أسئلة بالجملة
الأخ المؤرخ هنيدس الروقي .........
حسب معلوماتي المتواضعة فأن مالايقل عن 6 دول في التاريخ الأسلامي خرجت من رحم هوازن ( عتيبة الهيلا ) ........... ودنا نعرف تقاصيل أكثر عن هذا الموضوع !!

بسم الله الرحمن الرحيم
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقولها والله انكم اثريتم المنتدى بهذا الطرح الممتاز وان يكون هذا ديدن المنتدى في البدايه لإثرائه بالمعلومات المتكامله عن قبيلتنا من جميع النواحي . ويسعدني ان اشارك معكم في المستقبل القريب.ولكن عندي ملاحظه الا وهي استبعاد وعدم كتابة المشاركات التي لاتتعلق بالموضوع كالتي تكتبونها عند توقف احدكما عن الكتابه وذلك لتناسق الموضوع لااكثر ولااقل. تحياتي لكما وسيرا على هذاالمنوال.
اخيكم ابن مشيب من ._._._؟

مساك الله بالخير ياهنيدس

اخي الكريم ، حبذا لو اتحفتنا بمقولات للمشهورين من غير عتيبه في عتيبه ؟
وهل مقولة الملك حسين ملك الاردن " خسرنا الحجاز حينما خسرنا عتيبه "
صحيحة ، وان كانت صحيحة ، متى قيلت .

حبيب قلبي ياهنيدس ، ابذكر لك موقف واريد تعليقك مشكورا

تحادثت في سالف العصر والاوان ( حلوه العصر والاوان ،،، وشرايك ياعين العقل ماتصلح من سوالف سينما الماسه ههههههه )

المهم اخوي هنيدس اقولك السالفه

في جلسه مع دكتور في التاريخ ، وهو من غير قبيلة عتيبه بل من منطقة القصيم ، وكان هذا اثناء دراستي الجامعية .
حاولت ان انبش الدكتور عن بعض الاخبار التي تخص عتيبه مع غيرهم وفي قضية حساسه ( لا داعي لذكرها ) فقال لي هذا الدكتور مانصه :
" ان تاريخ عتيبه لو كتب ، لتغير التاريخ ولسقطت تواريخ قبائل اخرى وغيرهم "
انتبه ياهنيدس لغيرهم ؟
وقال ايضا " ان تاريخ عتيبه لن يكتب صحيحا "

مارايك ياهنيدس في كلام الدكتور


تحياتي

الاخ الفاضل صعب المنال
بالنسبة لاقوال اناس من غير عتيبة فكتب التاريخ والرحاله تنبئك بالكثير عن عتيبة
ونحن نستشهد بالكثير منها ... وكلمة الملك حسين ... هذا شان خاص به
أما المهم الذي اردت رأيي فيه فلا اقول ان هناك اناس ستسقط او سيتغير شئ .. تاريخ عتيبة ...تاريخ كبير وواضح ..قد يفوق جل القبائل ..لكن المهم بالنسبة لنا هو تنظيف تاريخ هوازن مما خلط فيه ..ايام المماليك.. و بعد 1400هـ .. فهل يعقل ان بني كلاب بن عامر بن صعصعه..يتكلمون اللغة التركيه ...وهم خدام لاحد سلاطين شمال سوريا ؟؟؟؟؟ كما ذكر القلقشندي.. نقلا عن الحمداني ..وهل يعقل ان كل من يكون في اسمه هلال ...ولو كانو قحطانيون ...هم من بني هلال بن عامر بن صعصعه العدنانيون؟؟؟ ..والادهى والامر ان يكونو من الصلب والصفارين ... الخ...كما ذكر ذلك احد كبار المؤرخين في الجزيرة ، ... ولكن ...هل يعقل ان تنتسب قبائل معروفه انها ليست من هوازن .تنسب في هوازن ..بلا دليل واضح ؟؟؟؟... نعم هناك من يحاول ابعاد عتيبة عن تاريخها واصلها ونعرف ذلك جيداً.....ونعم نحن نقحنا تاريخ هوازن من مثل هذه الخزعبلات القديمه والجديده ... وهي كثيره جدا.. وكتبناه ووثقناه بالادله والحجج الدامغه التي لا يستطيع اي مسفسط ان يجد حولها منفذ...بل وننقد النقد اللاذع جداً...ونكشف زيف كل من يحاول ان يقحم الغير في هوازن ونعريه ... فالتطاول على الانساب ليس بالامر السهل وليس كل من ادعى العلم وقال كلمة بلا دليل او مبنية على وهم... سيذهب أمامنا بدون صفعه تراثية قويه.. تكشف جهله ... وخلاصة الكلام .. ان تاريخ عتيبة تاريخ متميز جداً .. ولكن أن نبالغ ونقول ان هناك اشياء ستتغير او ستندثر!!!!!! نقول لا... فالقاعدة العامة ان الذي يصنع التاريخ هو الفرد وليس القبيله فقط وان كان للقبيلة او التجمع دور كبير في ذلك ...

سلام ياهنيدس ... مازلنا ننتظر ما وعدت به ... الموضوع المعنون .. ( مئة سؤال وجواب فيما يخص تاريخ عتيبة الهيلا ) ... فمتى سيرى النور ... !!!
تحياتي وتقديري ..

عين العقل :

عسى ابوك
وامك
وابو ابوك
وام ابوك
وابو امك
وام امك
وجد ابوك
وجدة ابوك
وابوانهم
وانت
للجنة

!!!! وش هالدردشة ..:):);). ولا درينا عنها !!!!

تسلم لي ياغالي !
والله توي اليوم اطيح عليه .. رغم اني دايم افتش بالارشيف !

تسلم يالوليد ... وجزاك الله خير ... والحين تقدر تقول ... راح فيها هنيدس !!!

مجرد اضافه بدون تعليق
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته على ابناء العم من قبيله المجد والرفعه ولا يهون غيرنا ....................... اما بعد

فقد شاقتني هذه الدردشه من الاخوين العزيزين هنيدس وعين العقل وغيرهم من الاخوان حول عدة محاور من تاريخ الهيلا وقد شدني محور تربع عتيبه خاصه وقبيله هوازن بشكل عام في قوة الشعر وفصاحة اللغه عموما......... لذلك استشهد بقول صادق الامه ورسولها الى الحق نبينا محمد عليه افضل الصلاة والتسليم ........([انا افصح العرب حيث ولدتني قريش ونشـأت في بنى سعد بن بكر بن هوازن)..................لذلك ليس من العجيب كثرة الشعراء والفصحاء في هذه القبيلة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته........................................... ......


اخوكم فهد العضياني...............

مداخله عن امتاع السامر
 

اخي الكريم الروقي هنديس
فاتك ان مؤلف امتاع السامر بتكملة الناظر
ابن شعيب الدوسري هو حليف للدواسر وقد ذكر انه من بني هاجر وحليف للرجبان والواسر اذا افترضنا الولاء كالنسب يعودون الى زايد ( قحطان ) وتغلب ( عدنان
وعائلته لا زالت بوادي الدواسر وهم غير اصلاء وقد رجح في رفع في كتابه عوائل حاضره الى اصيله واساء الى جمله من القبائل ولعل منها قحطان وعتيبه وغيرها
وهذا دلاله على خلطك في الانساب يالروقي وارى ان لا تعتمد عليه ففيه من المثالب الكبيره
وهدف الكتاب واضح من عدة نواحي طرحت في عدة منتديات
لعل اهمها ( التعريف بدولة ال عائض العسيرين حلفا الاموين اصلا ـ نسبة الى زياد بن ابيه ) ولا يعتمد عبى جله وقد لا يكون شعيب مؤلفه

يالراعي وش دخل العلم في النسب

الي كان يذن في عهد الرسول حبشي محداً قال لايذن بدل اشراف العرب

ابن باز الله يرحمة ماكان من اصل عريق وشفه من كبار العلماء وكلن ياخذ فتواة

الله يهديك يالراعي

قال الرسول صلى الله عليه وسلم " لافرق بين عربي واعجمي الى بالتقوى "
وانت تقول لاتخذون الى من اصيل

الاخ عكاش
 

حقا كلامك
لكن هداكم اله لا ترون كتابتي الا من منظور واحد
لا حظ اخي الروقي
قال ان مؤلف الكتاب قحطاني وقحطان ,,,,,,,,, لذا في رأيه لايعتد به
لكن أخي عكاش
اخي الروقي يعرف ان به من النقاط التي توقض المضاجع
وسلامتك

ما تطابق مع ما جاء به شعيب في كتب التاريخ القديمه ...نأخذ به...
ومنها قوله ان بني هلال معظمهم في عتيبة...وقد نص كثير من المؤرخين القدماء على هذا...
ومنها ذكره لتدمير عتيبة لقلعة مارد...وقد اشار مؤرخو نجد الى هذا الحدث...واشارت مصادر الاشراف الى هذا الحدث ...وهناك قصائد وردت عند شعراء بلاط الاشراف في تلك الحقيه....وسكان منطقة الاسياح بالقصيم..(واغلبهم اساعده) لديهم اساطير توارثوها ...تتفق بالجمله مع هذا الحدث .....
اما الاشياء الاخرى....فاذا لم نجد لها ما يؤيدها من الكتب القديمه...فلا ننظر لها اطلاقا

بقي من المجد بقية ياهنيدس ....
هنالك مالم تجب عليه ونحن بأنتظار عودتك ....
عين ..

الوليد الاسعدي

مشكور عين العقل والباحث هنيدس

على الموضوع ودردشه الجميله والمفيدة في نفس الوقت ويعلم الله انني ولفت كتاب من ماكتبه هنيدس احتفظبه في مكتبتي مشكورين

لاكن عندي سوال للباحث هنيدس كنت مسافر من الرياض الى مدينة الطائف قبل شهر تقريباً وناماشي مع خط الحجاز الرياض ركب معي شهري تعرفون طبعاً الشهاريه من قبائل الجنوب ودار حديث بيني وبينه المهم وصل الكلام حليمه السعدية مرضعة الرسول صلىالله عليه وسلم قال هذه من قبائل شهر وليس من عتيبه وحنا فينا بني سعد ومنهم حليمه والله سكتني الشهري لني قليل خبره في ذالك المواضيع ماردك عليه ياعزيزي هنيدس الغالي

هلا أخوي راعي الأخبار ومشكورعلى الثناء الجميل .....
أما بخصوص كلام الشهري فتقدر تعتبره خرط ماله ولاسنع ... حليمة السعدية رضي الله عنها من بني سعد بن بكر بن هوازن وهذي حقيقة مثبتة ولامجال فيها للجدل ...
تحياتي لك ....
عين ...

يعطيك العافيه أخي عين العقل على التعقيب لاكن عندي ملاحظه لو تكرمة كلمة خرطي ليس من قاموس عتيبه
بل عتيبه تقارع الحجه بالحجه ونريد تمحيص وتثبيت الحجج حتى لايجي بكره واحد يقول حليمه منا ونالاأنفي ولااثبة حجة الشهري ممكن يكون عندهم فخذ من بني سعد والتابعين للعتبان ممكن يكونون منا أو حنا منهم والله اعلم

تقارع الحجة بالحجة , عندما تكون لدى المدعي حجة , اما الكلام فيقارعه ماشابه من الكلام

اوكيه ..........!!

دردشة رائعة

فائدة ومتعة .. وحوار شيق

كنت ( أتمشى ) في ممرات مكتبة الهيلا فوقعت عيني على هذا المجلد
وأعجبني واردت أن أنفض عنه الغبار واعيده للواجهة.
اعتقد ان الموضوع من قبل ثلاث سنوات .

تحياتي القلبية لكل من شارك في الحوار.

وإذا كان عين العقل أو هنيدس قريبين أو بجوار المكتبة فعندي سؤال عن
علم من اعلام هوازن وبني سعد بن بكر بن هوازن .. وفرسانها المعدودين لم يأخذ حقه من البحث
وهو من صحابة علي بن ابي طالب رضي الله عنه ومن رجاله الأفياء ذكرت في بعض الأحاديث والتواريخ .

هو : عتبة بن الأخنس من بني سعد بن بكر بن هوازن.

غفرالله لك

اتمنا ان يستمر مثل هذا النقاش والدردشه استفدنا منها الشي الكثير الكثير

جزاكم الله عنا كل خير.