الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   معارك وبطولات (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=5)
-   -   ملحمة السياحين الكبرى مع شريف مكة (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=39363)

صقر النواصر 21-Aug-2008 05:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الدعجاني (المشاركة 429237)
سلام

ياولد حمزه اكتب مواضيع طيبه مهو انتم الي حاربتم الشريف عتيبه

كلها حاربتهم



ولد برقا الـــــــــدعـــــجــــانـــــي


تحياتي



هلابك أخي ولد برقا الدعجاني ..

أخبرك بالآتـــــي :

أولاً : معارك قبيلة السياحين ضد الأشراف حصلت قبل نزوح تركي بن حميد بعتيبه إلى نجد.

ثانياً : حروب عتيبه مع الأشراف كانت لمصلحة ال سعود حفظهم الله .... وتحت قيادتهم فكانوا عتيبه من جنود آل سعود ويحاربون لمصلحته ... بعكس معارك السياحين مع الأشراف التي لم تكن لمصلحة سياسية لطرف من الأطراف .... . بل كانت من أجل ثأر ورسوم وفقاُ لما لدي من معلومات .

ثالثاً : عتيبه بصفة عامة في تلك المرحلة كانت تخضع للأشراف حكام الحجاز كما هو حال بقية القبائل ... وجيش الأشراف خليط من قبائل الحجاز ومن ضمن الجيش بعض قبائل عتيبه ..... إلا أن قبيلة السياحين خرجوا عن طاعته رغم القرابة الغامضة والصلة القوية بينهما فيما أظن ... وأدت هذه المعارك إلى نزوحهم إلى الشمال ومن ثم عودتهم وتخفيهم فيما أظن من الأشراف خوفاً من الثأر .. وبعد ظهور دولة ال سعود حفظهم الله وإنتهاء حكم الأشراف إلى الأبد ظهر السياحين مرة أخرى .. لكن بعد أن فقدوا الكثير ... على ما أظن ... ومن لديه تصحيح من أبناء القبيلة أكون له شاكراً ومقدراً ... وكما قال الشافعي رحمه الله .. قولي صواب يحتمل الخطأ .. وقول غيري خطأ يحتمل الصواب


أظن أن اللبس في فهمك قد زال .. وأتمنى ذلك .

تحياتي لكم جميعاً

صقر السيــــــــــــــــــــــــــــــــــاحين

صقر النواصر 21-Aug-2008 05:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النابغة العتيبي (المشاركة 448806)
انا قرأت كتاب اسمه( تحفة الازهار وزلال الانهار) للشريف ابن شدقم

وعلى ماعتقد ان اسم الكتاب صحيح, وذكر فيه السياحين من الاشراف الحسينيين (ابناء الحسين) وسكنوا كشب من حوالي ان شاء الله ماني غلطان في حدود (1080-1010)هـ حيث كانوا من سكان المدينة وجلائهم بسبب حرب بينهم وبين الحسنيين (ابنا الحسن) ولقد انتصر اشراف مكة عليهم وحكموا مكة.( القصة طويلة)
بعدها ذاب الحسينيين اهل المدينة في القبائل المجاورة مثل حرب (الحسيني الحربي) و (الحسانا العصمة) و (المحاقنة العضيان) ويقال (بعض الدغالبة) وايضاً بعض (الجذعان).
على فكرة الكتاب يباع في البحرين .

هذا والله اعلم وقبل لا انسى ذكر الشدقمي ان حرب بالقرب من كشب وقعت بين اشراف مكة والسياحين.

الموضوع يحتاج الى بحث على


أظن بأن بعض قبائل عتيبه متداخلة ومتشابكة مع الأشراف بصورة قوية جداً .......والعلاقة التي تربط عتيبه بالأشراف عميقة ..خصوصاً وأنهم من أقرب وأخلص القبائل إليه قبل نزوحهم إلى نجد... ولكن إستمالوهم آل سعود وإنضموا إليهم ورجحوا كفته ضد الأشراف .... عتيبه هي فرس الرهان التي ترجح كفة الحاكم الذي تقف معه .. :).. ولاتهون باقي القبائل العزيزة ....


ولأنني من قبيلة السياحين ... ولهم فيما مضى علاقات قوية وعميقة مع الأشراف لكن بعض الغموض يلف هذه العلاقة ........ فأتمنى من المطلعين على التاريخ من الأشراف تحديداً المساهمة معنا في هذا الموضوع وفك الطلاسم وحل الألغاز التي تربط قبيلة السياحين بهم ...... ويدعم مايقول بثوابت وشواهد تاريخية وله مني أجزل التحية ..

صقر النواصر 21-Aug-2008 07:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عسعس (المشاركة 705822)
نحن في انتظار صقر النواصر



الإنتظار قطعة من نار :) ....خصوصاً إذا طال الإنتظار ...... أقدم لك إعتذاري أخي العزيز عسعس عن التأخير الذي حدث ... وبصراحة أستبعدت جل النقاط التي هممت بطرحها لجملة أسباب :
رغبة في التثبت من مصادري والتأكد من معلوماتي بالإتصال على أحد الأشراف عن طريق أحد أبناء القبيلة ......وبالمناسبة أنا أوجه الدعوة للأشراف الكرام المطلعين على تاريخ أجدادهم وتاريخ أجدادنا للمشاركة معنا بمالديهم مع معلومات في هذا الشأن .

تحرزاً من سوء التأويلات .... وإبتعاداً عن إثارة العنصرية والقبلية ... وإحياء الأحقاد أو إثارة النعرات بين أبناء قبيلة عتيبه الكرام .. ..وخصوصاً إستضافة قبيلة عنزة للسياحين فترة ومن ثم عودة السياحين إلى الروقة ومعهم جزء كبير (أكثر منهم عدداً فيما أظن) من قبيلة عنزة وإدخالهم في روق كحلفاء لقبيلة السياحين ..... وقبل ذلك تلك المذبحة التي حدثت بين السياحين وإحدى قبائل عتيبه وأدت إلى نزوح وهجرة أكثر تلك القبيلة خارج الحجاز...إلى حاضرة نجد والشمال.


وأستشهد من هذه المذبحة أو المعركة التي خاضوها قبيلة السياحين ضد أحدى القبائل العزيزة وللأسف انها كانت بسبب تافه ..... أقول أستشهد من هذه المعركة بقوة السياحين عدداً وعدة وكثرة أفرادهم.. في ذلك الزمان ...خصوصاً بأن شيخهم سلطان بن دايل كان يأخذ (الدرمة) أو الرسوم على قوافل الحجيج لحمايتهم.. وهذه ميزة نادرة لاتستطيع أي قبيلة ولا أي شيخ الوفاء بها .... ورغم حجم عتيبه الكبير إلا أن شيوخها المتميزون بذلك قلة كما أعتقد ...

عموماً مايستوقفني في الجزء الأخير هو قوة قبيلة السياحين عدة ... وكثرتهم عدداً .... وذلك قبل حربهم مع الأشراف.. ومع أنهم واجهوا الأشراف بدولتهم وقضهم وقضيضهم ومن يتبعهم من القبائل .. واجهوهم وصمدوا أمامهم بكل بطولة وعنفوان وكبرياء وأبوا أن يسلموا القاتل و أن يدفعوا الجزية عن يد وهم صاغرون كبعض القبائل .. أقول رغم هذه البطولة إلا أن السياحين خسروا من جراء هذه المعارك المتفرقة.... خسروا في العدد والعدة.... خسروا الكثير على مايبدو .... حسب تحليلي المتواضع ..وأعود وأقول رأيي صواب يحتمل الخطأ .. ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب .. ومن لديه مساهمة أو إعتراض من القبيلة فلايبخل علينا وله جزيل الشكر ..


عموماً أخي الحبيب عسعس ... أليك مادار من حديث بين أحد أبناء القبيلة وأحد الأشراف في مجلس الأمير بدر بن عبدالعزيز حسب رواية هذا الشخص


الشريف : من أي قبائل عتيبه أنت يا أخي ؟؟
السيحاني : انا من السياحين
الشريف : من السياحين ؟؟!!!!!!!! مستحيل انك من السياحين
السيحاني : أقول لك أنا من السياحين .. يارجل أنا أعرف أصلي جيداً ولا أريد أحداً أن يعلمني بأصلي ..
الشريف : مستحيل مستحيل .... هل بقي منهم أحد !!!!!؟؟؟؟... لقد خضنا معهم معارك كثيرة وقتلناهم جميعا ولم يتبقى منهم أحداً في الحجاز فكيف تكون منهم.
السيحاني : أنا منهم ولي الفخر ... أنا من أبناء ناصر حرابة الأشراف ......والحمدالله ..... لكن لماذا تريدون أن تبيدونهم أصلاً ماهو السبب .. وماذا عملوا لكم ..
الشريف : كان شريف الحجاز في وقته لديه زوجتان ضرتان أحدهما سيحانية والأخرى من الأشراف .. وأختلفتا الضرتان الزوجتان فقامت السيحانية بقتلها وهربت من البيت ولحقت بأخوتها وقبيلتها ....فلما علم الشريف الحاكم وبقية الأشراف بذلك أرادو إستعادتها من قبيلتها وتنفيذ القصاص فيها ..... وأرسلوا إلى السياحين بمندوبين يطالبونهم بذلك ويهددونهم بالحرب الشعواء إن لم يمتثلوا لأمرهم ... لكن السياحين قاموا أيضا بقتل رسل الشريف الثلاثة جميعاً وأحضروا جثثهم ليلاً إلى حاضرة مكة وعلقوها .. إصراراً على التحدي .. وإحتقاراً لطلب الشريف بتسليم القاتل ، ولما علم الشريف بذلك وفجع في رسله كما فجع في زوجته أقسم بالله أن يشن على قبيلة السياحين حرباً متواصلة حتى يبيدهم جميعاً ...لفعلهم ذلك.
السيحاني : جدك الشريف لم يبر بقسمه .. ونحن باقون والحمدالله ... بل نتفاخر بأننا حرابة الأشراف عيال ناصر .

أعود وأقدم الدعوة للمطلعين بهذه الأحداث من قبائل الأشراف الكرام ... وتوضيح بعض الغموض الذي يلف العلاقة بين السياحين والأشراف قديماً ..... وتسليط الضوء على جزء كبير ومظلم من أحداث تلك المعارك.

تحياتي لك ياعزيزي عسعس .... وإن شاء الله يكون السيناريو والحوار لما جرى ودار يفي بالغرض ولا يزيد الغموض غموض :)



وتحياتي لكم جميعاً
صقر السيحاني الرووووووووووووقي

البريماني 21-Aug-2008 07:51 AM

على مأظن كوني احد سكان منطقة الحجاز لايوجد علاقه نهائيا بين السياحين والأشراااف????

صقر النواصر 21-Aug-2008 12:52 PM

هناك روايات كثيرة ومتضاربة حول سبب الحرب .. وطبيعة العلاقة بين السياحين والأشراف ... وأنا هنا لم أعرض معلومة

موثقة ومحققة .... بل روايات متناثرة من هنا وهناك .. لكنها تثير فضولي وتحفز عقلي للتفكير فيها والتحقق من

صدقيتها ..ومايدعوني للتعجب والتفكر أكثر وأكثر هي رواية هذا الشريف في مجلس الأمير بدر بن عبدالعزيز أحد أكبر

أبناء الملك المؤسس عبدالعزيز .... ولن أكذبها ولن أصدقها إلا بقرينة من القرائن وشاهد من الشواهد التاريخية ... يأتي

به محقق تاريخي ..وأرمي بالكرة في ملعب المحققين التاريخيين لقبيلة عتيبه ... وتبقى أقوال الشريف هذه مجرد

خبر من الأخبار يقبل الكذب أو الصدق ...... حتى إشعار آخر .

مساوط نجد 24-Aug-2008 05:40 AM

متقصر ياخالد ومشكور ياالغالي

زيزوم ربعه 25-Aug-2008 05:50 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركات من بغا ان يستفسر عن قبيله السياحين يتفضل في منتدئ مجالس السياحين

الشــاهد 28-Aug-2008 12:56 AM

(مداخلة)


الدرمة وحماية الحجيج من الشام الى مكة كانت لدى العقايلة شيوخ العصمة 0




واليوم حنا والله الحمد لانحتاج لحماية فكلنا تحت حماية الله سبحانة وتعالى ثم حماية حكامنا آلا سعود جزاهم الله خير الجزاء




على مايقدمونة لشعبهم وامتهم الاسلامية 0




انتهت المداخلة0

ابن ذكير 28-Aug-2008 03:31 PM

والله ونعم بالسياحين
وما قصرت على الروايه يا ابن العم

عسعس 02-Oct-2008 03:27 AM

السياحين عتبان اصلا وفصل ولايعلقون في الاشراف

قي حره رهاط هم والاساعده قيل 300 سنه


بعدين السياحين من يحالفهم يصير عتيبي له مال عتيبه وعليه ماعلى عتيبه

والشواهد واضحه


انتضراناك ياصقر النواصر


الساعة الآن »04:50 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd