان عتيبه ) .انظر هذه الابيات في مخطوط ابن يحيى لباب الافكار الجزء الثاني صفحه 696.

سابعا -بعد هذه المساجله والتهديد المتبادل , قام غزالان بالتعبئه للغزوه, فأختار غزالان موقع عروى لتوسطه في ديار عتيبه , حتى تقدم عليه جميع فئات عتيبه , ولايكون المكان بعيدا عنهم , وأتت افزاع عتيبه من كل مكان ,
فقدم الامير عقاب بن شبنان بن حميد وابن عمه الفارس الداهيه محمد بن هندي وكافة’ قبيله برقا , حتى ان الامير هذال بن فهيد جاء من عد قطان على حدود الحجاز مع نجد ,وكذا الشيخ مناحي الهيضل , وكذا اتت افزاع الروقه على الشيخ تركي بن سلطان بن ربيعان لان الشيخ مسلط كان كبير بالسن ولايستطيع خوض المعارك , وحضر كذلك الشيخ صنيتان الضيط أمير مزحم والشيخ ناصر بن محيا امير طلحه , وتكاملت الجموع و وأقيمت العرضات الحربيه ,استعدادا للتوجه الى حايل , وكان الداهيه الفارس الشيخ محمد بن هندي من اقرب مستشاري غزالان فيقربه ويأخذ برأيه , لأن ابن هندي كان محمود النجيبه ذو رأي صائب (( وهل ينسى رأيه في معركه العويند الثانيه ضد مطير1288ه, على صغر سنه )), المهم , عندما اجتمعت الجموع على عروى , جائهم نذير و يقول ان ابن رشيد وجيشه قد اقبلوا , كانت مفاجئه , فأخذوا استعدادهم على عجل , واشتبكت الجموع وكان مع ابن رشيد قوم كثيرون حاضره وباديه منهم شمر نجد وشمر الجزيره وحرب ومطير وهتيم , وحاضره بريده وحلضره حايل وما حولها .

ثامنا -كانت معركه هائله , ثبتت فيها عتيبه , واستطاعت ان تهزم ابن رشيد وجموعه في بدايه المعركه ولأن جيش ابن رشيد جفل من كثره خيل عتيبه , حتى انسحب ابن رشيد من الميدان , لكن الامير المحنك حسن بن مهنا امير بريده نوخ الجمل وثبت وثبت معه القصمان , فلما رأهم بقيه الجيش ثبتوا جميعا , ورجعوا الى الميدان , وكان العتبان مشغولون بحيازه الغنائم, فحدثت انتكاسه , وثبت فرسان عتيبه وأمراءها , منهم الفارس الداهيه محمد بن هندي الذي ظل يدافع عند التالي وهو على ظهر فرسه , فحذف الرمح من يده وامتشق السيف وظل يبارز . حتى اتته رصاصه طائشه ,اصابة ساقه فكسرته نصفين , لكنه ظل يبارز , عندها التفت أبن اخته الفارس العفّار ضيف الله بن تركي بن حميد , وصاح له يا خالي والدمع يسقط من عينيه ظنا ان خاله سوف يقتل فقال

لكن رب السماء نجاه ,0( ياله من موقف مؤثر )
الامير الفارس غزالان ابلى شجاعه فائقه , في المعركهحتى عقرت ثلاث من الخيل تحته يوم عروى , وكان يسقط من ظهرها على الارض , ويحمل من قبل فرسان عتيبه , في احداها حمله الضيط وأردفه حتى ركب فرس اخرى .
الامير تركي بن سلطان بن ربيعان , ابلى بلاء مسميت حيث وقف في سد احد الريعان , وأوقف عدد من فرسان ابن رشيد ,عند رأس الريع حتى لايلحقوا بفلول عتيبه .
((صور مؤثره , وشجاعه ابطال , يحق لنا ان نفخر بهم ))

مثل ما ابلى غزالان وشيوخ عتيبه بلاء كذا ابلى ابن رشيد وفرسانه وبن مهنا بلاء مماثل .

حلت الهزيمه , لكن هزيمه خفيفه , بمقياس المعارك ذلك الوقت , وليس عيبا ان تهزم لأن الذي لاينهزم لاينتصر , حتى جيش النبي اشرف الخلق صلوات الله وسلامه عليه قد هزم يوم أحد , وشج رأسه وانكسرت رباعيته , بأبي انت وأمي يارسول الله .

تاسعا- بعد المعركه قال عدد من الشعراء من الجانبين قصائد منها قصيده للامير حمود العبيد الرشيد , خاطب فيها عدد من امراء عتيبه وخاطب الامير غزالان منها
قوله مخاطبا الامير تركي بن سلطان بن ربيعان ومذكرا بغاراتهم مع غزالان واعتبرها بوق فقال

....وقال مخاطبا غزالان ...
أ
......وقال مخاطبا الضيط....

...وقال مخاطبا محمد بن هندي ...

...ثم قال مخاطبا راكان بن حثلين , لانه أشار على غزالان (نسيبه) بعدم التعرض للال رشيد ولم يقبل منه فقال

وهذ القصيده , على مافيها من تعديات الا انها تمثل رأي الشاعر , ولأنهم اعداء لانستغرب ذلك منه , ثم ان المشائخ الذين ذكرهم , ليسوا كما قال , وهو يعلم في قراره نفسه انهم شجعان صناديد , لكن هذة هي الحرب الاعلاميه و
نقلت هذه الابيات من( مخطوط الصويغ من أهل حايلصفحه56 و57 ) واللذي أخذها بدوره من فم الشاعر نفسه , وقيدها في المخطوط وقتها ,لذلك اخذنا بها , وسوف يلاحظ القارىء اختلافات بينه وبين المتداول .

فلما وصلت القصيده لراكان بن حثلين رد بقصيده طويله , نختار منها مايناسب الموضوع قال

محمد المقصود به (غزالان ) وذخيرته (جيشه ) هم عتيبه ,وأي ذخيره .
هذه شهاده من راكان في قوة عتيبه وشجاعتها , من طرف محايد .

اما شعراء عتيبه فمنهم قول الفارس العفار ضيفالله بن تركي بن حميد وهناك من ينسبها للتويجر الروقي

ففيها بيان بأسباب انتصار ابن رشيد , وان عتيبه قلعت عدد من الخيل من شمر نجد وشمر الجزير بالعراق الذين حضروا عروى , ثم خطاب لحمود العبيد الرشيد , بأنه ليس له افعال , ولم تحضر عروى , بل جالس في حايل تقصد بالاشعار , وانك مجرد شخص عادي , حتى انك لو اردت الدخول على ابن عمك الامير لاتدخل حتى تستأذن من الوزير سبهان السبهان (.انظر مخطوط ابن ناصر , عنوان السعد والمجد)( وتاريخ القصيم السياسي للسلمان)

وبعد المعركه طلب مشائخ عتيبه من الامام , عبدالله بن فيصل ان يقود المعارك ضد ابن رشيد حتى يحول الهزيمه السابقه الى انتصار .( انظر الويس موزل كتاب ال سعود دراسه تاريخيه , مترجم ) وبأسبابها حصلت معركه أم العصافير بعد ذلك عام 1301ه , والتي قتل فيها الشيخ عقاب بن شبنان بن حميد . والتي سوف يأتي شرحها لاحقا

خالد بن مورق 29-Jan-2011 08:48 PM

من كانت المعركه بقيادته وهدد في غزو حائل وبرزان هو محمد ابن هندي ابن حميد كبير عتيبه والدليل قول الامير حمود بن عبيد الرشيد

وإن كان ابن هندي نوانـا بـرزان == فحنا على عروى قصرنـا مسيـرة



ووجميع من تحدثو عن الوقعه تحدثو بأن من قاد عروى هو محمد ابن هندي ومن هدد بغزو حائل هو محمد ابن هندي معركة عروى كانت انتصار ساحق الامير محمد ابن هندي وابن سعود على ابن رشيد وجنده واهل القصيم لولا انه فرسان عتيبه انشغلو بجمع غنائم انتصارهم في المعركه وتركو الرماه اماكنهم ولاحظ ذالك حسن المهنا ونبه حسن المهنا ابن رشيد على ذالك

ويقول عن هذه الوقعه سعد بن جنديل في كتابه عالية نجد الجزء الثالث صفحه 941 مانصه وهو يتحدث عن الوقعه

(والواقع ان عتيبه انتصرت في أول المعركة , ولو أنهم ثبتوا وأخذوا برأي الأمير محمد بن سعود لحققوا نصرا حاسما , غير ان البدو تستويهم الغنائم , فحينما رأو أن جند ابن رشيد وقعت عليهم الهزيمه انصرفوا لكسب الغنائم وانصرفوا عن القتال, فلاحظ ذالك حسن بن مهنا ومن معه فثبتوا للقتال ونبهوا جند ابن رشيد فكروا كرة واحدة , ومن ثم حققوا النصر )

وقال ايضا فيلبي انه عتيبه انتصرت في اول المعركه لولا فزعة وتدخل اهل القصيم في كتابه العربيه السعوديه صفحه 409 مانصه

( ومرة ثانية هطلت أمطار غزيرة وكان ابن رشيد في تلك الأثناء يغير على قبيلة عتيبة التي وجدها مجتمعة بكامل قوتها في منطقة عروى وهي مسرح الأحداث التي وقعت في عام 1887م ودارت اشتباكات بينهم ، ويبدو أن البدو الذين كانوا تحت قيادة رجل يدعى محمد بن هندي تمكنوا في البداية من تحقيق النصر ، إلا أن وصول مجموعة قوية من القصيم بقيادة حسن المهنا مكنت ابن رشيد من إلحاق الهزيمة برجال القبائل والاستيلاء على ماشيتهم ومعدات معسكراتهم )



المعركه كانت انتصار كاسحا لعتيبه لولا انشغال فرسان عتيبه بجمع غنائم الانتصار وبعد هذه الوقعه حدثت وقائع كثيره بين محمد ابن هندي كبير عتيبه وابن رشيد وكانت الانتصارات كثيره لعتيبه وقد تحدث عن ذالك كتاب موسوعة القبائل العربيه بحوث ميدانية و تاريخيةالمؤلف: محمد سليمان الطيب منها وقعة الرحا وغيرها من الوقعات

راعي الجودي 02-Oct-2012 01:20 AM

ألسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 
اااخوي سيف المقاطي معركة عروى الي حنا نعرف كانت ااان ابن رشيد غزا محمد بن هندي على عرووى فقط ومع تغيب فرسان المقطه يعني ااكثرهم لم يكونو موجوون وانكسر بنه هندي وووابيات بن رشيد يقول ان كان بن هندي على برزان واعدنا حنا على عروى قصرنا مسيره وكذلك قوله عيا يطيع عقاب وعقاب ينهاه وبعد معكرة عروى ارسل قصيده مع ليل العجمي ووهو ااتوقع ليل المتلقم من فرسان العجمان ومن كبارهم وهو مع بن رشيد ياليل سلم لي على الشيخ راكان الى اااخر القصيده وانا بجيبها انشالله كامله ورد ركان بن حثلين يوم يقول من باب برزان لى حد نجران مهوب ااانته اميره اليا ان قال تذكر محمد جامع جمع عتبان ذخيرت ياويها من ذخيره شجعان وان ركبو على الخيل فرسان ويختمها بقوله ماقل دل وزبدة الهرج نيشان والهرج يكفي صامله عن كثيره واانا انشالله بجيب القصايد كامله لكن ارجو التصحصيح والمذكور محمد بن هندي في قصيدة راكان وليس بن سعود وارحو قبول المداخله ناصر المقاطي

شايم العتيبي 30-Nov-2012 12:33 AM

مشكور على الطرح الأكثر من رائع لحدث تاريخي مهم ،، ننتظر جديدك

نايف عتيبة 26-Jul-2013 12:45 AM

وقعة عروى
التاريخ: 1300 هـ
المكان: مورد ماء في عالية نجد قرب العارض اسمه عروى من ديار عتيبة

المتحاربون:
الامير محمد بن عبد الله ال رشيد أمير حائل ومعه حاضره وباديه منهم شمر نجد وشمر الجزيرة وحسن ال مهنا أمير بريدة وحرب وهتيم، وحاضرة بريده وحاضرة حايل وما حولها

الفريق المقابل هو قبيلة عتيبه ومعهم الامام محمد بن سعود بن فيصل آل سعود

أسبابها:

كانت العلاقات بين الامام عبد الله بن فيصل آل سعود الملقب بـ(غزلان), والامير محمد بن عبد الله بن رشيد حاكم جبل شمر، قد بلغت من السوء، ايما مبلغ سنه 1299 هـ بسبب حصار الامام لبلد المجمعه، عندها استصرخ اهل المجمعه ابن رشيد وأقبل لمناصرتهم، وكان مع الامام عبد الله اهل العارض ومن البوادي عتيبة ، رجع الامام عبد الله من الحصار وتفرقت عتيبة ، ولم يحصل قتال ,(انظر مجموع ابن عيسى التاريخي احداث السنه المذكوره)

ثم توجه محمد بن سعود بن فيصل ال سعود (غزلان),وسمي غزالان لجماله، وهو من نوادر ال سعود في الشجاعه، بل انه جمع ,الاماره، الوسامه ,الشجاعه، موهبه الشعر (شاعر)، وقل ان تجتمع هذه الصفات في شخصيه واحده توجه ابن سعود إلى عتيبة واستفزع بهم من بعد الله ضد عدوهم المشترك ابن رشيد (كما ان عتيبة عانت كثيرا من غزوات ابن رشيد) وحاول مرارا وتكرارا ان يطّوعها لكن لم يستطع، لأنها من أثقل الاسر على الحكّام.
وبالفعل خرجت فئات كبيره من عتيبة مع الامام، وقاموا بعدة غزوات على الموالين لابن رشيد كحرب وغيرها، بل انهم أغاروا على البلدان الواقعه جنوب غرب جبل سلمى وفي عمق ديار ابن رشيد، مما شكّل تهديدا صريحا لآمن حايل وعربانها.(انظر الويس موزل، ال سعود دراسة تاريخيه ,مترجم)

عندما وصلت انباء غزوات غزالان السابقه إلى حايل، كان عند ابن رشيد الشاعر، فجحان الفراوي فنظم فجحان قصيده، موجهه إلى غزالان يمدحه فيها، ويستفزه وينصحه بعدم التحرش بال رشيد فيقول:-

ياركب هجـن كبـار المثانـي ^ بين الحجر ومحقبه دوم يرعن

تلفي محمد شوق جال الثمانـي ^ ولد السعود وخالط الزين في فن

ينطحك أبو ماجد ليا جيت عاني ^ كان اقبلت عوج المراكيض وأقفن

شوري على كـل الرجال الذهاني ^ وترى القلوب الطيبه ما يغّـون

ومني عدد مابالخفـا والبيانـي ^ وترى النصايح يا فتى الجود يشرن

عندما وصلت قصيدة فجحان للامير غزالان، رد عليها بقصيده طويله ننتقي منها الابيات التي لها مساس بموضوعنا، جاء فيها والقول لغزالان، متهددا ال رشيد حتى لو كانوا في قصر الاماره بحائل (برزان) سوف يغزوهم في حايل. والشاهد قول غزالان:-

لو كان في برزان زيـن المبانـي ^ اجموعنـا وجموعكـم بيتـلاقـن

مثل صلاة الشايـب في المذرحانـي ^ اعرف ترى خمس الفرايض يصّلن

بعد هذه المساجله والتهديد المتبادل، قام غزالان بالتعبئه للغزوه, فأختار غزالان موقع عروى لتوسطه في ديار عتيبة ، حتى تقدم عليه جميع فئات عتيبة ، ولايكون المكان بعيدا عنهم، وأتت افزاع عتيبة من كل مكان ,فقدم الشيخ عقاب بن شبنان بن حميد وابن عمه الشيخ محمد بن هندي وكافة برقا، حتى ان الشيخ هذال بن فهيد جاء من عد قطان على حدود الحجاز مع نجد ,وكذالك الشيخ مناحي الهيضل، وكذا اتت افزاع الروقه على الشيخ تركي بن سلطان بن ربيعان ، وحضر كذلك الشيخ ناصر بن براز بن محيا امير طلحه والشيخ صنيتان الضيط أمير مزحم، وتكاملت الجموع وأقيمت العرضات الحربيه ,استعدادا للتوجه إلى حايل، عندما اجتمعت الجموع على عروى ، جائهم نذير ويقول ان ابن رشيد وجيشه قد اقبلوا، كانت مفاجئه، فأخذوا استعدادهم على عجل، واشتبكت الجموع وكان مع ابن رشيد حاضره وباديه منهم شمر نجد وشمر الجزيرة وحرب وهتيم، وحاضرة بريده وحاضرة حايل وما حولها.

المعركه

بعد أن سار محمد بن رشيد ومعه حسن ال مهنا أمير بريدة ودخلوا المجمعة وجعل ابن رشيد أميرا عليها من معه هو سليمان بن سامي من اهالي حائل. كل ذلك اثار حماس أحد أبناء سعود بن فيصل وهو محمد بن سعود الملقب (غزلان) الذي طلب من اخوته تناسي خلافاتهم مع عمهم عبد الله إذ كان الصراع مستشري بينهم في ذلك الوقت, والخروج لقتال عدوهم الامير محمد بن رشيد فلم يوافقوه فخرج بنفسه عام 1300 هـ. وقصد بوادي عتيبة يستنجدهم علي ابن رشيد فاجتمع اليه عتيبة (الروقه وبرقا) لمعاداتهم لابن رشيد وميلهم لآل سعود فبلغ ذلك ابن رشيد فخرج من حائل بجنوده من البادية والحاضرة واتجه مسرعا إلى تجمع عتيبة, وكتب إلى حسن ال مهنا أمير بريدة أن يقدم اليه بجنود أهل القصيم - والتقي ابن رشيد بهم علي ماء يسمي عروى فثبت الأمير محمد بن سعود ومن معه من بوادي عتيبة وهزموا ابن رشيد أول الأمر إلا أن وصول أمير بريدة حسن بن مهنا بجنوده من أهل القصيم قد انقذوا ابن رشيد من هزيمة محققة وقلبها إلى نصر. هذه رواية عبد الرحمن بن ناصر الذي يجعل تاريخ ذلك عام 1303.

كانت معركه هائله، ثبتت فيها عتيبة ، واستطاعت ان تهزم ابن رشيد وجموعه في بدايه المعركه حيث ان الامير غزالان ابلى شجاعه فائقه، في المعركه حتى عقرت ثلاث من الخيل تحته وحملوه عتيبة ثلاث مرات في ذلك اليوم ولأن جيش ابن رشيد جفل من كثرة خيل عتيبة ، حتى انسحب ابن رشيد من الميدان، لكن الامير المحنك حسن بن مهنا امير بريده نوخ الجمل وثبت وثبت معه القصمان، فلما رأهم بقيه الجيش ثبتوا جميعا، ورجعوا إلى الميدان، فحدثت انتكاسه.

وقد سقط الشيخ الفارس محمد بن هندي ابن حميد الذي ظل يدافع وهو على ظهر فرسه، فحذف الرمح من يده وامتشق السيف وظل يبارز حتى اتته رصاصه طائشه ,اصابة ساقه ,وعندها التفت أبن اخته الفارس الشيخ ضيف الله بن تركي بن حميد ,وصاح له يا خالي والدمع يسقط من عينيه ظناً ان خاله سوف يقتل

وقال ضيف الله بن حميد:-
ناديت خالـي يومهـن اقبلنـي ^ والدمع من عيني على حجرها سال

ويقول حمود ابن رشيد مخاطباً ابن هندي :-

وشلون رجلك يا زبون المخـلاه ^ رصاصتك ماهي رصاصة فتيله

عيا يطيع عقاب وعقاب ينهـاه ^ لاجاء القدر مافي يد العبد حيلـه

وقد ابلى فرسان الحمده والرباعين وكذالك فرسان المحيا بلاء حسنا وقد سقط فيها الشيخ الفارس غازي بن سياف بن محيا وهو على فرسه بعدما استبسل في هذه المعركة وعندما اجتمع ناصر بن محيا وسداح بن محيا وزايد بن محيا افتقدوا غازي بن سياف وعرفو انه اصابه شيء ما. ورجعوا إلى الخصم واستطاع المحيا ان يقتحموا الخيل ذلك اليوم وينزل سداح بن محيا من فرسه ليحمله ويخرجه من المعركة.

وقال الشاعر سدران بن شحيمان الحمادي العتيبي وهو مثنيآ على شيوخ عتيبة :-

ذوي حـمـد دون الدبش محرميني ^ ردو جموعن ذرت الشمس عنآ

وتركي ولد سلطان عمره سنيني ^ منـه العذاري أصبحـن طلقنآ

ولو إن ابن سيـاف ماجاه شينـي ^ لزمن تبيـن فعولـه اللي مضنآ

( يقصد الشاعر ذوي حمد هم آل حميد ، وتركي بن سلطان هو تركي بن سلطان بن ربيعان ، وابن سياف هو غازي بن سياف بن محيا).
بينما يري (مقبل الذكير ومحمد العبيد) أن ابن رشيد مر علي بريدة وانضم اليه أميرها حسن المهنا بجنود أهل القصيم وسارا معا الي عروى فالتقي الطرفان فيها فانهزم جيش ابن رشيد إلا أن حسن المهنا صمد بجنوده من اهل القصيم مما جعل ابن رشيد وجيشه يتشجعون ويعودون للقتال مرة أخرى فانقلبت هزيمتهم الي نصر فانهزم محمد بن سعود إلى الخرج وانهزمت قبيلة عتيبة

وإلى هذا يشير الشيخ ضيف الله بن حميد الكريزي بقوله :
لولا حسن نوخ بذربين الايمان ^ صارت عليكم يا أبوماجد كسيرة

أولاد علي مطوعة كل فسقـان ^ عاداتهم هدم الجموع الظهيرة

وابن سعود الي يسمى غزلان ^ يجيب تالي الخيل مثل السعيرة


وقال الامير الفارس حمود بن عبيد الرشيد مخاطبا الشيخ تركي بن سلطان بن ربيعان
ومذكرا بغاراتهم مع غزالان واعتبرها بوق فقال:-

بقتو واحال الله بكم يابن سلطان ^ وهاذي بوجهك شامةٍ مستديـره

الله حسيب اللي يبوقون الاخـوان ^ سبحان منه ما يغـادر صغيـره


وقال مخاطبا الشيخ صنيتان الضيط:-

حصاة الصمد اللي يسمى صنيتان ^ صيت بلا فعـل علومـه كبيـره

أن شيف بالعرضه ليا تقل سكران ^ يفزع بسيف سلتـه مـن جفيـره


ورد عليه ضيف الله العفار بن حميد :-

صنيتان حامي تالي الخيل ديقان ^ يروي من الفرسان سلة شقيره

الذ م ما يهفي للا جواد ميـزان ^ والمدح ماطول يد ينٍ قصيـره

وقال مخاطباّ محمد بن هندي بن حميد :-

وإن كان بن هندي نوانا برزان ^ فحنا على عروى قصرنا مسيرة

من الجبل جينا على كل مقران ^ شهرين والثالـث ربحنا وزيرة


وذكر راكان بن حثلين أيضا:-

يالليل انا بوصيك وان جيت راكـان ^ سلم علـى زيـزوم يـام ٍ واميـرة

قل افعالنا شافـه حزامـن وفـاران ^ وان كان أبو فـلاح منـا بشيـرة

اليوم صاروا بالعرب تقـل جيـران ^ ومنين مـا وجهـة قفـوا نشيـرة


وذكر الشاعر والفارس فراج التويجر الدماسي فرسان الحناتيش (هل العرفاء), وذكر فرسان الكرزان جماعة بن حميد المقاطي بقوله :-

(مركوز عـروى) لا غشـاه الغمامي ^ حيث ان له مع طلعه الصبح تفريق
دوله(هل العرفاء) كما ترك شامي ^ دولة شريف تفهق الخيـل تفهيـق
واقفوا به (الكرزان)والعج حامي ^ وحطوا له الظفران درب وطواريـق

راشد النفيعي 26-Jul-2013 01:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس برقا (المشاركة 97553)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك ياخ سيف على ردك
واني لسعيد حقيقه لمناقشتي معك.



الحقيقة ان القصيدة التي نسبت لابن هويدي والحربي يتضح انها منحولة للتشابه الكبير بينها وبين قصيدة حمود المعروفة تماما كقصائد ابن أبي الصلت التي تتشابه مع القرآن ونسبوها له لأغراض وأهداف دنيئة.
ربما تقول ان القصائد تتشابه واقول ليس بهذه الدرجة وفي معركة واحدة ومن طرف واحد وفي كتاب واحد (مخطوطة الصويغ)قارن القصيدتين


ولذلك اكرر واقول وأؤكد ان مخطوطة الصويغ لا يعول عليها كثيرا فهو (جامع) وليس (محقق)

وبالعقل لو ان ابن ربيعان شارك في عروى هل سيختفي ذكره عندنا حتى لا يذكره لنا ويخبرنا انه شارك في معركة بأهمية عروى الا ابن رشيد أو حتى ابن هويدي؟!!

اعتقد يااخ سيف المقطة ان شخصية بحجم تركي بن ربيعان لا يمكن ان يخفى أمرها ويحدث لبس فيه , في معركة كبيرة ومشهورة كعروى تذكرها المصادر.

وشيء اخر...
اذا كان فعلا ابن ربيعان شارك ألا يكون الاولى ان يشارك مسلط الذي هو وقتها الشيخ
تقول في موضوعك ان مسلط كان كبير بالسن ولايستطيع خوض المعارك
وهذا غير صحيح
مسلط وقتها كان في الستين وهذا سن (في زمانهم) لا يمنع من المشاركة
ثم ان مسلط شارك في مناخ الحرملية 1309هـ ؟......الذي هو بعد عروى بـ9سنوات


وارجو الدقة يااخ سيف المقطة فانا لم اقل ( لماذا تأخذ من اشعار شمر , ولا تأخذ من اشعار عتيبه)
ومثلي لا يقول ذلك
ماقلته بالحرف الواحد في مقدمة كلامي موجود

اننا اذا كتبنا عن معركة ناخذ طرف محايد ولا نأخذ احد الطرفين أو حتى كلاهما الا في حالة واحدة اذا كانوا متفقين او على الاقل يكون هناك مصادر تدعم احد الاطراف



نعم اخذت هذه وتلك....ولكن من اين اخذتها؟
من مخطوطة الصويغ
وهذا ما اقصده


ونرجع لمخطوطة الصويغ

تقول


واقول ان كلمة (سلمه الله) و(الله يسلمه) التي تعج بها المخطوطة دليل اخر على عدم حياديتها وانه يكتب للطرف المنتصر خوفا أو طمعا أو تأييدا
اما من هو المؤلف الحقيقي للمخطوطة فهذه هي المصيبة والطامة الكبرى
يقول ابن فهد الصويغ والذي نسبة المخطوطة لأبيه
("يرجّح" أن كاتب المخطوطة هو جده خالد بن عيسى الصويغ ، وليس والده فهد الخالد)

حتى الان لا احد يعلم من هو صاحب المخطوطة وبعد هذا نستشهد بها ونجعلها محايده وموثوقة؟

اما قولك


يقول العريفي:
(أما التاريخ الذي ورد في الصفحة الأولى من المخطوطة [ 13 ج 1308 هـ ] ؛ فهو في الحقيقة ليس تاريخاً لكتابة المخطوطة ، وإنما هو تاريخ موقعة المليداء ، على ماذكر ابن عيسى في تاريخه.
والحرف [ج] يرمز إلى شهر جمادى الآخرة .
والتاريخ المذكور متصل في الصفحة الأولى بسياق التقديم لقصيدة حمود العبيد الرشيد في موقعة المليداء.)[مجلة المختلف]


لذلك يكون الكاتب قد ألفها من فمه مباشره , وهذا دليل تدليسها

يعني مخطوطة كاتبها مجهول , وقت كتابتها مجهول

بعد هذا كله نعول على المخطوطة ونأخذ منها أخبار قبيلتنا التي هي عدوة ابن رشيد في ذلك الحين؟!!!



اما قولك


يااخي سيف المقطة خلنا دقيقين في الالفاظ والكلمات

اولا: لم تقل في موضوعك انه قالها في الرياض!!!!

ثانيا: انا قلت (قصيدة فجحان الفراوي لم تقل في عروى بل بعد عروى باربع سنين عام 1304هـ)
وانا لم اوضح اكثر حيث اني اقصد ان القصيدة ليس لها علاقة بعروى ولا اقصد طبعا انك تقول انها قيلت في موضع عروى

وانت قلت ان قصيدة الفراوي قيلت في عروى بمعنى ان( لها علاقة بعروى) وهذا معنى كلامك
تقول بالحرف الواحد بعد ان سردت القصيدة ورد غزالان عليها في (سادسا)



أي ان القصيدة ورد غزالان عليها قيلت في عروى أي عام 1300

وانا ذكرت لك وبينت انها لم تقل في عروى بل بعد عروى باربع سنين ولا تتحدث عن عروى وليس لها علاقة اطلاقا بعروى ولو كان صحيحا أنه قالها بالرياض عندما كان فازع لعمه اين ذكر عمه الامام في وقعة عروى واين غزالان في معركة ام العصافير.[راجع الرد]

تقول


اولا: انا لم اقل ان غزالان حارب ابن رشيد فزعة ضد عمه...كيف يعقل هذا اصلا؟!!!!
واتمنى يااخ سيف الدقة في الحديث
انا قلت نصا
(كان ابناء سعود في ذلك الوقت عند عقاب بن حميد ضيوف مثل عمهم عبدالله عندما نزل عند مسلط بن ربيعان ضيفا بعد خروج اخيه سعود عليه ولم يكونوا عند ابن هندي لطلب الفزعه فهم على خلاف مع الامام عبدالله واخوه عبدالرحمن من سنة 1293هـ بعد قتل غزالان لفهد بن صنيتان ال سعود وتنازل عبدالرحمن لعبدالله عن الامامه.
ولان غزالان ضيف وقبل هذا فارس وشجاع لا يستطيع المغادرة وهو يعلم بان الذين اكرموه في حالة حرب. ومع من؟ عدوه اللدود ابن رشيد
بل ان المصادر الموثوقة في هذا الجانب تذكر ان الوقعة كانت بين عتيبة وابن رشيد وان غزالان اشترك فيها
وليس له اي دور من ناحية القيادة لنقول أنها بين غزالان وابن رشيد.[أخبار القبائل لفائز البدراني ص335-336 , موسوعة مقاتل من الصحراء/الدولة السعودية الثانية/الفصل الرابع
])

يعني ان غزالان اتى لعتيبة ضيفا وليس طلبا للنصرة والدليل كما ذكرت لك من المصادر


ثانيا الابيات لا تعني ان غزالان كان قائد ولا يعنيني ان كان مع عمه او ضده
حتى لو كان هو مع عمه مايعني هذا انه استفزع بعتيبة ضد ابن رشيد
المهم
البيت الثاني يذكر ماجرى له وحالة في المعركة مثل اي فارس فلا اعرف كيف استدليت من البيت انه قائد!!
يااخ سيف كل قصائدك من مخطوطة الصويغ وهذا شيء مستغرب فعلا !!
فلا تعول عليها للاسباب التي ذكرناها اذا كنت تريد الحيادية والحقيقة
مخطوطة الصويغ لن تضيف معلومة لم تذكرها المصادر ولن تنفي حقيقة تأصلت في موروثنا

ثم اننا اذا كنا نملك مصدر هل نذهب للأشعار التي هي ليست أوثق من المصادر بالطبع؟

كتاب من أخبار القبائل للبدراني جاء فيه ص335-336:
(وهذه وقعة مشهورة كانت بين محمد بن رشيد وأتباعه وبين عتيبة ومعهم محمد بن سعود بن فيصل. وكانت عتيبة بقيادة عقاب بن شبنان بن حميد وحضرها معه: محمد بن هندي بن حميد , وابن أخته ضيف الله بن تركي بن حميد , وهذال بن فهيد شيخ الشيابين , وابن محيا)

لاحظ (محمد بن رشيد واتباعه) (عتيبة ومعها غزالان)

كتاب تاريخ المملكة لابن عثيمين جاء فيه 319-320:
(وفي عام 1293هـ قامت مشكلة بين عبدالرحمن بن فيصل وأبناء أخيه سعود سببها مقتل فهد بن صنيتان آل سعود , المقرب من عبدالرحمن. وكان موقف عبدالله بن فيصل قد تحسن كثيرا بعد انضمام قبيلة عتيبة إلى جانبه. فاتجه بأتباعه إلى الرياض لانتزاع الحكم من أخيه عبدالرحمن. وكان لضعف موقف هذا الأخير داخليا , وللجهود التي بذلها الشيخ عبداللطيف بن عبدالرحمن , أثر كبير في إقناعه بأن يخرج إلى أخيه عبدالله , ويتنازل له عن الامامة. ومن الواضح أن أبناء سعود بن فيصل لم يرضوا بما تم بين عميهما من صلح. ولذلك غادروا الرياض إلى الدلم)

وكانوا يشنون الغزوات على عدد من القبائل وبعضها كان ناجح وعندما رأوا ضعف عمهم العسكري دخلوا الرياض وقبضوا عليه وتولوا مقاليد الحكم [المصدر السابق ص328]



تقول


والنعم بابن ربيعان وعتيبة كلها لكن السوالف كثيره ومافي اسهل من تأليف القصص والقصائد وعلى قولت ابن الجبعا
قول بغير شهود يصير عذروب = وهرج بلا برهان ماهو ثباتي

اولا اثبت الأصل (مشاركة ابن ربيعان) ثم بعدها قل ماتشاء

لان مابني على باطل فهو باطل


وانا بصراحة احب استفيد من اي نقاش ادخل فيه لذلك اود تحديد محاور نقاشنا وأساس ننطلق منه

المحاور هي:
1- مشاركة ابن ربيعان في عروى من عدمها

2- قصيدة فجحان ورد غزالان , مناسبتها

الأساس:
مصادر محايدة وموثوقة وبما انك يااخ سيف اخذت خمس سنين تقرأ المراجع والكتب التاريخية والمخطوطات النادرة والأشعار الكثيرة عن عروى فقط , اذا ألا يوجد مصدر واحد موثوق (غير شعري) لمؤرخ يذكر صراحة مشاركة ابن ربيعان في عروى ويذكر ان قصيدة فجحان الفراوي ورد غزالان كان عام 1300هـ عندما كان فازع
لعمه عبدالله وبسبب تهديده لابن رشيد كانت وقعة عروى؟

اذا وجد هذا المصدر وثبت ماذكرته فانا أول من يؤيدك.

تقول


يااخ سيف تمعن بالقصيدة
في القصائد عموما هناك (مخاطبة وهجاء) وهناك (حديث وهجاء)
(حديث يعني يتحدث عنه ولا يخاطبة)

في القصيدة ممكن تجد الاثنين معا (مخاطبة وحديث) لشخصية واحدة

البيت الذي فيه (ابو سلطان)
بقتو واحال الله بكم يابو سلطان= أخزاكم الله ياخبيث السريـره

هذا مخاطبة وهجاء بمعنى انه يخاطب ابو سلطان ويهجوه

اما البيت الذي تقول انه عن ابن هندي فهو (على فرض ان المقصود به ابن هندي) فانه حديث وهجاء

وهذا لا يمنع ان يكون المقصود بالبيتين ابن هندي

ولكن هذا على فرض انه في ابن هندي (جدلا) ولكن الصحيح ان المقصود من البيت عقاب بن شبنان

من مات له منهم حريم ووغدان = فيلعن ابن هندي على انه مشيره

ابن هندي كان هو مشير أو كما نقول هذه الايام مستشار عقاب

اتمنى ان تكون اتضحت الصورة الان يااخ سيف

ملاحظة:
يااخي انت تذكر معلومات من ضمن كلامك ولا تأتي عليها بدليل ممكن تقولي ماهي الادله على الاتي:
- مشاركة خالد بن عيسى الصويغ في عروى وانه كان في منتصف العمر.
- أسلحة أبن رشيد التي اتى بها من انجلترا.
- ما الدليل على قصتك عن الامير تركي بن ربيعان وحماية للريعان في عروى أنت أتيت بقصه
ولا نستغربها على ابن ربيعان ولكن نحن نتحدث عن المصادر ماهو المصدر.

بالفعل المخطوطه لم يكن كاتبها محايد ولم يتحرى الدقه وصور لنا المعركه من طرف واحد

أولآ ابن ربيعان لم يشارك بهذه المعركه وهذا شي معروف عندنا

ثانيآ القصايد لا اعتد بمصداقيتها لأنها نسبة لشعار كبار ومشهورين والملاحظ ان القافيه تكررت في احدها

مما قلل من مصداقية الأخرى

ثالثآ غزالان لم يكن قائد في هذه المعركه وشارك فيها من اجل يستنصر بعتيبه على بن رشيد




اخوي سيف المقطه انت تقول اني استغرقت خمس سنوات في البحث ولكنك ضهرت علينا

تتغنا بهزيمة عتيبه وانتصار بن رشيد في هذه المعركه مما اوجد بعض الاسئله حول اختيارك لهذه المعركه بالذات

راشد النفيعي 26-Jul-2013 06:23 PM

سيف المقطه

انت وش الي تريده وش تقصد من كلامك

والبحث الي استغرق منك 5 سنوات

علي اي اساس قمت بالبحث ولمدة خمس سنوات

ترانا طالبينك خلها ثلاث سنوات

كله عشان تتحدث عن فروسية ناس ذاقت الأمرين من فرسان عتيبه

والا عندك قصد ثاني


الله يرحم والديك لاتدلس علينا

بعدين معركة عروى عندنا تفاصيلها مايحتاج تعمل لك بحث لـ 5 سنوات

كان وفرت على حالك محد بحاجه لبحثك



اخواني

الله يخليكم ماكل من انتسب الى القبيله
تصدقونه

ولعلمكم هذه الاشكال النتنه

تمتدح فرسان عتيبه في سطر او سطرين

وبقية المقال كله طعن فيهم

أبو عقاب العتيبي 27-Jul-2013 06:05 AM

يقول منصور الرمالي الشمري :


ونوانا الشيخ ابن هندي بحايل
وحنا من نوانا له نوينا
تحركنا ونزلناله بعروى
قصرنا عنوة الشيخ وعنينا

فهد بن جميل العتيبي 27-Jul-2013 07:51 AM

معركة عروى أكبر معركة بين ابن رشيد وعتيبه وكان قائد جيش حايل ( شمر ومعه حروب ومطران وعنوز وهتيم ) محمد ابن رشيد وفزعوله ال علي القصمان على راسهم حسن بن مهنا .. وكان قايد عتيبه عقاب نجد ابن هندي وغزلان محد قال قاد معركة عروى الا انت وش لون ومن متى صار القايد !! غير انه كان زابن عند ابن هندي لاجل ان يحميه فقط

راشد النفيعي 27-Jul-2013 12:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد بن جميل العتيبي (المشاركة 1344337)
معركة عروى أكبر معركة بين ابن رشيد وعتيبه وكان قائد جيش حايل ( شمر ومعه حروب ومطران وعنوز وهتيم ) محمد ابن رشيد وفزعوله ال علي القصمان على راسهم حسن بن مهنا .. وكان قايد عتيبه عقاب نجد ابن هندي وغزلان محد قال قاد معركة عروى الا انت وش لون ومن متى صار القايد !! غير انه كان زابن عند ابن هندي لاجل ان يحميه فقط




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد بن جميل العتيبي (المشاركة 1344337)
معركة عروى أكبر معركة بين ابن رشيد وعتيبه وكان قائد جيش حايل ( شمر ومعه حروب ومطران وعنوز وهتيم ) محمد ابن رشيد وفزعوله ال علي القصمان على راسهم حسن بن مهنا .. وكان قايد عتيبه عقاب نجد ابن هندي وغزلان محد قال قاد معركة عروى الا انت وش لون ومن متى صار القايد !! غير انه كان زابن عند ابن هندي لاجل ان يحميه فقط



كلام صحيح وعين الصواب

وفيه بعض الشياب يقولون ان ابن رشيد استعان بقبائل عده وان شمر ومطير والعنوز استنجدت بقبائلها

فالخليج والعراق .


بس اخويانا عشان الأخ كاتب سيف المقطه صدقووه . علمآ ان استخدامه لهذا الإسم

يقصد من وراه اشياء لم ينتبه لها الكثير . وكان التدليس حتى في المعرف الذي استخدمه


على طول الأخ ذكر ان جميع قبائل عتيبه اشتركت في المعركه ( وجعلهم تبع لغزلان ) طيب وين حامية

غزالان وانصاره من اهل الخرج والقبائل الأخرى مااشتركوا في المعركه . بس غزالان لوحده وسلمته

القياده . وقبيلة عتيبه الي جمعتهم من الشرق الى الغرب ومن الشمال الى الجنوب

وش خانتهم من الإعراب والا جعلتهم عساكر وخدام عند غزالان


ويقول جلست 5 سنوات ابحث وتحرى الدقه .. هذي والله الي يبيلها وايت ماء بعدها


للمعلوميه

قبيلة عتيبه مستهدفه من اناس يريدون تشويه سمعتها بأيديها واستخدموا معرفات بإسم

( العتيبي ) عشان الناس تصدقهم


اكبر دليل انه ماهو بعتيبي . ماله نشاط في منتدى القبيله

سوى بهذا الموضوع الذي اراد ان يدلس علينا به

نافع 28-Jul-2013 10:41 AM

ان كان ابن هندي نوانا ببرزان = حنا على عروى قصرنا مسيره
عتيبة يقودهم محمد بن هندي وهذا كلام خصمه ابن رشيد

مشعولي 17-Aug-2013 05:48 PM

ابن ربيعان لم يشترك في المعركه ابدا ؟.؟
ربما كان في موقع اخر بعيد عن بن حميد او انه كان على وفاق مع بن رشيد

نايف عتيبة 11-Sep-2013 03:34 AM

اسرة ابن ربيعان شاركت في وقعة عروى حيث قادهم الشيخ الفارس تركي بن سلطان بن محمد بن حمود بن ربيعان ويوجد قصائد هنا تثبت مشاركته.


معركة عروى سنة 1300هـ تقريبا
المكان: مورد ماء في عالية نجد قرب العارض اسمه عروى من ديار عتيبة

المتحاربون:
-الامير محمد بن عبد الله ال رشيد أمير حائل ومعه حاضره وباديه منهم شمر نجد وشمر الجزيرة وحسن ال مهنا أمير بريدة وحرب وهتيم، وحاضرة بريده وحاضرة حايل وما حولها

-الفريق المقابل هو قبيلة عتيبه ومعهم الامام محمد بن سعود بن فيصل آل سعود


أسبابها
كانت العلاقات بين الامام عبد الله بن فيصل آل سعود الملقب بـ(غزلان), والأمير محمد بن عبد الله بن رشيد حاكم جبل شمر، قد بلغت من السوء، ايما مبلغ سنه 1299 هـ بسبب حصار الامام لبلد المجمعه، عندها استصرخ اهل المجمعه ابن رشيد وأقبل لمناصرتهم، وكان مع الامام عبد الله اهل العارض ومن البوادي عتيبة ، رجع الامام عبد الله من الحصار وتفرقت عتيبة ، ولم يحصل قتال ,(انظر مجموع ابن عيسى التاريخي احداث السنه المذكوره)

ثم توجه محمد بن سعود بن فيصل ال سعود (غزلان),وسمي غزالان لجماله، وهو من نوادر ال سعود في الشجاعه، بل انه جمع ,الاماره، الوسامه ,الشجاعه، موهبه الشعر (شاعر)، وقل ان تجتمع هذه الصفات في شخصيه واحده توجه ابن سعود إلى عتيبة واستفزع بهم من بعد الله ضد عدوهم المشترك ابن رشيد (كما ان عتيبة عانت كثيرا من غزوات ابن رشيد) وحاول مرارا وتكرارا ان يطّوعها لكن لم يستطع، لأنها من أثقل الاسر على الحكّام.
وبالفعل خرجت فئات كبيره من عتيبة مع الامام، وقاموا بعدة غزوات على الموالين لابن رشيد كحرب وغيرها، بل انهم أغاروا على البلدان الواقعه جنوب غرب جبل سلمى وفي عمق ديار ابن رشيد، مما شكّل تهديدا صريحا لآمن حايل وعربانها.(انظر الويس موزل، ال سعود دراسة تاريخيه ,مترجم)

عندما وصلت انباء غزوات غزالان السابقه إلى حايل، كان عند ابن رشيد الشاعر، فجحان الفراوي فنظم فجحان قصيده، موجهه إلى غزالان يمدحه فيها، ويستفزه وينصحه بعدم التحرش بال رشيد فيقول:-

ياركب هجـن كبـار المثانـي ^ بين الحجر ومحقبه دوم يرعن

تلفي محمد شوق جال الثمانـي ^ ولد السعود وخالط الزين في فن

ينطحك أبو ماجد ليا جيت عاني ^ كان اقبلت عوج المراكيض وأقفن

شوري على كـل الرجال الذهاني ^ وترى القلوب الطيبه ما يغّـون

ومني عدد مابالخفـا والبيانـي ^ وترى النصايح يا فتى الجود يشرن

عندما وصلت قصيدة فجحان للامير غزالان، رد عليها بقصيده طويله ننتقي منها الابيات التي لها مساس بموضوعنا، جاء فيها والقول لغزالان، متهددا ال رشيد حتى لو كانوا في قصر الاماره بحائل (برزان) سوف يغزوهم في حايل. والشاهد قول غزالان:-

لو كان في برزان زيـن المبانـي ^ اجموعنـا وجموعكـم بيتـلاقـن

مثل صلاة الشايـب في المذرحانـي ^ اعرف ترى خمس الفرايض يصّلن

بعد هذه المساجله والتهديد المتبادل، قام غزالان بالتعبئه للغزوه, فأختار غزالان موقع عروى لتوسطه في ديار عتيبة ، حتى تقدم عليه جميع فئات عتيبة ، ولايكون المكان بعيدا عنهم، وأتت افزاع عتيبة من كل مكان ,فقدم الشيخ عقاب بن شبنان بن حميد وابن عمه الشيخ محمد بن هندي وكافة برقا، حتى ان الشيخ هذال بن فهيد جاء من عد قطان على حدود الحجاز مع نجد ,وكذالك الشيخ مناحي الهيضل، وكذلك أتت جموع كالسحاب الضخم من قبيلة الروقه على الشيخ تركي بن سلطان بن محمد بن ربيعان ، وعلى الشيخ ناصر بن محيا أمير طلحه وعلى الشيخ صنيتان الضيط أمير مزحم، وتكاملت الجموع وأقيمت العرضات الحربيه ,استعدادا للتوجه إلى حايل، عندما اجتمعت الجموع على عروى ، جائهم نذير ويقول ان ابن رشيد وجيشه قد اقبلوا، كانت مفاجئه، فأخذوا استعدادهم على عجل، واشتبكت الجموع وكان مع ابن رشيد حاضره وباديه منهم شمر و حرب ، وحاضرة بريده وحاضرة حايل وما حولها.

== المعركه ==
بعد أن سار محمد بن رشيد ومعه حسن ال مهنا أمير بريدة ودخلوا المجمعة وجعل ابن رشيد أميرا عليها من معه هو سليمان بن سامي من اهالي حائل. كل ذلك اثار حماس أحد أبناء سعود بن فيصل وهو محمد بن سعود الملقب (غزلان) الذي طلب من اخوته تناسي خلافاتهم مع عمهم عبد الله إذ كان الصراع مستشري بينهم في ذلك الوقت, والخروج لقتال عدوهم الأمير محمد بن رشيد فلم يوافقوه فخرج بنفسه عام 1300 هـ. وقصد بوادي عتيبة يستنجدهم علي ابن رشيد فاجتمع اليه عتيبة (الروقه وبرقا) لمعاداتهم لابن رشيد وميلهم لآل سعود فبلغ ذلك ابن رشيد فخرج من حائل بجنوده من البادية والحاضرة واتجه مسرعا إلى تجمع عتيبة, وكتب إلى حسن ال مهنا أمير بريدة أن يقدم اليه بجنود أهل القصيم - والتقي ابن رشيد بهم علي ماء يسمي عروى فثبت الأمير محمد بن سعود ومن معه من بوادي عتيبة وهزموا ابن رشيد أول الأمر إلا أن وصول أمير بريدة حسن بن مهنا بجنوده من أهل القصيم قد انقذوا ابن رشيد من هزيمة محققة وقلبها إلى نصر. هذه رواية عبد الرحمن بن ناصر الذي يجعل تاريخ ذلك عام 1303.

كانت معركه هائله، ثبتت فيها عتيبة ، واستطاعت ان تهزم ابن رشيد وجموعه في بدايه المعركه حيث ان الأمير غزالان ابلى شجاعه فائقه، في المعركه حتى عقرت ثلاث من الخيل تحته وحملوه عتيبة ثلاث مرات في ذلك اليوم ولأن جيش ابن رشيد جفل من كثرة خيل عتيبة ، حتى انسحب ابن رشيد من الميدان، لكن الأمير المحنك حسن بن مهنا أمير بريده نوخ الجمل وثبت وثبت معه القصمان، فلما رأهم بقيه الجيش ثبتوا جميعا، ورجعوا إلى الميدان، فحدثت انتكاسه.

وقد سقط الشيخ الفارس محمد بن هندي ابن حميد الذي ظل يدافع وهو على ظهر فرسه، فحذف الرمح من يده وامتشق السيف وظل يبارز حتى اتته رصاصه طائشه ,اصابة ساقه ,وعندها التفت أبن اخته الفارس الشيخ ضيف الله بن تركي بن حميد ,وصاح له يا خالي والدمع يسقط من عينيه ظناً ان خاله سوف يقتل

وقال ضيف الله بن حميد:-
ناديت خالـي يومهـن اقبلنـي ^ والدمع من عيني على حجرها سال

ويقول حمود ابن رشيد مخاطباً ابن هندي :-

وشلون رجلك يا زبون المخـلاه ^ رصاصتك ماهي رصاصة فتيله

عيا يطيع عقاب وعقاب ينهـاه ^ لاجاء القدر مافي يد العبد حيلـه

وقد ابلى شيوخ الحمده وابن ربيعان وكذالك شيوخ المحيا بلاء حسنا وكانوا المحيا صامدين ضد الأعداء وهم يعتزون بعزوتهم الا وهي الحرداء وهم أبناء الشيخ حنتوش بن محيا(شيخ المحيا الاول)، حيث قد أصيب في هذه المعركة الشيخ الفارس غازي بن سياف بن محيا وسقط من فرسه بعدما استبسل في المعركة وعندما اجتمع ابناء عمه الشيوخ ناصر بن براز بن محيا وسداح بن محيا وزايد بن محيا افتقدوا غازي بن سياف وعرفوا انه اصابه شيء ما وبعد ذلك رجعوا إلى الخصم واستطاع المحيا ان يقتحموا الخيل ذلك اليوم وينزل سداح بن محيا من فرسه ليحمله ويخرجه من المعركة.

وقال الشاعر سدران بن شحيمان الحمادي العتيبي وهو مثنيآ على شيوخ عتيبة :-
ذوي حـمـد دون الدبش محرميني ^ ردو جموعن ذرت الشمس عنآ

وتركي ولد سلطان عمره سنيني ^ منـه العذارا أصبحـن طلقنآ

ولو إن ابن سيـاف ماجاه شينـي ^ لزمن تبيـن فعولـه اللي مضنآ

( يقصد الشاعر ذوي حمد هم آل حميد ، وتركي بن سلطان هو تركي بن سلطان بن ربيعان ، وابن سياف هو غازي بن سياف بن محيا). بينما يري (مقبل الذكير ومحمد العبيد) أن ابن رشيد مر علي بريدة وانضم اليه أميرها حسن المهنا بجنود أهل القصيم وسارا معا الي عروى فالتقي الطرفان فيها فانهزم جيش ابن رشيد إلا أن حسن المهنا صمد بجنوده من اهل القصيم مما جعل ابن رشيد وجيشه يتشجعون ويعودون للقتال مرة أخرى فانقلبت هزيمتهم الي نصر فانهزم محمد بن سعود إلى الخرج وانهزمت قبيلة عتيبة

وإلى هذا يشير الشيخ ضيف الله بن حميد الكريزي بقوله :
لولا حسن نوخ بذربين الايمان ^ صارت عليكم يا أبوماجد كسيرة

أولاد علي مطوعة كل فسقـان ^ عاداتهم هدم الجموع الظهيرة

وابن سعود الي يسمى غزلان ^ يجيب تالي الخيل مثل السعيرة

وقال الأمير الفارس حمود بن عبيد الرشيد مخاطبا الشيخ تركي بن سلطان بن ربيعان
ومذكرا بغاراتهم مع غزالان واعتبرها بوق فقال:-

بقتو واحال الله بكم يابن سلطان ^ وهاذي بوجهك شامةٍ مستديـره

الله حسيب اللي يبوقون الاخـوان ^ سبحان منه ما يغـادر صغيـره

وقال مخاطبا الشيخ صنيتان الضيط:-

حصاة الصمد اللي يسمى صنيتان ^ صيت بلا فعـل علومـه كبيـره

أن شيف بالعرضه ليا تقل سكران ^ يفزع بسيف سلتـه مـن جفيـره

ورد عليه ضيف الله العفار بن حميد :-

صنيتان حامي تالي الخيل ديقان ^ يروي من الفرسان سلة شقيره

الذ م ما يهفي للا جواد ميـزان ^ والمدح ماطول يد ينٍ قصيـره

وقال مخاطباّ محمد بن هندي بن حميد :-

وإن كان بن هندي نوانا برزان ^ فحنا على عروى قصرنا مسيرة

من الجبل جينا على كل مقران ^ شهرين والثالـث ربحنا وزيرة

وذكر راكان بن حثلين أيضا:-

يالليل انا بوصيك وان جيت راكـان ^ سلم علـى زيـزوم يـام ٍ واميـرة

قل افعالنا شافـه حزامـن وفـاران ^ وان كان أبو فـلاح منـا بشيـرة

اليوم صاروا بالعرب تقـل جيـران ^ ومنين مـا وجهـة قفـوا نشيـرة

وهذا الشاعر محمد بن هويدي راعي المجمعه مخاطبا محمد بن هندي :-
ان كان ابن هندي من العام طنيان ^ يرضيه سردال السرايا العقيدي

فإن كان ابن هندي بغا الحرب فسقان ^ فالمارتين ادعت عظامه هميدي

وقال مخاطباّ ناصر بن محيا:-

خلي بقصـر من ورى العرض ذهـلان ^ متندم مـن مقعـد لـه وحيـدي

(ابن محيا) تايه الـراي بوقان ^ ان غاب أخو نوره يعض البديدي

وذكر الشاعر والفارس فراج التويجر الدماسي فرسان الحناتيش (هل العرفاء), وذكر فرسان الكرزان من المقطه جماعة بن حميد بقوله :-
(مركوز عـروى) لا غشـاه الغمامي ^ حيث ان له مع طلعه الصبح تفريق

دوله(هل العرفاء) كما ترك شامي ^ دولة شريف تفهق الخيـل تفهيـق

واقفوا به (الكرزان)والعج حامي ^ وحطوا له الظفران درب وطواريـق


الساعة الآن »06:34 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd