|
أحب أن اقول للاخوة في منتدانا الطيب .. وللاخ الوليد اللاسعدي خاصة .. عندي بعض التعليقات والملاحظات على الاخوة في المنتدى والثانية على الحمين والجريسي.. أشكر أبناء عمي تفاعلهم مع القضية وحرصهم على التثبت من الامر وأن دل هذا الحرص فانه يدل على مدى تفاعل الاخوة وعدم تسليمهم لكل امر طاري يهم القبيلة , والقضية ليست أمر عادي من المسلمات التي يتوقف عليها كل شي بل هو شيء مفاجيء وغير متوقع ولم يكن في الحسبان , وان قيل انه أمر دبر في ليل.. ويابو فيحان خلك شاد شوي في الامر وانتي العتيبي العريب وعزوتي واخوي. وهناك مفولة لشت متأكد منها وهي أن الرجل قد أستلم ورقة تثبت أنه أسعدي ومن أحد كبار القبيلة ولن أذكره لعدم تأكيدي عليه ولكنها ملاحظة لمعرفة مدى تسبب هذا الامر من أرباك واغلاط تؤدي ألى نتيجة غير طيبة ....(لماذا ياأخ سعود ) اما الملاحظات الاخري فعلى السيدين الكريمين (الحمين والجريسي) أولاً .. الاستاذ / الجريسي لو كان سكت وجعل أمره على الاقل بصمت لكان على الاقل سيبقى سر بينه وبين الذي نسبة هذا اذا كان به فائدة فهو بل العكس قد شهر بنفسه وجعل الاعين والعقول والالسن تتكلم فيه فبدلاً من أن يبقى على مكانته فقد جعل نفسه وأسرته مرمى للهجوم فازدادت المعرفة علين بأنه خضيري وانه دعي أراد الانتساب لغير أبيه فليته لم يجعل تبرعة ذا مغزى.. ثانياً .. الاخ / سعود الحمين ..لقد كنا نرى بك كل زيادة ونراك كبير في حسن ادارتك وحب القبيلة لك ومازلنا (ولو على مضض) فليتك بقيت. ثالثا... أرجوا من القائمين على المنتدى وهو خاص لنا نحن أبناء القبيلة ان لايتم قفل الموضوع حتى ترجع الامور ألى نصابها ةيأتي الرد من الاساعدة عامة والحمين خاصة ولا أنسى الفراهيد من أمر هذا الموضوع فهو قرنة الاساعدة في الزلفي وغيرها من المناطق واعلم ان الحمل ثقيل ومحرج وليته ينتهي بخير علينا وعلى الجريسي .. وشكرا لكم أبناء عمي ترثة هوازن الهيلاء |
القبع.. وانا اخوك أمر ماتفقهه لاتفتي فيه.. من الي يقول ان الفراهيد قرنة الاساعدة؟!
اذا هي بالعدد فالراشد (كون ) عامر يضم أسر كثيره ليست محل نقاش.. وعموما الفراهيد والراشد اولاد عم من دون كلام!.. ثانيا ابو فيحان .. دعواك مهيب عفرته وبس!!... الا اوامر شيوخ..بعد .. لايكثر!!..؟ ترا تكلم ولد عم لك. لا اعرفك ولاتعرفني تجمعنا الهيلا. ونحترم بعض لاجلها .. لذلك ... لفظتك مردودة عليك...! ثم ان ابن فرهود اعلم يقينا ولو لم تربطني به اي معرفة الا من خلال متابعتي لتعليقات ومعرفته بالاساعده من خلال هذا المنتدى وتحديا اساعدة الزلفي.. الي أنا واحد منهم.. لذلك النسب يثبت بالتواتر.. هنامايحتاج تواتر ياااخوي حنا معاشرينهم ونعرف من مناسبين ومن متجنبين.. شي بدهي لايحتاج معرف ولا شهادة شيخ.. بس مشكلة البعيدين عننا يحسبون الا مر محل خلاف رغم انه ما اثير الا مع بداية المزاين! |
اخوي راشد بعد انا افقه في امر قبيلتي كما أي واحد من أيناء القبيلة ولو كان صغير السن,, وليست الدعوة حل اللغة الاشورية او لغة هنود المايا والامر بسيط فالفراهيد وحسب علاقتي بأهل الزلفي من كبار الحمايل الاسعديه وليس صعب اذا قلت انهم قرنة وغالبية أهل الزلفي يرجعون لهم والراشد ايضاً قرنة كبيرة ونعرفها واما الشيوخ واوامرها ........ الله يستر لاتكون صحيح والنهاية يطلع مثل ابو ريشة الي في العراق ذبح لليهود خمسين ذبيحة ضيفه عشان يذبحون ربعة واهله والنهاية خزي له |
المشكله بحكم ان الاساعده غالبيتهم اسر متحظره قبل 300 سنه
تجد من اراد الانتساب الى قبيلة عتيبه فورا يدعي انه من الاساعده والجريسي ليس الاول ولن يكون الاخير وهناك مؤلفات وكتب عن الاساعده في العصر الحديث لم تذكر الجريسي وغير الجريسي انهم من الاساعده ومن الملاحظ ان هناك عوائل تدعي انتسابها الى الاساعده حديثا دون توثيق وفي هذا المنتدى ياسبحان الله 100 رجل من عائله تزيد او تنقص الان تجد انتمائهم الى الاساعده علما ان جيرانهم من عشرات السنين اساعده لم يتم بينهم نسب او مصاهره وولماذا تم توثيق الاساعده جيرانهم في المؤلفات القديمه والحديثه وهم لم يتم توثيقهم سواء في النقل عن كبار السن من الاساعده او في المؤلفات لكم تحياتي http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=27693 http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=51751 |
بناء على طلب القبع صاحب الموضوع فسيبقى الموضوع مفتوح وعليه متابعة المشاركات والتحلي بالموضوعية وهذا ضني به ، كما ارجو من ابن فرهود التواجد وعدم الانقطاع عن هذا الموضوع فرأيه وعلمه مطلوبين هذه الايام .
|
القبع.. عشان ماكون متجني او صاحب هوى .. بطرح لك هالاقتباس من كتاب ناصر الفهد فقط لتوضيح .. واعرف انه مو موضوعنا فقط حبيت أطلعك اكثر!
كتب الأخ/ عبد الرحمن بن زبن المرشدي بحثاً قيماً ومفيداً عن الأساعدة في مجلة (العرب) ج5،6س29-ذو القعدة وذو الحجة 1414- وأريد أن أنبه على بعض الأوهام في ذلك البحث: 1-قال ص411: -من القرضة-: (ك-الفراهيد-ابن فرهود-وهؤلاء تحضروا ولم يبق في البادية منهم أحد ، وأكثر حضر الأساعدة منهم). والصواب أن الفراهيد جزء قليل من المتحضرين ، وأكثر المتحضرين ليسوا منهم ، و (آل راشد) أبناء عمهم أكثر منهم، هذا بخلاف أهل (بقعا) و(الجوف). انتهى كلامه.. احترامي لغيرتك يالقبع.. ! |
بعدين شيء ثاني .. الوليد .. مشرف واسعدي والامر يمسه بشكل مباشر ولا اظنه ناقص معرفه.. ولا علم هنالك كتابات مسيئه جدا ومخجله ومن الظلم ان تبقى مطروحة فالمنتدى مفتوح ويدخله الجميع ولربما لجهل البعض قد يعتقد ان كل المعلومات صحيحة بالرغم اتفاقنا ان (كلن يجيب من راسه صوب ) خصوصا في بعض الامور المختلف عليها!!.. اتمنى اتمنى ان لايطال ردي وتعليقي مقص الرقيب .. كلامي من غيرة لا اكثر... !
|
فقط اريد ان اعلق على اقوال بعض اللذين يصبون جام غضبهم ويدعون على ان مثل هذا يحصل فقط في الاساعده بسبب تحضرهم كما يصر ( زاد الراحل ). فأقول :
(( ان مثل هذا الكلام مردود جملة وتفصيلا وهناك عشرات الامثله حصلت بسبب زواج احد ابناء القبائل ( ومن الباديه ايضا ) من اسرة ليست صريحة النسب قد تكون بدوية او حضريه . وكمثال فقط : (( هناك فخذ من الرشايده يسمون (( الزبن )) شمال حايل يدعون انهم عتبان وتحديدا من الخرصه من عتيبه .وان ابوهم الخريصي العتيبي تزوج والدتهم الرشيديه واسمها ( زبنه ) واصبحوا يعرفون باسمها .ا |
اقتباس:
|
طيب يابو فيحان وانت من تكون حتى تقرر صدق بن فرهود من كذبه؟!!
بعدين ياخوي انت مابقى احد ماتصادمت معه... و للامانة مابي اتصادم معك. ! الجريسي عبد للراشد .. تبي تصدق صدق منتب مصدق . لاتصدق... كلامي وانا محاسب عليه .. لاتقلي وش اثباتك لني بقولك شوفة عيني.. مايكفي اذا هم مناسبين خضيريه وصناع؟؟؟ |
بقسم الأنساب في كل منتديات العنتر نت الأصيل أصبح مردود النسب ومردود النسب أصبح أصيل والدعوه أصبحت شذر مذر وتخبيط بأيادي الصبيان والسذج , والتاريخ ما يرحم , قبايل أنلطمت لطيم ووطينا علي خشومهم وغسلنا شراعهم بالغزوات والأكاوين , وقبايل تبي تتلزق وتدعي بالباطل أن جزء منها متواجد بينا عن طريق الحلف , وعتيبه أعدائها كثر , ما وراهم ألا التصلب وري الشاشه هالعالم الأقشر بالعنتر نت ويسرب هالسفيه ما في جعبته من غل وحقد وحسد ولا حسيب ولا رقيب ويتلون كيف ما يبي بمواضيع وردود مفضوحه كلها مغالطات تثير بالنفس الشكوك والريبه , وبالأخير مغسول شراعه ومكشوف غطاه أنه موب عتيبي ولا يعرق بعتابه لو بسبع المذاهب ومنتدانا بالأخير يا جبل ما يهزك ريح |
اقتباس:
|
سلطان بن فيحان المقاطي العتيبي..
والنعم فيك ولافيك قصور وأشكرك على غيرتك.. من خلال متابعتي لردودك وجدت فيك الغيره على قبيلتك وأبناء قبيلتك وكثر الله من أمثالك.. في هذا المنتدى طرح ويأتي أي شخص لايعجبه الكلام فيحق له النقض بالأدله بعيد عن الحساسيات والشد والجذب.. ربما لايعجبك طرح فلان فلك ذلك ولك أن تحضر أدله تدعم بها قولك.. وان رأيت خطاء من أحد أبناء عمومتك فلك الحق في نصحه ولاكن لا احد يستطيع أن يفرض رأيه بدون أدله.. وهذا الكلام موجه للجميع.. وقصة الجريسي يحكم بها كبار رجالات القبيله فهم أهلاً لها.. هذا رأيي يابو فيحان ولك أن تأخذه أو أن ترميه في البحر.. خلف الدعجاني.. |
بو فيحان الغي معرفك. الادارة الوليد الاسعدي . |
انا من سكان عفيف وكان في اعتقادي والمتعارف عليه
في مجتمعنا ان كل من هو حضري ليس قبيلي وللاسف الى الان الكثير من الناس الكبار والصغار عندهم هذا الا عتقاد حيث اني لم اعرف الكثير من القبائل الحضريه في نجد الا عندما ذهبت للرياض لاستكمال دراستي الجامعيه ووجدت الكثير من الا حراج لعدم توفر معلومات ولو بسيطه عن القبائل الحضريه والتي عندنا في نجد وهذا خطا كبير يجب علينا ان نعرف ان القبائل الحضرية لا ينسبون انفسهم الى قبيلة وانا رايت موضوع في منتدى عفيف قبل يومين وفيه استفتاء عن هل تقبل او تقبلين بزواج من حضري او حضريه ووجدت انه يوجد جهل كبير بين التفريق بين الحضري وهذا من خلا ل الردود وانا لم اضع الموضوع الا للفائدة وحتى لا نقع في اخطاء ولا فرق بين عربي ولا اعجمي الا با التقوى |
ابن عيسي.... تدري وش المشكلة .. ان فيه جهل مركب عند البعض اي شخص متحضر هو غير اصيل ولاينتمي لقبيلة...والمصيبة الاكبر اذا تحاول تتناقش معه او تفهم ماتلقى منه الا تهكم ... عموما ... هذا مثلب يحسب على البعض
|
اقتباس:
الاخ العزيز بن فرهود وفقه الله ورعاه الجريسي كانوا في السابق من سكان الزلفي ولا زالوا في الزلفي توجد منهم اسر لازالت تقطن محافظة الزلفي وبيوتهم معروفه وهم اسر كريمه عزيزه هادئه ومحافظه ومثل ما تفضلت ليسوا اساعده وهذا معروف لدى اهل الزلفي ومن يغير هذه الحقيقه هو مع الاسف يزور ويغرر بالناس هذا ما اردت ايضاحه والله يستر على الاجواد |
الإخوة راشد الروقي والوليد الأسعدي والقبع وغيرهم
أشكركم جميعا على الإطراء والعين ما تعلا على الحاجب. ردا على ما أدلى به "بو فيحان" وأنا أعرف مآربه فله أكثر من معرف جاء في كتاب "علماء نجد خلال ستة قرون" للشيخ عبدالله بن عبدالرحمن البسام رحمه الله في ترجمة الشيخ "راشد بن علي بن جريس" رحمه الله أنهم في الأصل من موالي آل راشد أمراء الزلفي وأنهم انتقلوا منها إلى بلدة "رغبة". والشيخ راشد بن علي بن جريس يعتبر من مؤرخي الدولة السعودية الثانية وله كتاب في ذلك وهو أحد أجداد أسرة الجريسي. فهل هذا يكفي لدحض قول من يقول أنهم أساعدة. أخيرا مشايخ عتيبة على العين والراس ولكن ليس الشيخ دائما عارف بالأنساب وليتأكد الجميع أن مشايخ عتيبة لو أرادو أن يصدروا شيئا بخصوص الجريسي -مع العلم أنه لن يحصل من وجة نظري- فلن يفعلوا إلا بعد سؤال نسابة الأساعدة خصوصا في الزلفي. تحياتي لكم. |
بن فرهود. بيض الله وجهك.. المعلومه هذي الي تعبت وانا ارددها...الجريسي موالي للراشد.. قول فصل!
|
اقتباس:
خلف العتيبي / كفيت ووفيت وبيض الله وجهك ، ولا هنت علي الأطراء أعطيتني فوق حقي وزود الله يحييك |
اقتباس:
|
الشيخ سعود الحمين زل به لسانه ولم يتوقع النتائج
الجريسي ليس عتيبي واسألوا اهل الزلفي يعطوكم الخبر اليقين نعم الجريسي خضيري من اهل رغبة والأكيد انه مثلنا من ابناء ادم ولا فرق بيننا وبينه الا بالتقوى انا وان انسابنا كملت لسنا على الأحساب نتكل |
يا اخوان لماذا يتفرع الموضوع كل هذه التفريعات الغير مجديه .؟؟
ولماذا نترك الموضوع الاساسي وهدف طرح الموضوع ونتشنج بردودنا ونذهب بعيدا .؟؟ الموضوع هو ان سعود الحمين نسب لنا شخص ليس منا ومهما كان لسعود الحمين من منصب او مكانه فهذا لا يخوله ابدا ان يصرح وينسب فلان من الناس للقبيله في لقاء رسمي وهو يتبؤ منصب رسمي يمثل به القبيله الاخ سعود تسرع بتصريحه وهذا لا جدال فيه لانه لم يأخذ برأي احد ولم يستشر احد وهنالك مشائخ هم اعلم منه بالنسب وحتى وان كان الجريسي له جذور بالزلفي فإن اساعدة الزلفي لم يجمعوا على نسب الرجل لهم وهم الاولى بذلك ولكن المتعارف لدينا نحن اساعدة الزلفي ان اسرة الجريسي الحاليه بالزلفي خضيريه ومصاهره لعوائل خضيريه وان عبدالرحمن الجريسي الذي هو من اهل رغبه ربما يرجع نسبه لعائلة الجريسي بالزلفي ولكن اود ان انوه انه لايجوز الخلط بين عزوة اهل الزلفي آلاد الجريسي وعائلة الجريسي |
نمشي على درب الأجدادي
ماهيب الهيلاء التي كل من هب ودب قال أنا عتيبي وإلا سوف يمر كما مر بالقبائل التي تعرفونها دون تسميه |
الحقيقه موضوع الجريسي أخذ منحني متخبط وخطير , وأراي أن البعض قد خرج عند أدب الحوار , فلا ينبغي لشخصييه كشخصية الشيخ سعود الحمين أن تمس هكذا ونقف موقف الصامت المتفرج مكتوفين الأيدي , الرجل له مكانه وجاهيه لدي كافة أعيان القبيله , وأن صرح الشيخ الحمين أن الجريسي أبن للقبيله فمن لديه أعتراض من باب أولي أن يعرض قضية الجريسي للأمير / عبدالله بن عمر بن ربيعان الله يطول بعمره وبمعية مشايخ وعوارف القبيله , فهم لهم اليد الطولي بأتخاذ القرار النهائي والحاسم حول قضية الجريسي |
اقتباس:
الوليد الأسعدي / مسيك بالخير والرضا , قد رأيت بعض الردود الدخيله علانا وقد خرجت عن حدود أدب الحوار الي أن وصلت منحني خطير بالتشكيك في أنتمائنا للقبيله , وأتهامنا بالدخول بكذا معرف لغايه دفينه في النفس , ومن الطبيعي أن أصمل و لا أقف موقف الصامت المتفرج تجاه نعرات مرفعت الخشوم , لذلك أجد شطب معرفي دون سابق أنذار غير منصف وخساره للمنتدي ورد مثل هذا وموجه لي علي سبيل المثال : http://www.alhaila.net/m/showthread.php?t=4193&page=6 اقتباس:
لايخدم المنتدي يصعد الموقف و يثير البلبله تقبل تحياتي سلطان بن فيحان المقاطي العتيبي |
اتصلت بعد صلاة المغرب هذه الليلة على سعود الحمين على جواله 0552552558 والرجل أكد لي أنه من أصول أسعدية والغلط كان من جده اللي أخذ خضيرية ..
والله أقول هذا الكلام ولا أريد به نفاق وإنما قول الحق وقد تبن لي و أكد لي الحمين أن عزوة الأساعدة وبالذات أهل الزلفي" آلاد الجريسي" وأن عبد الرحمن الجريسي منهم ولكن نبذ جده بعد زواجة من الخضيرية واختلط بأهل رغبة الخضيرية وناسبهم فيما بعد .. استغفر الله من ما قلته سابقاً . واطلب ممن يقرأ هذه السطور من عائلة الجريسي رغبة أن يسامحوني عما قلته فيهم .. والله أعلم "إن أكرمكم عند الله أتقاكم" |
ياخوان انا عندي سؤال سعود الحمين من اي العتبان الان
انا سمعت ان فيه نسب بينه وبين الجريسي |
السلام عليكم
انا قرأت الموضوع وانا واحد من عائلة بن جريس وليس الجريسي وانا على حسب كلام اجادادنا ان الجريسي خضيري ولا كن نحن بن جريس معروفون عند العتبان اننا من الاساعده ولا تخلطون بين القبيلتين يعني بالعربي فيه فرق بين بن جريس والجريسي وانا ما ادري اذا كان الجريسي يرجع عتيبي بس الي اعرفه عنه انه يبي يشتري اللقب ويبي يصير عتيبي والجريسي الي في الزلفي الحين كلهم خضيريه العتبان الي كانوا فيها معاد هم فيها وعندي ما يثبت ذالك |
والله واعلم اذا كان الجريسي يرجع عتيبي ولا لا
وانا ما اشيل في ذمتي شي والله واعلم |
رد اخونا الحزيمي فيه كثير من الصحة
بالفعل انا سمعت هذا الكلام (( زواج جد الجريسي من خضيرية )) وانصهارهم مع الخضيرية ... وذكرت هذه النقطة في احد ردودي .. لكن وارجوا التنبه لهذه النقطة جيداً .. تحاورت مع بعض الخضيرية في موضوع الجريسي وقلت لهم أن هناك قول قوي ان جدهم عتيبي وناسب الخضيرية وانصهرو معهم .. فضحكوا مني وقالوا : اصلاً جميع الخضيرية او اغلب الخضيرية لهم اصوال قبلية او يدعون انهم لهم اصول قبلية .. فهناك خضيرية يدعون انهم قحاطين او آخرين انهم من بني تميم ..لكن المجتمع لم يعد يعترف بهذه الاصول بسبب الإنصهار في المجتمع الخضيري من مئات السنين .. لذا الحكم على الجريسي هو بقاءه خضيري |
الحزيمي.... تتقول على بن حمين؟؟؟ هات تسجيل صوتي وموثق ولا كلامك مردود.. .. وش دعوى يبي يقول ان اصله اسعدي بس اخذ خضيريه.. ياخي هذي اسطوانه مشروخه ومكرره وملفقه ومع احترامي لك غبيه!
كل خضيري يقولها... شي ثاني.. انا ماشفت تبرع الجريسي مع القائمة المنشوره اليوم! الا اذا كنت تجاوزته سهوا! |
بعد الاتصال والاتفاق مع الوليد الاسعدي فان هذا الموضوع سوف يغلق حتى يتبين الكلام الواضح من الحمين والذي نعرف ان هناك اتصالات من الاساعدة بالحمين في هذا الشأن وكان الـتأخير مرهون بانتهاء المزاين فهاهو المزاين وقد انتهى وما علينا الا الصبر . |
| الساعة الآن »04:31 AM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd