|
الاخ العزيز الفاضل بن شرفان
الله يعطيك العافيه على ما تبذله من مجهود في خدمة هذه القبيله انت والاخوان جميعا تحياتي |
منصور الأبرق 1ــ أبو الأحوص وهو عوف بن مالك بن نضلة بن خديج بن حبيب بن حديد بن غنم بن كعب بن عصيمة بن اللبوء بن أمر مناة بن جعثمة بن النمر بن وبرة الفقيه الذي يروي عن عبد الله بن مسعود ( نسب معد واليمن الكبير ، تحقيق العظم ، ج 2 ص 449 ، جمهرة النسب ص 383 ، 384) 2ــ عصيمة دخل في بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن يقال عصيمة بن جشم( نسب معد واليمن الكبير ، تحقيق العظم ، ج 2 ص 449 ) 3ــ بنو جشم هم أبناء ماوية وهم : غزية وعدي وعامر فقط 3ــ من العبث القول أن عصيمة القضاعي غير عصيمة بن جشم !!!!! فعصيمة القضاعي صار يدعى عصيمة بن جشم بعد دخولهم في جشم ومنهم أبو الأحوص وهو من عصيمة القضاعي الذي دخل في جشم فصار يعزى إلى جشم |
بن شرفان : 1ــ العير والنفير كيف ؟؟؟؟؟ 2ــ سفيان هذلية منذ متى ؟؟؟؟؟ 3ــ سبيع أشجعية غطفانية متى ارتحلوا إلى بلاد هوازن في الخرمة ورنية ؟؟؟؟؟ 4ــ عتيبة حلف منذ متى ؟؟؟؟؟ وكيف ؟؟؟؟؟ 5ــ روق بن غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن روق بن غزية !!!!! من قال هذا ؟؟؟؟؟ 6ــ الكرزان من سلالة عامر بن كرز بن ربيعة بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن عامر بن كرز بن ربيعة بن عامر بن صعصعة من ذكر هذا السياق ؟؟؟؟؟ 7ــ قال بن شرفان فيا اخي انا لم اقل ولا غيري قال بان بني عامر الجشميين من قضاعه فلا تقولني ما لم اقله, 8ــ وقال بن شرفان ولا يستطيع إخراج (العصمة) بن عامر بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن هل أنجب عامر بن جشم ؟؟؟؟؟ ألم يكن عصيمة جد جدة عامر فكيف أنجبه ؟؟؟؟؟ 9ــ الذويبات من جابر أليسوا ثبتة ؟؟؟؟؟ متى صاروا حلفا في الثبتة ؟؟؟؟؟ 10ــ جابر بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن أهكذا سياق النسب ؟؟؟؟؟ 11ــ ثبيت بن جابر بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن ثبيت بن جابر !!!!! أين البرهان ؟؟؟؟؟ |
لا تظنوا يا اخوان خاصة القائمين على ادارة المتندى .... انه عندما اقول تركي القداح( الكناني), ان ذلك قذفاً في شخصه, فحاشا لله ولكن اليس هذا هو النسب الذب اختارة لنفسه وانه شبابي كناني؟
فعلى العكس الرجل فاضل ولا نزكي على الله احد, ولكن ستظل (الكنانيه) كنيته حتى يتراجع عن خزعبلاته ويعود الى قبيلته عتيبه (هوازن) ان اراد , التي تتمنى ان يكون (تركي) احد مؤرخيها وروادها, فانا قد اثنيت علية كما تلاحظون في رسالتي الاولى خاصه عندما قام بتأليف كتاب نسب (النفعه), ولكن عندما خالف (ربعه) وسولت له نفسه ان يرجع (عتيبه) في كنانه, فلا هو ولا غيرة علامة نسب (لعتيبه) والناس مؤتمنون على انسابهم, والقداح ليس مرجع لنا...... واذا رأت ادارة المنتدى ان مشاركتنا إسأة للقداح (الكناني) فنحن ليس بحاجة المنتدى والسلام |
بعد التحيه...
اعتقد انها اتضحت لك الرؤيا اخي (ابن بجران) فقد اطلقت كنية (عصيمه) على (عامر بن جشم) وابناءة من بعده, لشدة شبهه بأخواله, واشتهر اخوته الاخرين (بروق بن غزية) واخذت عشيرة (القثمه) مسماها من جشم ابن معاوية الجد الاكبر, وهذا ما نعنيه وما علية النسابه اولا واخيراً... ودمتم |
القذف يا بن شرفان 1ــ قال بن شرفان اقول تركي القداح( الكناني), ان ذلك قذفاً في شخصه, فحاشا لله ولكن اليس هذا هو النسب الذب اختارة لنفسه وانه شبابي كناني؟ ********** القداح مسعودي نفيعي سعدي عتيبي شبابي كناني هو يرى ذلك وذكره ذلك ليس قذفا 2ــ وقال بن شرفان اما إستاذه وقدوته راشد حمدان الاحيوي, فاريد من القداح ومن الاحيوي معرفة نسبه والى اي بطون العرب ينتسب قبل ان يكتب ويخوض في نسب قبيلة عتيبه ********** هذا ليس بقذف للأحيوي !!!!! 3ــ وقال بن شرفان (القداح الكناني) بانه فلتة زمانه.. وانه سيخدم تاريخ القبيلة وجعلناه حامي حماها, ولكن ما اقول الا كما يقول الشاعر العربي.... ومن يجعل الغراب له دليلاً **** ******* يمر به على ..................... اعتقد انكم تعرفون بقية شطر البيت,.......... ويقول الشاعر الشعبي: كل على بده يعود لمجناه .......... والعير الاسود ما يعود حصاني. ونحن من الان وصاعداً لن نترك لا ( الكناني ) ولا ( الاحيوي) يتطاولون على موروثنا ********** وهذا ليس قذفا للقداح والأحيوي 4ــ وقال بن شرفان القداح (الكناني) واستاذه الاحيوي (الحويطي) ********** وهذا ليس قذفا للأحيوي !!!!! 5ــ وقال بن شرفان نهج هذا النهج التخبطي وهبط به خيالة إلى هذا المستوى, وانا لا استغرب منة ذلك, فهو في أيامه الاخيره, أصبح نابغة, موهوب, جعلة الله مفكر, مخترع, باحث, مؤرخ, ( ابتاع كله) (اللهم لا حسد), فهنيئاً لكم قبيلة عتيبة بهؤلاء النخبة , التي أصبحت روؤساً للقبيلة في زمن عجزت معه الروؤس الكبيرة في ان تحافظ على مكانتها وقيادتها للقبيلة, وأصبحت تدس روؤسها في التراب, وهذه فرصة ثمينة لمن أراد الشهرة والتسلق بالبحوث التاريخية , والكسب السريع, حتى ولو كان ذلك على حساب سمعة ومكانة القبيلة ********** هذا ليس قذفا !!!!! 6ــ وقال بن شرفان ان مثل هذه البحوث التي مازالت في طور التدقيق والتمحيص من قبل بادعها والتي أسميتها (افتراءات شيطانية), أقول مثل هذه البحوث يجب عدم نشرها, حتى يتم الرجوع لمن هم مؤتمنون على انساب ومعرفة قبيلة (عتيبة) من أبناءها الغيورين ********** هذا ليس حجرا للفكر !!!!! 7ــ الشعر المحذوف ليس قذفا !!!!! 8ــ وقال بن شرفان والله انت يا (دغفل) –(لا في العير ولا في النفير), لانك تدور في حلقة مفرغه (حوالين) افكار تركي القداح "الكناني" , والاحيوي "الحويطي" ********** ليس هذا قذفا 9ــ وقال بن شرفان اقول لابن القداح الكناني واستاذه الحويطي, الا (رفعت الاقلام وجفت الصحف), واسترزقوا يا اخوان من طريق آخر اشرف لكم واحفظ لسمعتكم (المهزوزه) بسبب ما جنته حصائد اقلامكم ********** وهذا ليس بقذف !!!!! يا بن شرفان المعلومة الصحيحة الموثقة وحدها الكفيلة بدحض الراي الآخر فابرز ما لديك أما الحدة والقذف والاستهتار بالآخر فليس هو الأسلوب الأمثل للمواجهة فللقداح كنانيته ولك عصيمة بن جشم ( عصيمة بن اللبو القضاعي سابقا ) ولا زلنا ننتظر الإجابات !!!!! |
الأخ العزيز الفاضل إبن شرفان .... بعد عظيم التحيه والتقدير ..
نعم الرؤيه متضحه منذُ زمن ومعروف إن عامر بن جُشم يكنى بعصيمة الذي هو جد لأمه وهو عصيمة بني جُشم القضاعي ، فيجب عزيزي الفاضل الإثبات بالإدله والوثائق القاطعه وأقوال الرواة التي تقول بهذه النسبة بإن العصمه هم من بني عامر بن جُشم وذلك لإسكات المدعين بالنسبة السعديه للعصمه ومن ضمنهم أنا وغيري . فليس من المعقول أن نضرب بالموروث عرض الحائط وكذلك أقوال النسابة الأفاضل رحمة الله عليهم والمؤرخين من عتيبة والعصمه الذي ينسبون العصمه إلى ثبيت بني سعد بن بكر بن هوازن وأنت تعلم أن هنالك وثائق ومشجرات أطلع عليها الكثير من المؤرخين أثبتت نسبة عيال منصور إلى ثبيت بني سعد وهي قديمه قبل 600 عـام ، وغير ذلك من ماهو متعارف عليه لدى ذوي منصور الأبرق . ثم أن قولك بإن القثمه أخذوا مسماهم من جدهم جُشم بن معاويه ، فإن كنت تقصد أن جُشم أصبح قثم أو قثام وهو الصحيح بالنسبه للأسم فهذه طامة كبرى فالذي يعرف لغة العرب جيداً يعرف أنه من المستحيل أن يصبح جُشم قثام ..؟ والقثمه فرع من عيال منصور الأبرق ويلتقون مع العصمه وغيرهم في الجد منصور الأبرق .. قثام أخ لعصيم وجمعيهم أبناء منصور الأبرق ..لأنه موروث والأهم هو الموروث يجب أن يتطابق مع مافي بطون الكتب..؟ فجعل عيال منصور شذر مذر هذا اخذ مسماه من جده جُشم وهذا أخذ مسماه من جده لأمه القضاعي والآخر من غزية ..فجميعهم أخوة من صلب رجل واحد من صلب منصور الأبرق أتعي ذلك يا عزيزي إبن شرفان ..فيجب أن تتطابق نصوصكم مع موروثكم أما غير ذلك فلن يجد له قبولاً لدى الجميع من أبناء القبائل المذكوره . وصدقني بحوثك جميله جداً وأنا بإعتقادي أن لديك قنبلة موقوته ستنفجر عما قريب فنحن بإنتظارها وبإنتظار الحقيقه . |
بل أن العصمه الذين نزحوا إلى العراق قبل قرابة 500 عام مازالوا يحتفظون بأنهم من بني سعد وذكر لي ذلك أحد الأخوه هنالك وتحدث لي عن أوضاعهم هنالك وكيف استقروا بالعراق وماحصل لهم هنالك بعد الإستقرار فيها وكذلك تحدث لي عن بعضاً من وقائعهم هنالك ومرابط خيولهم وجلهم أنتهج المذهب الشيعي وتحدث لي عن وثيقة بحوزة أحد مشائخ الذويخات من الشفعان من العصمه هنالك مرفوع بها النسب تسلسلاً من عصيم إلى بني سعد بن بكر بن هوازن وسيتم الإتصال بيني وبين هذا الشخص للتحقق من ذلك وقد سلسل لي نسبه إلى عصيم بن منصور وهو يعد اكثر من18جد تقريباً إلى العود عاصم بن عصيم كما ذكر لي ذلك حرفياً ..
ثم من قال بإن ديار العصمه هي نفسها ديار بني جُشم ..؟ حالياً نوافقكم الرأي بأنها هي ذاتها ديار بني جُشم ولاكن هذه الديار ليست هي الديار الأصليه للعصمه فالمعلوم أن ديارهم الأصليه هي سراة بني سعد ولازال هنالك بقية من العصمه هنالك وحتى جنوب الطائف فهو من ديار بني سعد في القدم ولازال العصمه فيها من ذلك العصر في وادي بسل جنوب الطائف بل أنه يكاد أن يكون قلب ديار بني سعد الهوازنية وفي قرية العروشية في سراة بني سعد وبلاد (الصريرات ) ..عدى بعض الابطن والعشائر التي أنتشرت في شرق الطائف وحلت في منازل بني جُشم أبناء عمومتهم . تحياتي |
إبن بجران هذا الصحيح العصمة من بني سعد من عتيبة لا يقول بخلاف هذا إلا من يريد هدم الموروث المتواتر عند القبيلة عن هذا النسب |
على فكرة يا دغفل الأبيات التي أدرجتها في التوقيع قديمه جداً وهي قصيده لأحد الوبارا من بطن ( الشجاعين ) وهو من أهل (الطائف) والرجل هذا عاصر طلمس بن عبدالله (العقيلي) أمير وفارس العصمه آنذاك والشيخ تركي بن صنهات بن (حميد) الفارس المشهور ويعتبر جزءاً لايتجزاء من الموروث لدى العصمه وذوي منصور الأبرق كافة حيث أرجع نسب قبيلته وقبائل ذوي منصور المذكوره إلى بني ثابت من بني سعد بن بكر .
قد يأتيني شخص ما ويقول أتستشهد بقصيده على نسب قبيلة ..؟ إذن ماهو الموروث أو بالأحرى ماذا نعني بمصطلح ( الموروث ) أيُقصد به أقوال الرواة الثقات ..؟ أم الشعر ..؟ فكليهما وجهين لعملة ً واحده وكليهما أيضاً يؤيدان بعضهما.. وكلهيما أيضاً أثبتوا نسب العصمه وذوي منصور الأبرق إلى ثبيت بني سعد هوازن ..أما إذا كان مصطلح الموروث غير ذلك عند البعض .. فهذه صيحه جديده من صيحات ذوي العقول ( الفارغه ) . تحياتي لك إبن بجران العصيمي |
ابن بجران
نأمل منك القاء بعض الضوء على مسمى (( الثبتي )) والذي يتمسك به بعض كبار القساوره وبني سعد ومسمى (( الثبيتي )) هل هناك فرق بين المسميين أم ان المسمى واحد ؟ وتقبل تحياتي |
الأستاذ والأخ الفاضل هنيدس الروقي ... بعد عظيم التحيه والتقدير ...
أكيد هنالك فرق ولاكن لغوياً.. فـ( ثبتي ) و ( ثبيتي ) مختلفان في التسميه ولاكنهما متفقان على النسب.. هذا طبعاً حسب معلوماتي البسيطه وهذا لايغير من الأمر شيئاً لأنهم متفقان بإن هذه التسميه نسبة إلى ( ثابت ) .. أما بالنسبة للتسميات فـ ( خذ وخل ) والتسميات على قولة بعض العامه ( على قفى من يشيل ) فعلى سبيل المثال العصمه في العراق ..؟ مفردهم عصمي ..أما العصمه في نجد والحجاز مفردهم عصيمي وهذا لايغير في الأمر شيء ايضاً طالما أنهم متفقان على النسب .. وكذلك نحن العصمه يطلق البعض على جمعنا ( عصيم ) بكسر العين والصاد والبعض يقول ( العصمه ) .. فالتسميه برأيي لاتغير من الأمر شيء إذ أختلفت ربما لإسباب لغويه كاللهجات أو ماشابه ذلك طالماً أن هنالك ( إجماع ) تام بإن هذه النسبه أتت من كذا ..وأنا عرفت ماذا تقصد بقولك ( ثبتي ) و ( ثبيتي ) فثابت عتيبة واحد وأبناءه معروفين وأن أختلفوا أبناءه في النسبه فهذا لايعني أن هنالك ثابتان في عتيبة .. وأنت علمك واسع ليس كمثلنا .. فنحن لانملك إلا القليل وخاصة إذا وقفنا أمام شخص مثلكم .. تحياتي لك وإحتراماتي وتقديري .. إبن بجران العصيمي |
معاذ الله أن ادعي العلم على أخوتي
وجزاك الله خيرا على التوضيح وهو مجرد استفسار بسيط تحياتي هنيدس |
الاخ الفاضل بن بجران العصيمي
لا تتسرع وارجو منك دراسة الموضوع بشكل جيد فمنصور بن عصيمه الذي اوردت ذكره انت هنا والمذيل في اسفل الوثيقه المدعمه باقول النسابه كما ذكرت انت في تعقيبك على بن شرفان هو منصور الابرق ابو عيال منصور وارجو منك التحقق من ذلك فلا تتسرع لان لا هوازنيه مدعومه بالوثائق والموروث الا بهذه الوثائق التي ذكرها الاخ الفاضل بن شرفان ولكن الاخ بن شرفان اللتبس عليه الامر في كنية بنو عصيمه وقد كنت مويد له في بداية الموضوع ولكني هنا اخالفه الراي لان بنو عصيمه هم عيال منصورالابرق قبل ان يتكاثرو كان يطلق عليهم بنو عصيمه نسبه الى (( عصيمه )) بطن من زهير من غزيه جشم من هوازن فارجو منك اخي العزيز بن بجران العصيمي ان تتريث قبل الحكم بهذا الشان فنحنو لا نريد غير الحقيقه المدعومه باقوال النسابه من العصمه والوثائق الثابته صحتها مثل وثيقة الصلح بين العصمه والقثمه فهي التي سوف توكد لك هذا الشي الذي ذكرته لك تقبل اخي العزيز فائق التقدير والاحترام من اخيك الفقير لله العصيمي |
الأخ الفاضل الفقير لله ... بعد عظيم التحيه والتقدير ...
قلت أن بنو منصور الأبرق قبل أن يتكاثروا كان يطلق عليهم بنو عصيمه ..؟أين الدليل..؟ نريد نص واضح وصريح يعضد قولك بإن عصيم وأخوته كان يطلق عليهم بنو عصيمه قبل أن ( يتكاثروا ) ..؟ بل سنسهل عليك الأمر ..نريد دليلاً من الموروث يؤيد ذلك ..؟ أتستطيع أخي العزيز ..؟ ومن أين استسقيت هذه المعلومه بأن منصور إبن لعصيمه ..؟ أين الدليل..؟ أما القول بإن هنالك وثائق فنحن لم نرى شيئاً..؟ نسمع كلام ولم نرى شيء ملموس يعضد هذه الأقوال..؟ ولعلمك الأخ أبو فراس تطرق لوثيقة بحوزة الشفعان من العصمه تنفي جميع ذلك وهي بحوزة القداح وهي أقدم من وثائقهم التي يتحدثون عنها والعهده على أبو فراس ..؟؟ وكذلك المشجرات التي بحوزة نسابة الحجاز وهي أقدم بكثير تنافي وثائقهم التي يتحدثون عنها هذا و ( إن صحت ) .. ثم أن قولك بـأن العصمه بطن من زهير من غزية من جُشم يناقض قول إبن شرفان الذي يتحدث عن عامر بن جُشم ..؟ أم أن هنالك ( وثيقه ) أيضاً تقذف بالعصمه إلى غزية بن جُشم ..؟ وهذا يعني أن قبيلة العصمه قبيلة ضاربة أطنابها في الجاهليه وعلى أقل تقدير كانت معروفه في القرن الأول الهجري أي قبل قبيلة عتيبة التي لم يوجد لها ذكر إلا في القرن السابع الهجري..؟ الله ماشفناه ياإبن عمي ..لاكن بالعقل عرفناه .. عزيزي الموروث ينسف جميع هذه الأقوال وكذلك أقوال النسابة من عتيبة والعصمه وأنت تعلم ذلك جيداً..عزيزي نحن لايهمنا أن يكون العصمه من جُشم أو من بني سعد بن بكر بقدر ماتهمنا ( الحقيقه ) ... ونحن متشبثين بأقوال النسابة القدماء والموروث ..إلا إذ أتانا ماينقض ذلك كله بإدله ( صحيحه ) و ( صريحه ) فلكل حادثُ حديث ... تقبل تحياتي وإحترامي وتقديري .. إبن بجران العصيمي |
ولعلمك تحدث لي أحد رجال العصمه بإن إبن عم له ذهب إلى تركيا فوجد هنالك وثيقه تنسب العصمه إلى بني هلال..؟ مارأيك في ذلك ..؟ ولا أعلم إن كانت صحيحه أم لا لأنني لم أراها ولم أسمع بها قط إلا من ذلك الشخص وسبق وأن أخبرت بذلك الأخ الفاضل هنيدس الروقي ..؟ فالأمر ليس بالسهوله التي تتصورها ..
أنظر ماذا يقول شاعر الحماسه ( الوباري الشجعاني العصيمي ) الذي عاصر عدد من شيوخ عتيبة والعصمه ومنهم طلمس بن عبدالله العقيلي العصيمي أمير العصمه والفارس المشهور حول نسب برقا ( بنو منصور الأبرق ) وقد بين منهم برقا ..؟ وماهي فروعهم ..؟ وماهو نسبهم ..؟ وهو جزء لايتجزاء من الموروث الذي ورثناه وسنتشبث به وسنبحث عن المزيد من الأشعار ( القديمه ) التي تتحدث عن النسب والتي سنطلق عليها مصطلح ( الموروث) إلا إذا كان لكم رأي حول الموروث وتريدون أن تنقضوه فهذه طامة كبرى .. |
الرد على بن بجران
الاخ بن بجران تحية وبعد...
طالما اننا متفقين بان عامر بن جشم هو المكنى (بعصيمه), وان منازلهم الان هي منازل بني عصيمه العامرية في السابق, فقد قطعنا شوطاً كبير في الاتفاق على النسب, ولم يبقى من هذا الشوط سوى ان نحكم المراجع والمؤلفات وكبار باحثي الجزيرة التي تقول بعامرية (العصمة), او نجعل الموروث كما تقول عنه ورواة القبيلة العاميين هو الفيصل في اثباته, وهذا كما قال عنه العلامه حمد الجاسر رحمه الله واعني (الموروث) لا يعتمد علية ولا يعد مرجعاً لاثبات النسب, وابناء البادية كما يقول الشيخ, معلوماتهم معرضة للخطاء والزيادة والنقصان, لاعتمادها على الحفظ وانتشار الجهل بين ابناء القبائل في الجزيرة, وللعواطف دور كبير في الترويج له بين العامه, ثم نتغافل المراجع التاريخية وما وجد من وثائق موثقه, اخبرتك عن تواجدها وباستاطعتك الاطلاع عليها خاصة وان الاخ نايف العصيمي في الطائف رجل فاضل ومتمكن ويعتبر من اعيان مدينة الطائف ومكتبته مفتوحة ولا يمانع من اطلاع اي شخص يريد زيارتها وغيرة الكثير من رجالات العصمه. اما مؤرخي (بني سعد) ذوي دخين, و(الدخيل), فاوالله يا اخي اذا سألت احدهم فكانك تسأله عن (كنز), مثل ربعنا (الانجليز) لا يريدون اعطاءك المعلومة كامله, ولا اعرف ما هو سر ترددهم في اعطاء الحقائق, وكل منهم يقول بمعرفته( للنسب), واعتقد والله اعلم بان بينهم خلاف في تدوين الانساب كذلك المستوى الثقافي والعلمي لا يشجع ان يعتمد على اقوالهم, وانت الان ترى مثل قائم امام اعيننا لم يقم احد ا منهم بدحض افتراءات قداح (كنانه) ولا الاحيوي الحويطي بل وكان الامر لا يعنيهم, وكانهم سلموا بصحة كنانيتهم كما يقولون. اما النسب الى منصور (الابرق) فلا يوجد الا في قاموس مؤرخي بني سعد, ولم نجد له ذكر فيما بين ايدينا من مراجع ومصادر تاريخية قديمه, او حتى لدى مؤرخي الجزيرة وباحثيها من امثال الجاسر وابن بليهد والخميس والقثامي في الحجاز, وليس هناك ما يدعم قول القائلين بوجودة الا كما قلت لك ما ذكرة مؤرخي (بني سعد) واصرار اخونا ابو خالد (محمد بن دخيل) هداه الله على الترويج له, ومنصور الذي وجد في المراجع هو (منصور الاكبر) الذي كان يجمع سليم وهوازن ثم التفت حوله بعض البطون الهوازنية المتجاورة في الديار والمناهل المائيه خاصه بعد هجرة معظم بطون هوازن, حتى ان اصبح رمز وعزوة لها. هذا واتمنى من شباب القبيلة المثقفين والباحثين في الانساب عدم الاصرار على الموروث, وجعله مرجعاً اكيداً (لا يأتيه الباطل من بين يدية ولا من خلفه) الا اذا وجد ما يدعمه من الكتب والمراجع التاريخية والا نصبح (هكذا وجدنا اباءنا) , حتى ولو كان جهلا...... هذا وارجوا ان تعود الى كتاب (المنمق في اخبار قريش) الذي اثبت جشمية بني عصمه وكذلك كتاب (فرحة الاديب) الذي تطرق لعشيرة الكرزان واثبت هوازنيتهم ..... والله يحفظكم |
بن شرفان لا زلنا ننتظر الإجابات فهل سيطول إنتظارنا ؟؟؟؟؟ |
ابن شرفان دائما يتهرب من اسئلة دغفل
أخي دغفل النسابة
لقد تابعت أسئلتك اللي تسألها لابن شرفان اسألة ذكية جدا وتدل على فهم و علم وتمكن لذلك طبيعي ابن شرفان يتهرب منها ما اجاب على اي واحد الواجب الواحد يتعلم قبل أن ينصب نفسه معلما لأن النسب أمانة خطيرة |
فتى العتبان
أنا طويلب علم ليس إلا يريد أن يفهم أنا لا أقبل القول على عواهنه بلا دليل أما من قبل ذلك فذلك شأنه |
معذرة إخواني لو كان ردي متأخر
ولكن في هذه الأمور التي تخص نسبة قبيلتنا عتيبه الهوازنية لم تكسب شهرتها من بحوث بل بما ضحت به من دماء أبنائها وأنا بصفة أحد أبناء هذه القبيلة وما شاهدنا من أبناء عمومتنا من برقا وروق فكلمة للأخ القداح كنانه لم نسمع من منذ أن خلقنا ولا من أجدادنا بأن عتيبه تعود لها وعتيبه هوازن وغير هذا الكلام مردود على صاحبه ومن يشك في ذلك فعليه مناقشة وضعه وعائلته وليس له الحق بأن يعرض سمعة قبيلتنا ولن نسمح العطاوي الروقي العتيبي الهوازني عتيبه هوازنيه وهي تمثل لنا خطوط حمراء يجب عدم التعرض لها لامشكلة لدينا من تداخل جذمي عتيبه روق وبرقا نحن أبناء عمومه وجدنا واحد |
مشكور على الموضوع الرائع
|
| الساعة الآن »09:24 AM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd