الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   ايضاح للعضو (حد الرهيف) (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=128760)

ابومحمد القوادي 19-Aug-2011 09:26 PM

ابك يامخاوي الليل

انت تقول

ان ال رشيد حكمو قبائل كلها صح

انا اقلك لا

لين مناطق مقسمه اولن الحجاز الاشراف وهكذا ال رشيد

وبنفس الوقت ياخي صعبه تقول كلهم

لي انها ماتخش عقل و ال سعود قبايل كانت معهم من بدايه

بالرياض سبيع وسهول وبالحجاز البقوم وغيرهم

مخاوي الليل الشمري 19-Aug-2011 10:55 PM

استكمالا لك اخي عقاب موضوع المقارنة بين ال رشيد وغيره من الحكام

ابن سعود معه عتيبة وسبيع والسهول والمطران والحروب والدواسر وعنزة والرولة واهل القصيم واهل الجوف واهل الجنوب ,, وكل هولاء حلفاء دائمين له الا بعض الاوقات تحدث مشاحنةوتعود المياة لمجاريها

والشريف الكل يتبعه فهو حليف للاتراك قوي ويملك الحجازين وايضا الكل يتبعه ويحبه لاسباب دينية
فعبدالكريم الجربا رحمه الله يقول
ماهمني البيه هو والشريف
حنا منزحة العدو والحفيفي
وهذا دليل على ان لهم علاقة ودولة واحد مع بعضهم

اما ابن رشيد فالكل كان ضده حتى القحاطين والهواجر والعجمان اقرب الناس له كان في معركة الصريف ضده يحاربون . عتيبة وقفت لابن رشيد عشرين عام تقريبا منذ محمد بن رشيد الى سعود ابو خشم
عنزة الد اعداءه هم والرولة وحتى السرحان الذين يقال انهم من عبده والسراح الي يقولون انه جربان كانو ضده
اهل القصيم اعداء له في كل الوقت الا ايام محمد بن رشيد لتميزه الديني كما قيل وعدله لانت له بعض قلوبهم ولكن كبارهم ضده مثل ابا الخيل ابن مهنا
وبن صباح والاشقر يقطعون عنه المون والتجارة حتى اخذها عنوة في احدى المعارك وابن سعود الحاكم الاقوى كان ضده والشريف ملتزم الحياد
اعتمد على اهل حايل فقط من شمر وتميم وبعض القبايل الاخرى

ان كنت تود فتح موضوع مستقل عن مقارنة الحكام السابقين في بعضهم لا مانع *8*

ولك الشكر ياخي عقاب

مخاوي الليل الشمري 19-Aug-2011 11:00 PM

ليش صعبة ياعزيزي القوادي
اقولك معه اهل حايل واستطاع الحكم ,, وهذا تاريخ وتوثق مالذي يغضبكم من التااريخ

ابن سعود ساعدته القبايل صح لكن هل اتت به من الكويت للرياض ام جاء بنفسه ,, لوحده انتهض للحكم وستعان بقبايل حتى مكنه الله

اما بن رشيد حكم بمساعدة ابناء عمومته واقاربه وقبيلته وحروبه مع القبايل موثق من المليدا والجوف وبقعا والصريف وغيرها والانتصار الساحق كان له

بسئلك ياخي القوادي
هل تعرف شي عن معركة الصريف

عـقـــــــــــاب 20-Aug-2011 04:02 AM

اقتباس:

والاخ القوادي يقو ل كيف يحكمون قبيلة واحد , كثيرين حكمو 1 فابن سعود حكم الجزيرة حتى بدون قبيلة لوحده وبالسيف وبن صباح وبن ثاني والعريعر رحمهم الله حكمو الساحل الشرقي لوحدهم والشريف والكثيرين ,, فهذا ليس عذرا بعدم تسلم السلطة فابن رشيد كان قويا في زمانه واهذا تاريخ تسجل في الخليج وحتى العالم في بريطانيا وتركيا ورغم عن الجميع

والتحية للجميع
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس:

حكم ابن عريعر صراحة لا الم عنه الكثير ولكني لا اضن انهم يقارنون بال رشيد ,, ربما حكم الساحل الشرقي الى الكويت كانت من ممتلكاته ولكن ال رشيد حكمو نجد ككل الى الجنوب وادي تثليث وشرورة

2 وبالنسبة لحكم ال سعود ان كنت تقصد تاريخا فال رشيد اقدم منهم بسنين طويله فهم امتداد لابن علي امير حايل السابق وهو امتداد لامراء الضياغم الذين وصلو احايل قبل 800 عام امتداد للامير عرار بن شهوان وعمير بن راشد رحم الله الجميع
اما الشريف فلا اعلم متى ابتداء حكمه ان كان امتداد لحكم الاشراف السابقين وغيرهم ليت تزودنا بتاريخ حكم الشريف

اقتباس:

الشريف وبن عريعر اسقطهم بن سعود ولم يستطيعو الوصول للرياض لكن بن رشيد وصل الرياض واحكمها مايقارب 20 عاما او اكثر
ان كنتت تقصد كذا المقارنة ياخي عقاب ولا تقصد كيف

تحيتي لك ياعزيزي وشكرا لك

اقتباس:

استكمالا لك اخي عقاب موضوع المقارنة بين ال رشيد وغيره من الحكام

ابن سعود معه عتيبة وسبيع والسهول والمطران والحروب والدواسر وعنزة والرولة واهل القصيم واهل الجوف واهل الجنوب ,, وكل هولاء حلفاء دائمين له الا بعض الاوقات تحدث مشاحنةوتعود المياة لمجاريها

والشريف الكل يتبعه فهو حليف للاتراك قوي ويملك الحجازين وايضا الكل يتبعه ويحبه لاسباب دينية
فعبدالكريم الجربا رحمه الله يقول
ماهمني البيه هو والشريف
حنا منزحة العدو والحفيفي
وهذا دليل على ان لهم علاقة ودولة واحد مع بعضهم

اما ابن رشيد فالكل كان ضده حتى القحاطين والهواجر والعجمان اقرب الناس له كان في معركة الصريف ضده يحاربون . عتيبة وقفت لابن رشيد عشرين عام تقريبا منذ محمد بن رشيد الى سعود ابو خشم
عنزة الد اعداءه هم والرولة وحتى السرحان الذين يقال انهم من عبده والسراح الي يقولون انه جربان كانو ضده
اهل القصيم اعداء له في كل الوقت الا ايام محمد بن رشيد لتميزه الديني كما قيل وعدله لانت له بعض قلوبهم ولكن كبارهم ضده مثل ابا الخيل ابن مهنا
وبن صباح والاشقر يقطعون عنه المون والتجارة حتى اخذها عنوة في احدى المعارك وابن سعود الحاكم الاقوى كان ضده والشريف ملتزم الحياد
اعتمد على اهل حايل فقط من شمر وتميم وبعض القبايل الاخرى

ان كنت تود فتح موضوع مستقل عن مقارنة الحكام السابقين في بعضهم لا مانع *8*

ولك الشكر ياخي عقاب
انا ماقلت قارن بين مدة تاريخ ال سعود والرشيد
وبعدين
الا تجد في كلامك مناقضه ههههههههههههههاي الجدال معك يطول لانك مخبص وأنا الصراحه ما أدري هل هذا حد علمك ولاّ على سبيل المراوغه

ابومحمد القوادي 20-Aug-2011 04:35 AM

معركة الصريف

معروووووووووووووووووفه ياخوك

نص قبايل فيها ضده وانا اقولها لك اذا واحد مب مقاتل عشان ارضه وعياله وحكمه

اكيد بينهزم

ولكن بنفس الوقت كل ديره تفرق يعني الحجاز الاشراف واقدم حكم للعرب من الاشراف

اذا كنا نعتبر الاشراف بقايه لي دوله الامويه ودوله عباسيه وكلهم من قريش

+

انا ماجحد تاريخ لكني اقول صحيح

انت تقول حكم كل ديار ولكن رجال ماحكم الحجاز

مخاوي الليل الشمري 20-Aug-2011 05:37 AM

انا ماقلت قارن بين مدة تاريخ ال سعود والرشيد
وبعدين
الا تجد في كلامك مناقضه ههههههههههههههاي


:) هههههههههه
وش المناقضة وش المراوغة انا طرحت التاريخ بختصار ,, اضحك الله سنك ياعقاب
وجاي تنكرون على الضيغمي حكمه وتقللون من شانه خخخخخخخخخخخخخخخخخ وانتم حتى الحكي ماتصفون كلمتين على بعض ههههههههههههه

لسان صدق 20-Aug-2011 06:12 AM

مسار الموضوع تغير وتحول الى عدة مواضيع جانبية مالها علاقه في الموضوع الاصلي
وحتى انهي النزاع بينكم ابغى اقول كلمه يعرفها من يعرفها انتم مصدقين ان فيه حكومات ومناطق قبل ظهور الملك عبد العزيز؟؟ اذا الناس تنهب و تسلب الحجاج من الفقر والجوع والفاقة و انتم تتكلمون عن دول وحكومات ومن يقراء كتاباتكم يظنكم تتكلمون عن ارم وعاد وثمود والمعروف ان الجزيرة قبل قيام الدوله السعودية الحاليه غير صالحة للعيش وهاجر منها الكثير من الناس و يكثر فيها اللصوص وقطاعين الطرق الذين يجتمعوا على الطرقات التي يسلكها الحجاج لسرقة مامعهم من طعام ومون و طبعي ان تجد المرتزقه الذين يتبعون من معه طعام وشراب بسبب الفقر والجوع والفاقة والجزيرة كانت محور صراع بين قوى تريد السيطره على المدينه ومكة لجعلها مركز تجاري و اقتصادي واخذ فوايد على الحجاج عند قدومهم لأداء فريضة الحج فلم يكن هناك حاكم قبل الملك عبد العزيز وكل الموجودين جماعات من الناس غير مستقرين و يهيمون في الارض على وجههم وفي احيان يجتمعوا في مكان ليحتمون به من قطاعين الطرق
و لاتنسون الدولة السعودية الاولى والثانية وحكم الاشراف للحجاز والنفوذ التركي في نجد وطالما هناك دولة سعودية اولى وثانية وثالثة وحكم شريفي للحجاز ونفوذ عثماني تركي داخل المنطقه اين توجد دولكم وحكوماتكم التي تتكلمون عنها على خريطة الجزيرة العربية ان حكوماتكم ودولكم ماهي الا كمبارس يدور في فلك القوى المذكورة والكلام كثير لكن العاقل لايقول كل مايعلمة

عـقـــــــــــاب 20-Aug-2011 07:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لسان صدق (المشاركة 1212767)
مسار الموضوع تغير وتحول الى عدة مواضيع جانبية مالها علاقه في الموضوع الاصلي
وحتى انهي النزاع بينكم ابغى اقول كلمه يعرفها من يعرفها انتم مصدقين ان فيه حكومات ومناطق قبل ظهور الملك عبد العزيز؟؟ اذا الناس تنهب و تسلب الحجاج من الفقر والجوع والفاقة و انتم تتكلمون عن دول وحكومات ومن يقراء كتاباتكم يظنكم تتكلمون عن ارم وعاد وثمود والمعروف ان الجزيرة قبل قيام الدوله السعودية الحاليه غير صالحة للعيش وهاجر منها الكثير من الناس و يكثر فيها اللصوص وقطاعين الطرق الذين يجتمعوا على الطرقات التي يسلكها الحجاج لسرقة مامعهم من طعام ومون و طبعي ان تجد المرتزقه الذين يتبعون من معه طعام وشراب بسبب الفقر والجوع والفاقة والجزيرة كانت محور صراع بين قوى تريد السيطره على المدينه ومكة لجعلها مركز تجاري و اقتصادي واخذ فوايد على الحجاج عند قدومهم لأداء فريضة الحج فلم يكن هناك حاكم قبل الملك عبد العزيز وكل الموجودين جماعات من الناس غير مستقرين و يهيمون في الارض على وجههم وفي احيان يجتمعوا في مكان ليحتمون به من قطاعين الطرق
و لاتنسون الدولة السعودية الاولى والثانية وحكم الاشراف للحجاز والنفوذ التركي في نجد وطالما هناك دولة سعودية اولى وثانية وثالثة وحكم شريفي للحجاز ونفوذ عثماني تركي داخل المنطقه اين توجد دولكم وحكوماتكم التي تتكلمون عنها على خريطة الجزيرة العربية ان حكوماتكم ودولكم ماهي الا كمبارس يدور في فلك القوى المذكورة والكلام كثير لكن العاقل لايقول كل مايعلمة

ياخوي الله يجزاك خير خصص ولا تعمم هههههههههياي

انا ماقلت الكلام اللي قلته هذا كله ولا انت اللي بتعلمنا سمعت بعدين مشاركتي كانت مختصره وواضحه اما انك تبي تعطي الموضوع اكبر من حجمه هذا شي ثاني :cool:

والسب إن شاء الله ماحصل وكل ماكتب موجود ياحبيّبي

ولك مني تحيه ولا تزعل:)

مخاوي الليل الشمري 20-Aug-2011 09:40 AM

اقتباس:

ياخوي الله يجزاك خير خصص ولا تعمم هههههههههياي

انا ماقلت الكلام اللي قلته هذا كله ولا انت اللي بتعلمنا سمعت بعدين مشاركتي كانت مختصره وواضحه اما انك تبي تعطي الموضوع اكبر من حجمه هذا شي ثاني

والسب إن شاء الله ماحصل وكل ماكتب موجود ياحبيّبي
هو يقصدني انا مايقصدك بس انت جيت مطبح على فالك :d لانه وقع بشر اعماله ;)

عموما انا لن اناقش رشيدي او صلبي او شراري او حوطي او غيرهم مع احترامي للجميع بتاريخ بن رشيد لانهم لم يكون مع او ضد هذا الامير بل كانو منعزلين عنه ولم يكن لهم دور في قوته او ضعفه او كانو له ند او سند معه فالتساول نتجاوب معهم اما النقاش عذرا

ان كان من عتيبة الغالية او مطير فهولاء كانو ضده ومناوئين له او قبيلة حرب بعضهم معه وبعضهم ضد او عنزة الغالية التي كانت الند لابن رشيد من بن هذال والشعلان والرفدي وغيرهم وهولاء القبايل شاركت بالاحداث مع بن رشيد وصنعت التاريخ معه

اما من كان في الهامش سابقا لم يصنع شيئا وياتي الان ليحقق وينكر في الماضي فاحتراما لتاريخ ابن رشيد واسمه نترفع عن النقاش معهم

والتحية للجميع

عـقـــــــــــاب 20-Aug-2011 11:46 AM

ههههههههههههههاي

بكيفكـ انتـ و ياهـ


الساعة الآن »06:59 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd