الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   ماهو أصل أبراهيم عليه السلام (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=136948)

ابومحمد القوادي 04-Apr-2012 03:24 AM

فيه غلط كبير واتفق معك ههههه ولكن ماتوقع الغلط من التاريخ بل من ناقلها

+

مشكله ان النمرود لقب يطلق على كل ملك بابلي

فلا ندري مانجزم به ونمرود من اقارب ابراهيم عليه السلام

همدان نت 04-Apr-2012 03:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمد القوادي (المشاركة 1284930)
فيه غلط كبير واتفق معك ههههه ولكن ماتوقع الغلط من التاريخ بل من ناقلها

+

مشكله ان النمرود لقب يطلق على كل ملك بابلي

فلا ندري مانجزم به ونمرود من اقارب ابراهيم عليه السلام

لا اخفيك يا اخي

انني لتمنى ان يخترع العلم كبسوله ترجعني للخلف الاف السنين لاعرف
الحقيقة

ابومحمد القوادي 04-Apr-2012 03:43 AM

سبحان الله يا اخ همداني كنت افكر بنفس الشي

واتوقع الاخ محمد يتفق معي بهذا الشي فهل هذا حلم كل باحث ؟

بتاكيد نعم

+

لن اتطرق لي نسب ابراهيم عليه السلام الى انه من نسل ارفخشد

وبثبت عليه ههههه حتى نرى العلم اليقين فهذا الموضوع او البحث لن ينتهي بالليله

ومعني بديت اغير وجهات نظر قليلن بسبب ان مقولة ارفخشد اتت من اليهود

ولماذا لم ينتسب له اليهود مثل مانتسبو لي عابر ؟ وجدهم يعقوب عليه السلام

فهل عابر هو هود عليه السلام ؟ فالغ اخو قحطان بن عابر

بنهاية القصائد تثبت ان العرب عامه من نسل عابر

موضوع يبيله بحث طويل

الشيباني محمد 04-Apr-2012 04:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همدان نت (المشاركة 1284905)
مافي شيء اسمه مصدر كبير لان كل مصدر يؤخذ منه ويرد وصاحبه يخطىء ويصيب

الا القران الكريم وصحيح الحديث الشريف,وبما انك قلت مصادر وذكرت مصدر واحد فانت تكذب وتراوغ

طيب هات لي ايه او حديث يذكر نسب هوازن في عدنان؟ اذا لم تؤمن بالمصادر والتواريخ وممكن ان لو فيه مصدر يوناني او فارسي تصدقه اكثر من تصدق تواريخ العرب؟

المشكلة هنا فهمك ,قلت اي مصدر ممكن يصيب او يخطىء

يعني مثلا قبيلة نسبت الى قحطان وفي مصدر اخر الى عدنان

نناقش تلك المصادر ايهما اصح
مانكذب المصادر ولكن نضعها في الميزان والسؤال لك انت من اي همدان ماهي قبيلتك ؟
مانوع الميزان المستخدم في نظرك ؟
قبيلتي بكيل


اي نناقشها مع المصادر الاخرى ,هل فهمت؟
همدان فرع من القحطانية وليست قبيلة واحده ومنها قبائل
طيب لم افهم السؤال ؟؟؟؟ وكما ذكرت لك اعلاه بأني من بكيل

هل عندك دليل ينسب بكيل الى همدان ؟؟؟؟تحياتي لك..
شكررررررررررررررررا للجميع

انتظر الرد.....

الشيباني محمد 04-Apr-2012 04:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني محمد
للتذكير

العرب قبل الاسلام ليس عندهم اي كتب او علم بالانساب نقلوا انسابهم من التوراة

واختلافهم في انساب الاولين سببه تناقض التوراة
صراحه انا اذكر لك موضوع اذا ماتوهمت
بأنك قلت ( العرب تحفض انسابها واصولها)
ولان تقول العرب اخذو انسابهم من التوراه

اقصد اخذوا انساب الاولين قبل عدنان وقحطان من التوراة

واكرر لانهم في الجاهلية لايدونون


حتى اسم قحطان ورد في التوراة باسم (يقطن)

وقبلها لم يرد في كتاب او نقوش كما يزعم البعض

لا بل ذكر اسم قحطان وكنده في نقش

نعم وقحطان المذكورة هي قبيلة مذحج وليس قحطان جد عرب قحطان




......................

همدان نت 04-Apr-2012 02:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمد القوادي (المشاركة 1284941)
سبحان الله يا اخ همداني كنت افكر بنفس الشي

واتوقع الاخ محمد يتفق معي بهذا الشي فهل هذا حلم كل باحث ؟

بتاكيد نعم

+

لن اتطرق لي نسب ابراهيم عليه السلام الى انه من نسل ارفخشد

وبثبت عليه ههههه حتى نرى العلم اليقين فهذا الموضوع او البحث لن ينتهي بالليله

ومعني بديت اغير وجهات نظر قليلن بسبب ان مقولة ارفخشد اتت من اليهود

ولماذا لم ينتسب له اليهود مثل مانتسبو لي عابر ؟ وجدهم يعقوب عليه السلام

فهل عابر هو هود عليه السلام ؟ فالغ اخو قحطان بن عابر

بنهاية القصائد تثبت ان العرب عامه من نسل عابر

موضوع يبيله بحث طويل


اخي القوادي
لا اخفيك ان اسم ارفخشذ اسم رنان
وقد ولعت به واحببت لدرجة انني اردت
ان اسمي احد اطفالي عليه

ولكنني تداركت الامر وغيرت راأيي في هذا
بسبب انني قرأت بموضوع ان الاسم ارفخشذ
من كلام اليهود اللذين وصفهم الله بمحكم اياته
ويحرفون الكلم من مواضعه....

ثم قلت في نفسي لماذا لا نآخذ التاريخ
من اهله االلذين هم العرب واللذين لم يتأثرو باليهود

فقرأت عن شخص اسمه ابو نصر يقول في نسب قحطان
بقوال
( الناس يغلطون في عابر وهو هود بن ايمن بن حلجم بن بضم بن عوضين بن شداد بن عاد بن عوص بن عابر بن شالخ )
وذكر انه وجد هذا النسب في بعض مساند حمير في صفاح حجارة.

يقول احد مؤرخين العرب القدامى وهو دعبل الخزاعي
قصيده لقحطان بن هود بعد مااصاب عاد ماصابها
وجد ابيه هود مزعوج وجزع على قومه من عاد.
اني رايت ابي هودا يؤرقه
حزن دخيل وبلبال وتسهاد
لايحزننك ان خصيت بداهية
عاد بن لاوي فعاد بئس ماعادو

يقول ان جرهما بن الغوث بن شدد بن سعد لما ذهبت لمكة وجدة هاجر وابنها اسماعيل عليهم السلام
فقدمو الى سرار الوادي في بطن مسيل الماء
اذا بأمراءه معها طفل فسألوها عنه فأخبرتهم بنسبه فعرفوه وذكرو القرابه وشب معهم ورمي معهم الصيد ) انتهلى كلامه
وقالو ( ثم خرجت عمالقه حمير الى مكة فأستأذنو واذن لهم)
هنا العمالقه من حمير ولدى اليهود من حام )
اعتقد ان كلام العرب خيرا من كتب اليهود
بما انهم من اهل المنطقة واهم الاقرب للصواب


فأننا صراحه افكر اخي القوادي ان اسمي ابني من ارفخشذ
الى عوضين او بضم . وش رايك هههههه

همدان نت 04-Apr-2012 02:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني محمد (المشاركة 1284947)
انتظر الرد.....


تعني تسألني من اي همدان انت مرتين او ثلاث
لكي تقول لي هات دليل من القرآن والسنه
ان بكيل من همدان هههههههههههه

ياخي السؤال هذا موجه اليك ههههه

يالقوادي ايش رايك في كلام الشيباني يشتي يلوي كتفي يعني

ابومحمد القوادي 04-Apr-2012 02:07 PM

مانصحك صراحه ههههههه بالاسم يالغالي

+

انا برئيي

ان نسب الي ذكرته صحيح واتوقع ان نسب عاد ينتهي ارفخشد بن سام

والله اعلم

ولكن هل معناها ؟ ان هناك بقية لي قوم عاد ؟ وهم ذرية هود

وان كان صحيح فهل هناك بقية لي ذرية صالح ؟

معني لا ادعم هذه الفكره

همدان نت 04-Apr-2012 02:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني محمد (المشاركة 1284948)
......................

تقول
اقصد اخذوا انساب الاولين قبل عدنان وقحطان من التوراة

واكرر لانهم في الجاهلية لايدونون

يعني تبيني انسخ كلامك
ولا ايش



تقول

نعم وقحطان المذكورة هي قبيلة مذحج وليس قحطان جد عرب قحطان


ليش قررت انها مذحج هل يوجد بالنقش ملاحظة ان قحطان المذكوره هي مذحج؟
ياخي حدث العاقل بما يعقل مكتوب قحطان ماهو مكتوب مذحج الله يوفقك

همدان نت 04-Apr-2012 02:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمد القوادي (المشاركة 1285004)
مانصحك صراحه ههههههه بالاسم يالغالي

شورك وهدايه الله
انا برئيي

ان نسب الي ذكرته صحيح واتوقع ان نسب عاد ينتهي ارفخشد بن سام

والله اعلم

ولكن هل معناها ؟ ان هناك بقية لي قوم عاد ؟ وهم ذرية هود

باخي فين المشكه والله يقول ( ونجينا هود والذين امنو معه) هل انت معي بهذه الايه
وان كان صحيح فهل هناك بقية لي ذرية صالح ؟
نفس ماينطبق على مؤمنين قوم عاد ينطبق على من امن من ثمود
بقولون ان من عاد وثمود اناس نجاهم الله من عذابه جابلق عاد وهم بالمشرق وجابلس ثمود وهم بالمغرب

معني لا ادعم هذه الفكره

الله تعالى اعلم

الشيباني محمد 04-Apr-2012 05:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همدان نت (المشاركة 1285005)
تقول
اقصد اخذوا انساب الاولين قبل عدنان وقحطان من التوراة

واكرر لانهم في الجاهلية لايدونون

يعني تبيني انسخ كلامك
ولا ايش


بدون بتر للكلام واجتزاء مايعجبك,نعم العرب قبل الاسلام لايدونون

الامر الاخر الانساب المتاخرة هي التي كان العرب يعرفها اي بعد عدنان وقحطان

حتى ان القحطانيين كانوا يتسمون بالسبئي ولم يعرفوا قحطان كجد لهم

الا في عصر الدولة الاموية

تقول

نعم وقحطان المذكورة هي قبيلة مذحج وليس قحطان جد عرب قحطان


ليش قررت انها مذحج هل يوجد بالنقش ملاحظة ان قحطان المذكوره هي مذحج؟

عفوا ياهمدان لست مؤرخ او باحث لاقرر ما اشاء بل المؤرخين

لاحظ القول الاتي(وفي النقوش والآثار الحديثة يتضح جلياً أن من كان يسمى ب قحطان هي قبيلة مذحج)




ارجو ان تكون فهمت فعلا مااقصد

الشيباني محمد 04-Apr-2012 05:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همدان نت (المشاركة 1285002)
تعني تسألني من اي همدان انت مرتين او ثلاث
لكي تقول لي هات دليل من القرآن والسنه
ان بكيل من همدان هههههههههههه

ياخي السؤال هذا موجه اليك ههههه

انا اجبت على طلبك
يالقوادي ايش رايك في كلام الشيباني يشتي يلوي كتفي يعني

لم اطلب دليل من القران والسنة (رجاء عدم التلاعب بالالفاظ وتحريف الكلام) بل الان هنا اطلب اي نص

تاريخي لاحد المؤرخين المتقدمين

يثبت ان بكيل من همدان ,,وش رايك؟

همدان نت 04-Apr-2012 05:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني محمد (المشاركة 1285042)
ارجو ان تكون فهمت فعلا مااقصد



تقول



حتى ان القحطانيين كانوا يتسمون بالسبئي ولم يعرفوا قحطان كجد لهم

الا في عصر الدولة الاموية
حسنا والنقش الذي استشهدت به في ردك الاول ماذا تسميه هل هو بعصر الامويه؟؟؟






تقول

بدون بتر للكلام واجتزاء مايعجبك,نعم العرب قبل الاسلام لايدونون

الامر الاخر الانساب المتاخرة هي التي كان العرب يعرفها اي بعد عدنان وقحطان


عشان كذا بجيبها كامله وبدون بتر كما تدعي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نافع
القبائل البادية الرحل الذين حياتهم شقاء وحروب وجوع وعنصرية وعصبية هل معقول ان فيه هندي او تركي
يذهب لهم ويحالفهم ويمتهن مهنتهم ويرحل ويقاتل معهم ويتقبلونه هل معقول ان يوجد هندي حالف عتيبة
وصار معهم واختار البداوة والدخول في الشقاء والحروب والابل والخيل والبعد عن ماتعود عليه من الحضارة والرفاهية القبائل لا يصير دخيل وسطهم الا قبيلي يعرفون اصالته لا جل ان لا يعاروا به فالآن لا تلاحظ من يقول الفلانية حلفاء لعتيبة او مطير او قحطان وهم هنود في الاصل تلاحظ العكس الفلاينة قحاطين حالفوا عتيبة والفلاينة عتبان دخلوا حلف في قحطان والفلاينة عنوز حالفوا مطير وعلى هذا المنوال حتى الطعن في صحة النسب هو نسبهم لقبيلة مثلهم او افضل منهم يا اخي الآن حنا تحضرنا لو تعطينا مغريات الدنيا ما ذهبنا لديارنا وصرنا نشد ونرحل لاننا تعودنا على الحضارة وصارت البداوة عندنا صعب التأقلم عليها فالاجناس التي غير عربية تذهب للمدن وللحضارة لان مهنتهم لا تصلح الا في هذه الاماكن فمثلاَ الكهربائي لا يذهب
للصحراء يبحث عن رزق والسباك كذلك والبناء كذلك والراعي في تلك الحقبة ليس له عمل ولا مهنة عند البدو
لانهم كلهم رعاة لحلالهم وعندهم فقراء البدو وقبائلهم يرعون عندهم بأجر ولا يوجد هندي مهنته شيخ او فارس
يبحث عن عمل عند عتيبة بمهنة شيخ او فارس لان هذه مهنتهم هم ويتذابحون عندها انا اضرب مثل بعتيبة رمزاَ عن القبلية عامة خلاصة الموضوع لا يوجد قبيلي بدوي اصله غير عدناني او قحطاني بتاتاَ
وقبائلنا اصح نسب من غيرهم وهم مادة العرب من خالف تحورهم غير عربي لا يمكن ان يكون هو الاصيل والقبائل العربية التي في صحراء الجزيرة دخلاء من خالف تحورهم ليس عربي ومن خالف تحور قبائل مضر ليس قرشي وليس هاشمي قريش وهاشم صرحاء وهامة وسادة مضر وبني آدم كلهم


ثن ترد عليه وتقول

يا نافع العرب حافظة انسابها كابر عن كابر

كما حفظت عاداتها وسلومها

وعند العرب هناك الموالي ويقال مولى القبيلة مثل العبيد والصناع

اما الحليف من قبائل العرب مع قبيلة اخرى له ماللقبيلة

الشيباني محمد 04-Apr-2012 05:58 PM

يقول همدان نت:

فقرأت عن شخص اسمه ابو نصر يقول في نسب قحطان
بقوال
( الناس يغلطون في عابر وهو هود بن ايمن بن حلجم بن بضم بن عوضين بن شداد بن عاد بن عوص بن عابر بن شالخ )
وذكر انه وجد هذا النسب في بعض مساند حمير في صفاح حجارة.

يقول احد مؤرخين العرب القدامى وهو دعبل الخزاعي
قصيده لقحطان بن هود بعد مااصاب عاد ماصابها
وجد ابيه هود مزعوج وجزع على قومه من عاد.
اني رايت ابي هودا يؤرقه
حزن دخيل وبلبال وتسهاد
لايحزننك ان خصيت بداهية
عاد بن لاوي فعاد بئس ماعادو

هذا النسب من اكاذيب ابو حسن الهمداني

اكتب في محرك البحث:الجد قحطان واكاذيب الهمداني


القصيدة باللغة العربية الفصحى ,هل فعلا اللغة السبئية او الحميرية تشبه الفصحى

دجل عيني عينك

همدان نت 04-Apr-2012 06:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني محمد (المشاركة 1285044)
لم اطلب دليل من القران والسنة (رجاء عدم التلاعب بالالفاظ وتحريف الكلام) بل الان هنا اطلب اي نص

تاريخي لاحد المؤرخين المتقدمين

يثبت ان بكيل من همدان ,,وش رايك؟

لك ماطلبت
ثابت: بطن من شبيب بن قيس، من ضياف بن سفيان، من أرحب، من الدعام، من
الصعب بن دومان بن بكيل، من همدان. (الاكليل للهمداني ج 10 ص 232

لك وافر تحياتي

وانا اريد مصدر قديم يذكر ان الشيابين من عتيبة وبنتظارك

همدان نت 04-Apr-2012 06:12 PM

[quote=الشيباني محمد;1285052]يقول همدان نت:

فقرأت عن شخص اسمه ابو نصر يقول في نسب قحطان
بقوال
( الناس يغلطون في عابر وهو هود بن ايمن بن حلجم بن بضم بن عوضين بن شداد بن عاد بن عوص بن عابر بن شالخ )
وذكر انه وجد هذا النسب في بعض مساند حمير في صفاح حجارة.

يقول احد مؤرخين العرب القدامى وهو دعبل الخزاعي
قصيده لقحطان بن هود بعد مااصاب عاد ماصابها
وجد ابيه هود مزعوج وجزع على قومه من عاد.
اني رايت ابي هودا يؤرقه
حزن دخيل وبلبال وتسهاد
لايحزننك ان خصيت بداهية
عاد بن لاوي فعاد بئس ماعادو

[color="red"]هذا النسب من اكاذيب ابو حسن الهمداني

[]الهمداني لايعجبك البته

اكتب في محرك البحث:الجد قحطان واكاذيب الهمداني[كم عمر محرك البحث وهل يعد مصدر
هل يقاس عمره بعمر الهمداني[/]


القصيدة باللغة العربية الفصحى ,هل فعلا اللغة السبئية او الحميرية تشبه الفصحى
[نحن اهل الفصحى ومنشآها ولاشك في ذلك
والسبئيه والحميرية هي نفسها العربيه الفصحى الا اذا انت عشت بينهم وتوك جاي منهم
شي ثاني
ربما اللهجه تختلف فأنتم الان هل السنتكم نفس السنت اجدادكم قبل الفين سنه
لا اعتقد


دجل عيني عينك

لاترمينا بالدجاله فالدجالين معروفين ياخ العرب

ابومحمد القوادي 04-Apr-2012 10:17 PM

صحيح كلامك اخي همداني

معن هذا القول اغلب المؤرخين قالو انه من اكذيب الهمداني > مب انت ياصاحبي

همدان نت 04-Apr-2012 10:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمد القوادي (المشاركة 1285087)
صحيح كلامك اخي همداني

معن هذا القول اغلب المؤرخين قالو انه من اكذيب الهمداني > مب انت ياصاحبي

والله مدري وش قصه مؤرخينا اذا طلع كتاب لمؤرخ قديم قامو يقدحون فيه
بينما لم اجد مؤرخ عربي يهمز او يكذب اي مؤرخ يهودي او يوناني

ياكثر معلوماتنا يالقوادي ويازين حضاراتنا العربيه

الامريكان والبريطانيين حاليا في اليمن وفي مصر وفي السعوديه وفي جميع الاقطار العربية
كل ماحصلو بقايا حضارات نسبوها لرومان او الاغريق وجميع التواريخ بين ايدينا
لكن مشكلتنا كل منا يكذب الثاني وهذا ديدن العرب

تحياتي لشخصك الكريم يالقوادي

الشيباني محمد 04-Apr-2012 10:49 PM

حسنا والنقش الذي استشهدت به في ردك الاول ماذا تسميه هل هو بعصر الامويه؟؟؟

قلت النقش كان يشير الى قبيلة مذحج ويتحدث عنهم

ثن ترد عليه وتقول

يا نافع العرب حافظة انسابها كابر عن كابر

المعنى ان العرب عارفه انسابها وليست بحاجة للتحليل الجيني لانه مرة ينسب قبيلة الى قحطان او

عدنان

تفهم المعنى من سياق الحديث ارجع للموضوع


وانا اريد مصدر قديم يذكر ان الشيابين من عتيبة وبنتظارك

حجج ووثائق الزوران بعضها يرجع بها تاريخها إلى القرن الحادي عشر الهجري ، ينعت فيها صاحبها بعد ذكر إسمه الأزوري الثقفي ممايؤكد أنهم نسبا من ثقيف ) قبائل الطائف ص106

نحن اهل الفصحى ومنشآها ولاشك في ذلك
والسبئيه والحميرية هي نفسها العربيه الفصحى الا اذا انت عشت بينهم وتوك جاي منهم
شي ثاني
ربما اللهجه تختلف فأنتم الان هل السنتكم نفس السنت اجدادكم قبل الفين سنه
لا اعتقد




تقول السبئية والحميرية هي نفسها العربية الفصحى ربما اللهجة تختلف (هههههههه)

هذا نص سبئي :
بكهل ذجب صلل وسط
أوم هلك عضل ولمحرمك
دأسك مثل ذاقدم لكسفـل
بكهل كبهى الذذبرك

السبئية مجرد لغة سامية لاعلاقة لها بالعربية لانحوا ولاصرفا

حتياتي (تحياتي)

عتيبي هوازن 04-Apr-2012 11:03 PM

اما بخصوص جميع ماذكرتموه انا اتفق معه

من ناحيه ان ابراهيم عليه السلام يرجع للقبائل العاديه الي هم قوم هود ربما والله اعلم

اما بخصوص ابراهيم عليه السلام فقبره وقبر يعقوب وقبر يوسف عليهم السلام جميعا


في فلسطين في مدينه الخليل

وأما سبب تسميه مدينه الخليل بهذا الاسم نسبه الى ابراهيم خليل الله

واما بنسبه لبراهيم عليه السلام فهو ان ذاك لايتي الى ابنه اسماعيل عليه السلام في مكه الا قليلا

وابراهيم عليه السلام كان يلقب بالعبري مثل لقب يعقوب عليه السلام اسرائيل والله اعلم

السؤال

هل نقول ان ابراهيم عليه السلام عبري

ابومحمد القوادي 04-Apr-2012 11:13 PM

هذه عاده فينا

ولاراح تتغير

أبو جميل العتيبي 05-Apr-2012 11:47 PM

يأيها الأخوة / لقد خضتم في شئ لاتعلمونه علم اليقين
وليس لكم من بحثه فائدة بل ربما كسبتم
أثم ولاسيما أنكم تخوضون في نسب الأنبياء الذين
أصطفاهم الله وخصهم بالرساله والكرامة -
قال الله تعالى / وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا
إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير0

وقال تعالى / ماكان ابراهيم يهودياً ولا نصرانياً
ولكن كان حنيفاً مسلماً


أليس ذلك فخر بل هو الفخر ( تقوى الله )

فدعوتي لكم أن تبتعدوا عن مثل هذا الجدال العقيم
وأهل مكة أدرى بأشعابها 0
وعلى ادارة هذا المنتدى مسؤلية أغلاق الباب لمثل هذا
النقاش 0

ابومحمد القوادي 05-Apr-2012 11:53 PM

يا ابوجميل

الاية الي ذكرتها تتحدث عن الخوض بالديانات ابراهيم عليه السلام

ولكن اصله ليس به شي وليس به اثم

همدان نت 06-Apr-2012 03:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني محمد (المشاركة 1285093)
حسنا والنقش الذي استشهدت به في ردك الاول ماذا تسميه هل هو بعصر الامويه؟؟؟

يااخي هذا نقش تعرف شلون نقش يعني قبل التاريخ الهجري وقبل الامويه!
قلت النقش كان يشير الى قبيلة مذحج ويتحدث عنهم


النقش لايتحدث عن مذحج ولم يأتي ذكر مذحج فيه ربما خلطت بينه وبين نقش امرؤ القيش ( انا ملك العرب وهزمت مذحج ونجران) ربما تقصد هذا
بالنسبه لنقش الاول غير عن هذا جزاك الله خير


ثن ترد عليه وتقول

يا نافع العرب حافظة انسابها كابر عن كابر

المعنى ان العرب عارفه انسابها وليست بحاجة للتحليل الجيني لانه مرة ينسب قبيلة الى قحطان او

عدنان

تفهم المعنى من سياق الحديث ارجع للموضوع

وانا اقولك ترى الناس ليسو اغبياء ولايعرفون معنى مايكتب!
وانا اريد مصدر قديم يذكر ان الشيابين من عتيبة وبنتظارك

حجج ووثائق الزوران بعضها يرجع بها تاريخها إلى القرن الحادي عشر الهجري ، ينعت فيها صاحبها بعد ذكر إسمه الأزوري الثقفي ممايؤكد أنهم نسبا من ثقيف ) قبائل الطائف ص106
اعتقد انك مجرد ناقل لموضوع احد الاشخاص يسمى نفسه بالتاريخ لم تكن هناك اي حجج او وثائق ولم يتطرق احد بهذا الشي ولو وجدت هذه الوثيقه المزعومه لما نسب علامة الجزيرة الشيابين الى بني سعد من بني عبدالمدان اهل نجران وهو الادرى بهذا الشي.

نحن اهل الفصحى ومنشآها ولاشك في ذلك
والسبئيه والحميرية هي نفسها العربيه الفصحى الا اذا انت عشت بينهم وتوك جاي منهم
شي ثاني
ربما اللهجه تختلف فأنتم الان هل السنتكم نفس السنت اجدادكم قبل الفين سنه
لا اعتقد




تقول السبئية والحميرية هي نفسها العربية الفصحى ربما اللهجة تختلف (هههههههه)

هذا نص سبئي :
بكهل ذجب صلل وسط
أوم هلك عضل ولمحرمك
دأسك مثل ذاقدم لكسفـل
بكهل كبهى الذذبرك

السبئية مجرد لغة سامية لاعلاقة لها بالعربية لانحوا ولاصرفا

هل هي لغه سبئية؟ لماذا اصريت على انها لغه سبئية لماذا لم تكن لغه عاد او ثمود او كنعانيه؟
حتياتي (تحياتي)



حياك الله وبياك

همدان نت 06-Apr-2012 03:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جميل العتيبي (المشاركة 1285598)
يأيها الأخوة / لقد خضتم في شئ لاتعلمونه علم اليقين
وليس لكم من بحثه فائدة بل ربما كسبتم
أثم ولاسيما أنكم تخوضون في نسب الأنبياء الذين
أصطفاهم الله وخصهم بالرساله والكرامة -
قال الله تعالى / وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا
إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير0

وقال تعالى / ماكان ابراهيم يهودياً ولا نصرانياً
ولكن كان حنيفاً مسلماً


أليس ذلك فخر بل هو الفخر ( تقوى الله )

فدعوتي لكم أن تبتعدوا عن مثل هذا الجدال العقيم
وأهل مكة أدرى بأشعابها 0
وعلى ادارة هذا المنتدى مسؤلية أغلاق الباب لمثل هذا
النقاش 0

لا نتكلم عن الديانات؟
الله يعافيك
بعض الناس يخض عرض الله يصلحه ويوفقه

الشيباني محمد 07-Apr-2012 02:09 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني محمد
حسنا والنقش الذي استشهدت به في ردك الاول ماذا تسميه هل هو بعصر الامويه؟؟؟

يااخي هذا نقش تعرف شلون نقش يعني قبل التاريخ الهجري وقبل الامويه!
قلت النقش كان يشير الى قبيلة مذحج ويتحدث عنهم

النقش لايتحدث عن مذحج ولم يأتي ذكر مذحج فيه ربما خلطت بينه وبين نقش امرؤ القيش ( انا ملك العرب وهزمت مذحج ونجران) ربما تقصد هذا
بالنسبه لنقش الاول غير عن هذا جزاك الله خير

لاتكذب وتضيع الوقت وتخليني ارد عليك بالتقسيط

مافي الا نقش يشير الى مذحج

ثن ترد عليه وتقول

يا نافع العرب حافظة انسابها كابر عن كابر

المعنى ان العرب عارفه انسابها وليست بحاجة للتحليل الجيني لانه مرة ينسب قبيلة الى قحطان او

عدنان

تفهم المعنى من سياق الحديث ارجع للموضوع
وانا اقولك ترى الناس ليسو اغبياء ولايعرفون معنى مايكتب!

الله اعلم مافي الصدور والتعبير على سبيل المجاز والله يشهد

اما الاغبياء والمشككين مالي علاقه فيهم


حجج ووثائق الزوران بعضها يرجع بها تاريخها إلى القرن الحادي عشر الهجري ، ينعت فيها صاحبها بعد ذكر إسمه الأزوري الثقفي ممايؤكد أنهم نسبا من ثقيف ) قبائل الطائف ص106
اعتقد انك مجرد ناقل لموضوع احد الاشخاص يسمى نفسه بالتاريخ لم تكن هناك اي حجج او وثائق ولم يتطرق احد بهذا الشي ولو وجدت هذه الوثيقه المزعومه لما نسب علامة الجزيرة الشيابين الى بني سعد من بني عبدالمدان اهل نجران وهو الادرى بهذا الشي.

علامة الجزيرة اخاف ان كلامه وحي من السماء ,وهو دائما يقول كلام ويتراجع عنه ونحن نعرف هذه الامور

اكثر منك ,ارجو تثمن كلامك





تقول السبئية والحميرية هي نفسها العربية الفصحى ربما اللهجة تختلف (هههههههه)

هذا نص سبئي :
بكهل ذجب صلل وسط
أوم هلك عضل ولمحرمك
دأسك مثل ذاقدم لكسفـل
بكهل كبهى الذذبرك

السبئية مجرد لغة سامية لاعلاقة لها بالعربية لانحوا ولاصرفا

هل هي لغه سبئية؟ لماذا اصريت على انها لغه سبئية لماذا لم تكن لغه عاد او ثمود او كنعانيه؟

تجري الرياح بمالا تشتهي السفن

ولاهو على كيفي ولا على كيفك ,لان ماحد قال انها لغة عاد او ثمود او كنعان

لان مساكن عاد كانت في منطقة الاحقاف وثمود مساكنهم شمال الجزيرة العربية

همدان نت 07-Apr-2012 02:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني محمد (المشاركة 1285896)
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني محمد
حسنا والنقش الذي استشهدت به في ردك الاول ماذا تسميه هل هو بعصر الامويه؟؟؟

يااخي هذا نقش تعرف شلون نقش يعني قبل التاريخ الهجري وقبل الامويه!
قلت النقش كان يشير الى قبيلة مذحج ويتحدث عنهم

النقش لايشير الى مذحج يابن الحلال؟ بالقوه تقحمه على مذحج
انت زي الي شاف رسمة بعير قال الصوره تشير الى ذئب ؟


النقش لايتحدث عن مذحج ولم يأتي ذكر مذحج فيه ربما خلطت بينه وبين نقش امرؤ القيش ( انا ملك العرب وهزمت مذحج ونجران) ربما تقصد هذا
بالنسبه لنقش الاول غير عن هذا جزاك الله خير

لاتكذب وتضيع الوقت وتخليني ارد عليك بالتقسيط

مشكلة اذا الواحد تكلم كلام رخيص وبما كذبت عليك ؟ هل تريده بالقوه ان يصبح مذحج ههههه
مافي الا نقش يشير الى مذحج

ثن ترد عليه وتقول

يا نافع العرب حافظة انسابها كابر عن كابر

المعنى ان العرب عارفه انسابها وليست بحاجة للتحليل الجيني لانه مرة ينسب قبيلة الى قحطان او

عدنان

تفهم المعنى من سياق الحديث ارجع للموضوع
وانا اقولك ترى الناس ليسو اغبياء ولايعرفون معنى مايكتب!

الله اعلم مافي الصدور والتعبير على سبيل المجاز والله يشهد

اما الاغبياء والمشككين مالي علاقه فيهم


حجج ووثائق الزوران بعضها يرجع بها تاريخها إلى القرن الحادي عشر الهجري ، ينعت فيها صاحبها بعد ذكر إسمه الأزوري الثقفي ممايؤكد أنهم نسبا من ثقيف ) قبائل الطائف ص106
اعتقد انك مجرد ناقل لموضوع احد الاشخاص يسمى نفسه بالتاريخ لم تكن هناك اي حجج او وثائق ولم يتطرق احد بهذا الشي ولو وجدت هذه الوثيقه المزعومه لما نسب علامة الجزيرة الشيابين الى بني سعد من بني عبدالمدان اهل نجران وهو الادرى بهذا الشي.

علامة الجزيرة اخاف ان كلامه وحي من السماء ,وهو دائما يقول كلام ويتراجع عنه ونحن نعرف هذه الامور

اكثر منك ,ارجو تثمن كلامك


طيب لماذا بدأت تزعل ترى الدعوى نقاش لا افرض عليك شي ولا تفرض علي شي


تقول السبئية والحميرية هي نفسها العربية الفصحى ربما اللهجة تختلف (هههههههه)

هذا نص سبئي :
بكهل ذجب صلل وسط
أوم هلك عضل ولمحرمك
دأسك مثل ذاقدم لكسفـل
بكهل كبهى الذذبرك

السبئية مجرد لغة سامية لاعلاقة لها بالعربية لانحوا ولاصرفا

هل هي لغه سبئية؟ لماذا اصريت على انها لغه سبئية لماذا لم تكن لغه عاد او ثمود او كنعانيه؟

تجري الرياح بمالا تشتهي السفن

ولاهو على كيفي ولا على كيفك ,لان ماحد قال انها لغة عاد او ثمود او كنعان

لان مساكن عاد كانت في منطقة الاحقاف وثمود مساكنهم شمال الجزيرة العربية

اذا السبئيون ليسو بعرب اذا من العرب بعتقاد الشيباني
هههههه الله يصلحك قل امين

العتيبي السعدي الهوازني 16-Apr-2012 11:55 AM

هذا نسب ابراهيم :

ابراهيم ((عليه السلام)) وكان يسمى أبرام بن تارح بن ناحور بن سروج بن رعو بن فالج بن عابر بن شالح بن أرفكشاد بن سام ((المشهور)) بن نوح ((عليه السلام)) بن لامك بن متوشالح بن أخنوخ بن يارد بن مهللئيل بن قينان بن أنوش بن شيث ((عليه السلام)) بن آدم ((ابو البشر عليه السلام))

وهو يعتبر من اجدادا العرب العدنانيه وهو ابو النبي اسماعيل عليه السلام
فالعربي العدناني يعود ويصير عدناني اسماعيلي ابراهيمي على شكل مختصر .
ولا عدنان مايلتصق على طول في اسماعيل وابراهيم في اجداد لعدنان ثم من هالاجداد اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام .

وطبعاً العرب إصطفاهم الله سبحانه وتعالى من سام أي أن كليهما عدنان وقحطان يعودان في سام بن نوح عليه السلام .

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن الله حين خلق الخلق بعث جبريل، فقسم الناس قسمين، فقسم العرب قسما، وقسم العجم قسما، وكانت خيرة الله في العرب، ثم قسم العرب قسمين، فقسم اليمن قسما، وقسم مضر قسما، وقسم قريشا قسما، وكانت خيرة الله في قريش، ثم أخرجني من خير ما أنا منه.
فاختار من العرب مضر من ولد عدنان بن إسماعيل بن إبراهيم بن تارح بن ناحور بن ساروغ بن أرغوا بن فالغ بن عابر ( هود ) وعليه فيكون إسماعيل من أصل عربي, يرجع إلى هود النبي العربي المتفرع منه الفرعان , العدناني والقحطاني. والله اعلم

ملاحظة / لااحد يخوض في انساب الانبياء بغير علم واللي يقول عدنان وقحطان عيال عم وغيرها من الخرابيط التي لاصحة لها ، فأعظم الناس نسب الأنبياء ومن ثم قريش لأن الله اصطفاء الرسول منها والرسول أعرب العرب عليه الصلاة والسلام .
وعلى شكل عمومي اغلب قبائل العرب ذات نسب وحسب وخصوصاً القبائل التي كانت تُذكر كثيراً من على زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ومن هالقبائل عتيبه [ بني سعد ] هوازن المضريه وقريش الكنانية وثقيف ( هوازن )
وهذيل والأزد ( غامد وزهران وفخذ آل زايد من الدواسر ) وسبيع [ بني عامر ] هوازن . وكذلك قبائل اليمن .
وطبعاً ونعم فالجميع وإعذروني إن نسيت أحد سهواً ...

عتيبي هوازن 26-Apr-2012 12:58 AM

يعني خلاص نعتمد ابراهيم عليه السلام من قوم هود

انا اقول ثبت ابراهيم عليه السلام من القبائل العاديه (قوم هود)

عتيبي هوازن 27-Apr-2012 01:26 AM

بس فيه سؤال

ماهي اسباب تسميه العرب المستعربه

اتوقع الجواب

راح ينهي النقاش

عتيبي هوازن 19-Jun-2012 06:55 PM

العرب العاربه هم ثمود وجرهم واجطيس


العرب العاربه من ابناء هود عليه السلام

والمستعربه من ابناء هود عليه السلام

الفرس من ابناء هود عليه السلام

العتيبي السعدي الهوازني 20-Jun-2012 04:18 AM

العلماء والناس احيان تقسم العرب :

1- العرب البائدة ، 2- العرب العاربة ، 3- العرب المستعربة

واحيان :

1- العرب العاربة وهم عاد وثمود ، 2- العرب المتعربة ( قحطان ) ، 3- العرب المستعربة ابناء عدنان من ذرية اسماعيل ابن ابراهيم عليهم السلام . واعتقد ان مشاركتي السابقة
هنا

منهيه للنقاش حول نسب ابراهيم عليه السلام وانا قمت بكتابة هذا الرد توضيحا للاخ بالاعلى وبعض الاخوه حول تقسيم العرب

عبدالرحمن الغامدي 09-Jul-2012 02:11 AM

ابراهيم عليه السلام ليس بعربي ابدا ...
والدليل ان اسم ابراهيم اسم اعجمي وليس عربي لانه ممنوع من الصرف ..
وليس له اي معنى باللغه العربيه وحتى اسم اسماعيل ايضا ليس عربي ..
ولا يضير ابراهيم عليه السلام انه ليس بعربي
..

الشيباني محمد 09-Jul-2012 10:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الغامدي (المشاركة 1308709)
ابراهيم عليه السلام ليس بعربي ابدا ...
والدليل ان اسم ابراهيم اسم اعجمي وليس عربي لانه ممنوع من الصرف ..
وليس له اي معنى باللغه العربيه وحتى اسم اسماعيل ايضا ليس عربي ..
ولا يضير ابراهيم عليه السلام انه ليس بعربي
..

اكيد ان اسماعيل وابراهيم عليهما السلام ليسا عربيان

ولكن الامة التي جاءت منهم اصبحت عربية


والتفضيل والتشريف للعرب ان جعل محمد صلى الله عليه وسلم منهم

العتيبي السعدي الهوازني 09-Jul-2012 02:41 PM

صح ماقلت يابن مشيب

ابومحمد القوادي 10-Jul-2012 05:27 AM

ابراهيم عليه السلام واجداده عرب

والادلة كثيره ومنها القران الكريم وقصة قدوم اسماعيل وامه هاجر عليهم السلام

الى مكه وتعرف جرهم على نسبهم

نافع 10-Jul-2012 01:15 PM

ابراهيم عليه السلام عبراني والعربي اسماعيل عليه السلام فلق الله لسانه على العربية الفصحى لغة مضر والعرب الاقدمين قحطان وقيل ان قحطان من ولد اسماعيل وهذا هو الصحيح القرآن الكريم يقول
(ملة ابيكم ابراهيم ) والخطاب للعرب ليس للعدنانيين واللغة العربية هي لغة آدم ولغة اهل الجنة وهي اشرف اللغات واعظمها ولا يلم بها الا الله عز وجل حتى فصحاء العرب عليهم نقد في اشعارهم وخطبهم
واللغة العربية ذهبت عند تبلبل الالسن في بابل ورجعها الله للنبي اسماعيل عليه السلام وخلق له الخيل العراب وذلك تمهيداَ للرسالة الخالدة

ابومحمد القوادي 11-Jul-2012 02:11 AM

هناك قولان باصل لغة العربيه

اولهم قول عبيد الجرهمي ان اول من تكلم بها هو يعرب بن قحطان وهو ابن عم لي فالغ بن عابر

وقول ثاني لي وهب بن منبه ان اول من تكلم بها هو عابر بن شالخ بن ارفخشد بن سام بن نوح

وتعلمها فالغ ابنه وقحطان ومنسل فالغ ابراهيم عليه السلام


وقول الجرهمي لي معاوية بن ابي سفيان ان كل العرب من بعضهم البعض

وانهم احفاد فالغ وقحطان ابناء عابر فكيف يكون عم ابراهيم الكبير هو قحطان عربي وابراهيم ليس عربي ؟

واكتفي بقول عبيد الجرهمي وهب بن منبه ان ابراهيم عليه السلام عربي ولايتكلم العبريه بل يتكلم السريانيه كما كانت تتكلم به جميع الناس سابقن

__

ابراهيم عليه السلام ينتهي نسبه لي فالغ بن عابر بن شالخ بن ارفخشد بن سام بن نوح عليه السلام

وقحطان ابن عابر بن شالخ بن ارفخشد بن سام بن نوح عليه السلام

اذن فابراهيم عليه السلام عربي والا كيف يقول الرسول صلى الله عليه وسلم انه عربي وجده الاكبر ليس عربي ؟ فيجب ان يكون كل اجدادك عبر لكي تكون عربي = ابراهيم عليه السلام عربي وسبب ان نسبه ينتهي لي فالغ بن عابر

_
فلا يوجد عرب مستعربه غير االاقوام الحاليا التي تتكلم العربيه وهم ليسو عرب مثل الامازيغ والبربر والبكستانين والترك وغيرهم


الساعة الآن »11:44 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd