|
شكرا لك ولد مجنون على المشاركه
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ / عامر انت قلت ان : اقتباس:
كأن تقول جاء في الوثيقه الفلانيه المؤرخه بتاريخ / / مانصه : [ ثم تأتي بالشاهد من الوثيقه ] نصاً ثم توضح حجتك وبرهانك على ما تقول من ان مسمى عتيبه هو عتبه الجشمي وليس عتيب بن شباب اقتباس:
هذا هو الجزء المهم في الموضوع ولذلك اخ / عامر ماهو مصدرك الذي استندت عليه هنا بالذات في مسألة الأحلاف ؟؟ نتمنى ان تورد الدليل على ان ماتقوله هو الصحيح حتى لو كان مخالف لموروث القبيله ولأقوال نسابتها وواقعها لأن " الحق أولى أن يتبع " للمعلوميه / الروقه خامس من خوامس الثبته وتقبل تحياتي واحترامي |
بارك الله فيك اخي عامر على هذه المعلومات المهمة والمعروفة والتي ترتكز على الوثائق وتدعمها كتب التراث.
عتيبة تجمع بطون هوازنية وجدهم هو هوازن بن منصور وليس كما يقول اصحاب الطرح الآخر بأنهم لايريدونها أحلاف، فهم بالأصل أبناء رجل واحد ينحدرون من جشم وسعد وعامر بن صعصعة. ولفت انتباهي التناقض في حديث أصحاب الطرح السعدي مما يقلل من مسألة الثقة فيما يقولون. حيث انهم كانوا يقولون بأن منصور هو ابن عامر بن ثابت، وحينما أعيتهم الحجة قالوأ بأن العصمة من قضاعة وعيال منصور كلهم ليسوا من عتيبة. وعندما اتاهم الجواب اقروا بأنهم من جشم وان عتيبة حلف سعدي جشمي! وهذا تخبط واضح. مع العلم بأنهم يستندون على مشجرات الدخنة في نسبة منصور الى ثابت. وشجرة الدخنة تدعم مقولة اهلها (اللي ماهو في ثبيت...) ونسبت الكل في ثابت بلا دليل ولهدف لانعلمه، ومع ذلك لم يرها أحد. مما يدل على وجود أخطاء كبيرة فيما ينقله الناقلون عن الدخنة. خلاصة القول/ عيال منصور اثبتوا نسبتهم لجشم وبذلك يسقط الكثير من أقوال السعديين، والثبتة لاينكر احد عليهم مايقولونه في نسبهم هم وكذلك السعديين. أما الخوض في أنساب بقية فروع عتيبة ونسبهم لغير آبائهم فهو غير مقبول، ولايقبل أيضاً ان ينصب المرء نفسه وصياً على القبيلة بلا دليل أو علم. استغفر الله لي ولكم. |
اقتباس:
ولقد خالفة الحقيقة ولكن لدي سؤال من اين اتيت بهذا الكلام هل من وثائق ام اجتهادات شخصية؟ وثابت جد الثبتة سعدي هوازني |
اقتباس:
الإثبات موجود في كتاب ابو علي الهجري حيث جاء فيه قبيلة وقدان محالفة قبيلة ثقيف في الطائف من تكون وقدان ومن تكون ثقيف ومن تكون ثماله هذه القبائل موجودة من الجاهلية وصدر الإسلام وحتى يومنا هذا اقتباس:
وانت دعك من تقصير الحساب كي يوافقك عوارف عتيبة ثبتو اصل عيال منصور في ثبيت وانت ودك تخرجهم منها حالك يحزن انت اعلم ولا القداح الذي أفناء كل عمره وجهده في البحث داخل الجزيرة وخارجها والقداح لو لديه علم من نص او حجة بما تدعي من جشميه أعيال منصور كان أتاء به كما جاء بحجة الديره حاللك صعيب |
عوارف بنو سعد قالوا جميعاً ان الاد منصور يعودون نسباً في ثبيت وانت ودك ترميهم في قضاعة اليمانية ودك تخرجهم من عدنان
من العدنانية انت حاطب ليل واسمحلي انك جاهل بهذا العلم |
اقتباس:
كلام تشكر عليه ونعم بعتيبه الهوازنيه سواء من جشم او بني سعد نلاحظ كثرة التخبطات لدى البعض حتى ضم جشم الى قضاعه القحطانيه بالرغم من هوازنية القبيله المعروف ان دريد بن الصمه جشمي هوازني عدناني من خلال المصادر التاريخيه كيف يصبح من قضاعه في دقائق معدوده نرجوا تحري الدقه وعدم الانجراف في كتب التحيز والتعاطف المؤرخين لقبائلهم عتيبه قبيله عربيه معروفه ويبحث عن تاريخها وعلم انسابها كل عالم نسب ومؤرخ في تاريخ القبائل لشهرتها الواسعه وقوة رجالها منذ العصور السابقه وشكرا لكم على الموضوع الرائع |
اقتباس:
اخوي خلف القثامي هؤلاء يرفعون شعار القضاعيه كلما قلنا انا عيال منصور من جشم هو اسلوب رخيص وتشابه الاسماء لهم دليل ويوجد عند عيال منصور من الاثباتات ما تنفي ما يقولون جملةو تفصيل هم قالو بالكنانيه ولا يرون في ذالك حرج لكن نقول اعبثوا فيما تعبثون لكن نسبنا محفوظ في جشم في هوازن |
اخذو العلم من رجال ثبيت عيااال منصوررر منا وفينا وغير هالكلام تلفيق وزور |
[quote=فهااد;765346]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ / عامر انت قلت ان : ممكن توضيح اكثر لأننا لم نرى هذه الوثائق ولانحب ان تجاملنا كأن تقول جاء في الوثيقه الفلانيه المؤرخه بتاريخ / / مانصه : [ ثم تأتي بالشاهد من الوثيقه ] نصاً ثم توضح حجتك وبرهانك على ما تقول من ان مسمى عتيبه هو عتبه الجشمي وليس عتيب بن شباب قلت: يقول المؤرخون القدماء وأهل العلم: "العتبي (وهو النسبة لبني عتبه لغة) لبني عتيبة قبيلة من العرب مشهوره بوسط نجد الى قريب مكه المشرفه والعامه تقول في النسبة اليها عتيبي[/color]" المدني لاحظ: ذكر المدني أن العامه تقول في النسبة اليها عتيبي وسبب تحول الاسم من عتبة الى عتيبة هو قصر قامةعتبة وصغّروه الاشراف من عتبة الى عتيبه : شجرة العصمه ورد فيها مانصه: تعد قبيلة العصمه أحداء قبائل عتبة من عيال منصور (برقا) ومصادر الشجرة مذكوره أعلا الموضوع راجعها وشجرة عيال منصور مخطوطة هذه مصدرين تثبت مسمى القبيله أنه عتبة وليس عتيب واضف اليها ماورد في مخطوط عتبة عن هذا الحلف اقتباس:
الاخ/ فهاد لايوجد في قبيلة عتيبة أحلاف من خارج هوازن ولايطلق على الاختلاط السعدي والجشمي حلف لان الكل هوازن ولكني استخدمت هذه الكلمة لتوضيح الفروع فقط تعلم أخي فهاد من الموروث ان منصور يلبس عباة ذات ألوان متعددة نظرا لكثرة القبائل من بني سعد التي اجتمعت عليه وتسمى هذه العباة (( بعباة برقا )) ومن دخول بني سعد مع منصور الابرق في هذا الحلف لم تخرج هذه القبائل وهذا شاهد من الموروث وهذا الحلف قديم أقدم من حلف عتبة الجشمي لان أجتماع بني سعد وعيال منصور على عتبة هو استمراريه لحلف عباة برقا القديم وهذا هو الموروث وكلامي لم يخالفه الا في الجشميه فقط اما الاسم وحلف عباة برقا وحلف عتبة الجشمي فهي أحداث داخليه لاتغير من نسبة القبيلة الى هوازن شي تقبل تحياتي |
اقتباس:
وأعلم اني لم أنصب نفسي وصيا على القبيلة عامه ولا على عيال منصور خاصه أنا اكتب عن نسبي فقط انا وأبنائي من بعدي وجميع هذه المصادر والمعلومات أمتلكتها قبل 22سنه ولم يبقى في عمري كثر ماراح والايام ما تنبيك عن غيبها وسوف أقف أمام الله ويسئلني عن كل حرف نطق به لساني وكل حرف خطته يدي تقبل تحياتي |
اقتباس:
أشهد بالله أنكــ كفيت ووفيت يالذيب كلامك سليم وهذا المتعارف عليه لدى عتيبه |
اقتباس:
في وثيقة الصلح بين العصمه والقثمه حظروا عوارف الثبته الصلح وشهدوا عليه وهذه الوثيقة رفع فيها نسب القبيلتين الى بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن هذا ماذا يعني اترك الاجابة الى القارى الكريم ولك اذا كنت صادقا في قولك ان عوارف بني سعد نسبوا منصور الى ثبيت هذا يعتبر اثبات جشمية عتيبة كافه تقبل تحياتي |
اقتباس:
قلت: أنت تتكلم عن عوارف الثبته وانهم نسبوا عيال منصور الى ثبيت هذا يعني ان ثبيت من بني جشم والدليل: في وثيقة الصلح بين العصمه والقثمه حظروا عوارف الثبته الصلح وشهدوا عليه وهذه الوثيقة رفع فيها نسب القبيلتين الى بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن هذا ماذا يعني اترك الاجابة الى القارى الكريم ولك اذا كنت صادقا في قولك ان عوارف بني سعد نسبوا منصور الى ثبيت هذا يعتبر اثبات جشمية عتيبة كافه تقبل تحياتي |
اقتباس:
هذا الكلام اتيت به من الموروث قديما اختلاف النسابة تعلمه فيما بينهم وهذا والله لايصح فتجد قديما من النسابة من فرق بين ثابت وثبيت حيث يقول بعضهم الثبته اهل السيل نسبة الى ثابت والثبته اهل السراه نسبه الى ثبيت وهو ليس اسم بل لقب لان جد ثبتة السراة تثبت من العلم وسمي ثبيت لانهم يفرقون بين ثبتة السراه وثبتة السيل وهذا موروث وانا اعتمدت عليه في جعلي ثابت الاكبر الذي ينحدر منه عيال منصور حسب موروث القبيلة والجد الاخر ثبيت بن سعد بن حجاج اخو البطنين تقبل تحياتي |
اقتباس:
وين وثيقة الصلح التي تشهد برفع نسب القبيلتين الى جشم لنا معكم اكثر من خمس سنوات ونحن نطالبكم بهذه الوثائق والحجج طلبناها من النووي ومن الجشمي ومن جميع كتاب الطرح الجشمي وحتى هذا الوقت لم يصدر منها شي سوى كلام السعة والتمني والبكاء على اطلال دريد بن الصمة وسراة جشم اقسم بالله لا يوجد لديهم حجج ووثائق تنسبهم في قبيلة جشم الجاهلية ياناس بيننا وبين جشم الاف السنيين وياتي هذا الجشمي المعاصر ويريد ربطهم في جشم الجاهلي الجشمي ويربطهم في جشم الجاهلي لا يوجد قبيلة في الدنيا كلها لديها نسب متصل سو الاشراف وما جاء في حجة الديره حقت البطنيين فقط وهؤلاء الجشميون يحلمون بجشم ولا جشم حتى الخنه كم حاولنا يظهروا لنا مشجرتهم وحتى هذه اللحظة لا شي كلها فقاقيع وهذا منتداهم حق الذويبات لم يشيروا لا من قريب ولا من بعيد عن مشجرة ال لا من قريب ولا من بعيد بمشجرة عتيبة والله لو فيه لوجدتها مثبته في منداهم اخوي الجشمي تراك غلبت نفسك بهذا الطرح الهزيل وانت من افنيت عشرون عاما وتعلم اولادك بهذا النسب الجشمي وكله اوهام تقول لك عشرون سنه وانت تبحث في جشمية عيال منصور طيب وين وصلت نبي حججكم وثائقكم التي تدعون انها موجودة ؟؟؟!! اخي هات ما تدعي انت وابن شرفان وابن شرفان سبق وطالبوه الباحثين بما ادعى من حجج وغيرها ولكنة لم يجب بل فضل الانسحاب فضل الانسحاب وكذلك اصحاب الطرح العصيمي لا يوجد عندهم حقائق ودلائل فيما يدعون ان كنتم صادقين اثبتوا لنا من خلال النصوص في امهات الكتب القديمة ومن خلال الحجج والوثائق انكم ابناء النسب الجشمي لا لالالالالالالالالا يوجدددددد |
اقتباس:
وش رايكم في قوله هذا اقلك عوارف الثبتة في عيال منصور انهم من ثبيت السعدي وانت تقول يعني ويفهم من قولهم انهم من بني جشم ؟ هذا بالله كلام عاقل وش رايكم ياربع لالالالالالالالالالا تعليق بعد هذا الجهل |
والله لم افهم ماذا تقصد ولكن
والله العظيم الذي من حلف به فاليصدق ان احد اجدادي الرابع تقريبا قال قصيدة ومنها انا من صرير وانا من ثبيت==هاذي عزوتي لاعتزيت==في داري ماعنها جليت0000 |
اقتباس:
اخوي / فهد ابغى رايك في جشم نبذه بسيطه عن هذه القبيله جشم الهوازنيه فقط |
اخوي خلف البحث يحتاج له وقت طويل وبأمكانك الرجوع للسيد الخواجة قوقل يعطيك ما سألت
تحياتي |
اقتباس:
صدقت ياسلطان وهذا المتعارف علية من قديم الوقت ثبيت ساس البيت يعني فيها العدد والكثرة من بطون عتيبه ولا يخرج عنها غير الاد شملان والباقين في جدهم ثابت وما قاله جدك هو الصحيح ولا علاقة لنا بجشم ولكن ربعكم اعجبتهم البطولات الهوازنية والهلالية ودريد وغيره |
اقتباس:
ابغى من معلوماتك في علم الانساب خاااصه لان قوقل يحتمل فيه الصواب والخطا حتى ظهر الكثير يضعون منتديات ويمجدون نسبهم وينسبون انفسهم للقبائل ودمت بصحه وسلامه |
بين لي الشي الذي تريده عن جشم حدد ما تريد ؟؟؟!!!
|
اقتباس:
نبذه عن القبيله وتاريخها وديارهم في العصور السابقه وعلاقتهم بــــ هوازن فقط لاغير اتمنى الجواب الكافي لمعرفة علاقة عتيبه بــــ جشم ولك جزيل الشكرررر |
اقتباس:
اخي العزيز سأخذ كلامك بحسن نية واوضح لك ماخفي عنك اقسام الثبتة اهل السيل الصريرات 1)الذويبات:- وأصلهم من ذويبات بني سعد وهم جماعة الشيخ (نجم بن هليل) رحمه الله 2)الغروب:-وأصلهم من العيسى من بني سعد 3)الحشايش:- فرع من حشايش بني سعد اللصـه 1)الجوازي:- واصلهم من المناجيم من بني سعد ومنهم الشاعر الكبير مطلق بن حميد رحمه الله 2)الدراريج:- وأصلهم من الشروط من القساوره من بني سعد 3)الكرزه:- حقيقة لا اعلم الى اي فرع من فروع اللصة ينتمون وليت من لديه علم اكيد يافيدنا في ذلك خلاصة الكلام انهم ابناء عمومة الثبتةاهل السراة وهم فرع منهم وليس كما تدعى انهم من جد اخر |
الاخ/ عامر الجشمي
طلبت منك ان تثبت ان اصل مسمى قبيلة عتيبه هو الي عتبه الجشمي كما تدعي فأتيت بهذا الجواب : اقتباس:
وهذه الاجابه للأسف ليس فيها ذكر لجشم ! ! ! ولاتمت له بصله . ثم تقول يقول المؤرخون القدماء ! وعتيبه قبيله نزلت نجد حديثاً . علماً ان سؤالي انا كان عن النسب ليس له علاقه بالتاريخ !:confused: والسلام عليكم |
اقتباس:
الأخ العزيز عامر انا لم اقصدك بهذه العبارة، وأعلم جدية طرحك وصحته بل كنت أقصد بعض أنبياء الأنساب الموجودين هنا، غفر الله لهم |
اقتباس:
قلت: شكرا لك اخوي مسلط على التوضيح واذا هناك خطاء من الموروث ليس مني تقبل تحياتي |
اقتباس:
قلت :الاستشهاد بنص المدني اثبات لمسمى القبيلة وهو/ عتبة وليس عتيب فهذا دليل من مصدر محايد وهو المدني على مسمى القبيلة الدليل: على انه عتبة الجشمي ذكرته سابقا في اعلا الموضوع يمكنك مراجعة ردودي السابقه تقبل تحياتي يابن العم |
اقتباس:
شكرا لك اخوي امرؤ القيس على تشريفك هذا الموضوع ومشاركتك فيه تقبل تحياتي |
اقتباس:
شكرا لك اخوي سلطان على المشاركة والله يسكن جدك الجنه ويرحمه |
اقتباس:
انت قلت ببطلان وهذا يعني أنك أبطلت النسب وذلك يؤكد أن لديك مصادر قوية وحجج تثبت كلامك . ولكن بعد الاطلاع على موضوعك وجدنا فقط توقعات واستنتاجات لا تمت للواقع بصلة. كيف يكون ( بطيان وثابت ) عاشوا في القرن السادس الهجري .. هل لديك أوراق أو إثباتات تدل على ما قلت أم مجرد توقع واستنتاج . هناك حجج وأدلة من القرن الثامن الهجري والقرن السابع الهجري تبين |سماء موجودة في ذلك الوقت بأسماء الديار والأماكن .. ومنها حجج لدى قبائل الثبتة والنفعة وأيضا لدى الجعدة وخديد والحليفات والسوطة ويذكر فيها : الجعيد السعدي والفلاني الثبيتي والحليفي السعدي والخديدي السعدي وغيرها كثير من الحجج والاتفاقيات. والتي تثبت أن بطيان وثابت قديمين جدا ولا يمكن ان يكونوا عاشوا في القرن السادس الهجري أو حتى القرن الثالث. همسة ذكيه : فرق كبير بين قثام وبين جشم . ولا يقلب الجيم قاف سوى عرب الجنوب أو مصر وهذا مستحيل أن يحدث في منطقة الحجاز. تحياتي |
اقتباس:
ومن أراد الحديث بما يحلو له وحسب أهوائه، لايهمنا كثيراً طريقة كلامه عند مقارنة مضمونه بالحديث المدجج بالحجج والبراهين. فسيكون مصير قوله حتماً التكسير في حال غلضتة والعصر في حال ليونته. هذا مايتعلق ببداية حديثك، أما النصف الآخر فهو إنشائي عاطفي ماعدا التقسيمات التي لم يقل بها أحد قبل المرشدي عام 1413 هـ في مقالته بمجلة العرب. فلا يمكن لأي إنسان عاقل أن يترك كتب التراث القديمة ومخطوطات الأجداد ليردد كلام المرشدي الحديث والمنقول ضمناً عن مشجرات لم يرها أحد، ويقسم على صحتها أيضاً ! خصوصاً إذا ماتم تبيين أحد أخطائها بهذا الموضوع. والأخ عامر كان كريما بالتوضيح الجلي الذي لايستعصي على كل عاقل. حفظك الرحمن، |
اقتباس:
الكلام بالأحمر فعلا همسة ذكييييييية هو قثام بن منصور بن قاسم اسمه قُُُُُُُُُُُُُُُُُثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثااااام والنسبة له قثامي وش جاب قثام ( ق+ ث+ا+م ) عند ( ج + ش + م ) مافيه حرف مشترك الا ( م ) هل هذا دليل ؟؟؟ النسب ليس استنتاجات وأوهام وتحليلات النسب موروث يصدقه وثائق وحجج وغير ذلك يكون خبط عشواء |
اقتباس:
العفو يابن العم لكن بقي لدى سؤال اخير طبعا بعد اذنك طال عمرك س/عن من نقلت هذا الموروث ؟ |
اقتباس:
قلت : مرحبا بك اخي الكريم تعلم أن الحساب لتسلسل النسب اذا لم يذكر تاريخ بعض الاسماء صعب ويعتبر تقريبي اما عن ثابت الجشمي الهوازني عاش تقريبا في منتصف 350 هجري قبل اوبعد على حساب تقريبي لثلاث أجداد كل 100 سنة استنادا لتسلسل نسب أحد رجال العصمه مرورا بمنصور بن عامر بن ثابت الجشمي الهوازني: 1ـ حجة تملك / ظهير بن مخضار بن جرثام بن معيوف لأراضي الحلقه مؤرخة في عام 1095هـ وبها ايضاح لتسلسل نسبي لبطون العصمه. لاحظ : ظهير جد الظهيرات من العصمه كان حيا في عام 1095 من ظهير الى عتبة بن عمران بن عباد بن شجعان الاول بن عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور بن عامر بن ثابت يعني : بين ظهير وبين عتبة 14 جد وبين عتبة وبين ثابت 8 أجداد يصبح ثابت عاش في في منتصف القرن الثالث هجري تسلسل النسب من ظهير الى منصور موجود في شجرة العصمه الشامله وموجود في شجرة العصمة التي أعدها أبوظهير رحمه الله ولدي محفوظ ولكن الان أنا في مدينة اخرى غير مدينة مصدر المعلومات واذا رجعت من سفري كتبت التسلسل كامل وسعد بن حجاج قلت عاش في 650 هجري تقريبا استنادا على مخطوط عتبة الذي ذكر أجتماع قبائل عيال منصور وبني سعد على عتبة الجشمي وحسابي تقريبي لان حساب ثلاث أجداد ليس دقيق لاني وجدت بعض الخوامس تواجدت بحساب جدين كل 100 سنة ولن يتجاوز سعد بن حجاج منتصف القرن الثالث الهجري على أقل تقدير بموجب حساب ثلاث أجداد كل 100سنة حسب تسلسل نسب ظهير بن جرثام بن معيوف الذي كان حيا في 1095 هجري واذا أردت معرفة متى عاش سعد بن حجاج ارجع لتسلسل من حظروا وثيقة البطنين وسوف تعرف متى عاش تقريبا وخصوصا من حظروا الوثيقة تنكشف لك الفتره الزمنية تقريبا التي عاش فيها سعد بن حجاج تقبل تحياتي |
اقتباس:
قلت: هذه الحجج التي ذكرتها من القرن السابع الهجري والثامن الهجري وذكرت فيها : الجعيد السعدي ( هذا نسبة الى سعد بن حجاج لان أحد الاخوان ذكر هذا في بداية الموضوع وقال الجعيد السعدي العتيبي + نسبة الى عتبة ( عتيبة ) كما ورد مسمى القبيلة في الوثائق كذلك الحليفي السعدي كذلك الخديدي السعدي كلها نسبة الى سعد بن حجاج لكن لماذا لم يذكر كما أوردت لنا نقلا عن وثائق الثبته حيث قلت : الفلاني الثبيتي ؟ أين السعدي العتيبي عن وثائق الثبته وأين السعدي الهوازني عن جميع الوثائق التي ذكرتها ؟ هل ذكر في هذه الوثائق أن عتيبة بطن من بني سعد بن بكر بن هوازن ام لا ؟ تقبل تحياتي |
اقتباس:
هلابك: طبعا الموروث نوعين موروث القبيلة المؤثق وهو حجج ووثائق ومشجرات القبيلة وهذا لم أنقل منه الا بعض المعلومات عن عيال منصور ومسمى القبيلةوسببة فقط ونقلي من مصادر عيال منصور وليس من شجرة عتيبة المحفوظه لدى ذوي هليل والدخنه كذلك من مخطوط عتبة اما بخصوص ثابت وثبيت فنقلت هذا الموروث من بعض كبار السن بدون تحديد أسماء وارجع وبحث عن كلامي تجده في موروث القبيلة القديم |
اقتباس:
بالنسبة الى جعلك قاسم ابو لمنصور الابرق فهذا غير صحيح : القثمة نسبة الى جدهم: قثام بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني وهذا موضح أعلا الموضوع ولكني اذّكر فقط لعل الذكرى تنفع المؤمنين المصدر شجرة عيال منصور وهذا الموضوع ليس استنتاجات وأوهام وتحليلات كما أشرت بأن النسب ليس كذلك هذا موروث عيال منصور الموثق في وثائقهم وغيره قم بجمعه وانا بن عمك ثم بله وشرب ماه حتى تتشبع منه عروقك العربيه الأدمية ويقر عقلك ويفقه ماورد في هذا الموضوع ويعلم انه ليس استنتاجات ولا أوهام كما تلمح بل حقيقة تقبل تحياتي |
اقتباس:
قلت: لقد وهم الشريفي : عندما نسب قبائل عتيبة الى غزية بن جشم وال دعيج وال روق والبطنين ليسوا من غزية نسبا بل ذكرت من غزية حلفا وليس نسبا لأن أل دعيج هم عقب دعيج بن مفلح بن قاسم بن منصور وهم بطن من بني عامر بن جشم أخو غزية وليسوا من غزية بن جشم وذكروا من غزية لدور غزية بن جشم في قيادة بني جشم وقيادة بني جشم لهوازن وتزعمهم هوازن حتى معركة حنين بعد الاسلام اقتباس:
اقتباس:
قلت : هذا النسب يوافق ماورد في مشجرات عتيبة |
| الساعة الآن »09:16 AM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd