الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   أنساب قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=7)
-   -   توضبح النفعة والنفيعات (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=74620)

متعب المجيولي 30-Jul-2008 06:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نداوي هوازن (المشاركة 702004)
لما لهذا الموضوع من اهمية في نسب قبيلة عتيبه فقد كنت متابع لردود الاخوان المشاركين برجاء الاستفاده .
وقد خطر لي بعض الاستفسارات للاخوان مالك العتيبي وابن جبر وهي :

1. عادة عندما تكون هناك هجره لافراد من قبيلة معينه سواء لمناطق اخرى داخل الجزيرة العربيه او خارجها فأن اسماء هؤلاء الاجداد اللذين هاجروا او بعضهم على الاقل يكون معروفا , وكذلك تاريخ هجرتهم ولو بالتقريب كأن تقول في اوائل او منتصف او اواخر القرن الفلاني .
ولكن لاحظت عدم التطرق لاسماء الاجداد او التاريخ ؟ هل لديكم في موروث قبيلتكم اي اجابه ؟

2. اما اذا كانت الهجره جماعيه ( يعني مثلا لفرع كامل ) فعادة تكون هذه الهجره معلومه بشكل متواتر لدى القبيله ( الاصل ) - يعني النفعه خاصه او عتيبه عامه . فلو كان الامر كذلك لماذا اذا هذا الاختلاف ؟ هل من تفسير ؟

3. واخيرا لماذا لم يحصل تواصل مع القبيله في العهود السابقه. برأيكما ؟

مع الشكر الجزيل وقد طرحت هذه الاستفسارات للاستفاده مما لديكما ؟


الأخ الكريم /نداوي هوازن أهلا وسهلا بك

أولا أعتذر منك لتأخري في الرد

ثانيا أشكرك علي هذه المداخلة والأسئلة المنطقية0

وتقبل تحياتي

متعب المجيولي 30-Jul-2008 06:53 PM

=مالك النفيعي;702448]منو قالك إنها زيارة عامة إن كانت عامة فقد كانت زيارته للنفيعات خاصة

واتق الله في نفسك مولأنك مدير تحرير مجلة الهيلا أو لأنك من المحسوبين في النفعة تستغل تعاطف أبناء القبيلة لطعن في قبيلة كاملة تخص قبيلة عتيبة ألا وهي النفيعات من النفعة

أولا الحمد لله أنا متقي الله في كل صغيرة وكبيرة وانا لم أطعن في نسب النفيعات فهم ينتمون إلي طي وهي قبيلة

كريمة النسب ،مشهورة بالكرم ، ومن القبائل العربية الأصيلة ،

فيا مالك النفيعي مشكلتك أنا لست مسئولا عنها في عدم التفريق بين الطعن والتوضيح0


وما كانت النفعة أكبر قبيلة في عتيبة إلا من النفيعات فتواجدها الكثيف
بمصر بمناصبهم والأردن بمناصبهم وفلسطين والسعودية

نفعة عتيبة في غير حاجة لما ذكرته

وما نسب بعض النفيعات أنفسهم إلى طيئ إلا جهلا في الأنساب وذلك من خلال كلام نعوم بن شقير ( وذلك لعدم معرفتهم واهتمامهم بالنسب بشكل عام ) وهذي خصلة سيئة عند بعض قبائل الشام

( وكل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابون )

وهل كان الشيخ زكي الظواهري شيخ الأزهر التاسع والعشرون جاهلا في الأنساب أيضا0



وقد تراجع كل النسابة عن قولهم في أن النفيعات من طيئ وكل كلامهم أنها من طيئ من خلال كلام نعوم شقير
ولقد هبت النفيعات في مصر وأفراد من الدول المجاورة من عندهم إهتمام بالأنساب لهذا القول الباطل الخبيث

ولو كان نعوم شقير حيا لتراجع عن كلامه وأنفه مرغم بالتراب كباقي أصحابه

أنت يا مجيولي عطني واحد من طيئ طائي أو من بني عقبة عقبي فقط
يقول أن النفيعات منهم أو من عشائرها

ردنا عليك : وهل من سبق نعوم شقير من المؤرخين أمثال ( المقريزي ،والقلقشندي، وإبن إياس ،وغيرهم00000)

أخذوا من كلام نعوم شقير الذي جاء بعدهم 0

متعب المجيولي 30-Jul-2008 07:15 PM

ابن جبر النفيعي;
اخي الكريم أنا باحث عن حقيقة
و لم اقل ان النفيعات من هوازن ولم اكتب موضوع نسبت به النفيعات الى هوازن
ولا يهمني كما سبق وان اخبرتك إلا أنّا من قبيلة النفيعات من عربان الحجاز سواء من طي او هوازن او حتى كنانة فنحن كيان قبلي مستقل

ما هذا التناقض في أقوالك ،تارة تتحدى من ينسبهم إلي طئ ،والآن

لاتهتم إذا كانت النفيعات من طئ أم غيرها،فلا تجادل فيما ليس لك به

علم0

وهذا إعتراف صريح منك يحسم القضية0

فانت أخي الكريم تقولت علي مالم اقوله ثم تطالبني بالدليل على ما تقولته علي وهذا شيء غريب عجيب !!!
بن جبر النفيعي - عرب النفيعات

لم أتقول عليك ، فميز بين السؤال والتقول0

متعب المجيولي 30-Jul-2008 07:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبر النفيعي (المشاركة 702990)

انت كتبت موضوعك عن النفيعات وقلت ان المؤرخين ذكروا انهم من طي واستدليت بابن فضل العمري والقلقشندي
واتحداك ان تثبت ان العمري او القلقشندي نصا او ذكرا قبيلة النفيعات
واتحداك ايضاً ان تذكر اي مؤرخ ذكر النفيعات في ذلك الوقت(700-800هـ)
اما وانك وجدت ثعلبة وطي ونافع وربطتهم بالنفيعات فهذا لايصح منك لاسيما وانك حسب ماقرات بأنك رئيس تحرير الهيلا
ثم ان اغلب كتب المؤرخين بها طي وقبل الاسلام ايضاً فلماذا لاتربط ذلك بالنفيعات ايضاً
وكان بامكنك اخي الكريم ان تستدل بنعوم شقير والفسفوس دون ان تقحم كبار المؤرخين وتقولهما مالم يقولاه
وانا اكرر عليك باني اطلب ان تذكر اين نص العمري والقلقشندي عن النفيعات صراحة وبهذا الاسم.
بن جبر النفيعي - عرب النفيعات

من الواضح أن معلوماتك في علم الأنساب قليلة فأقترح عليك أن تدرس

أولا علم الأنساب جيدا حتى تعرف تسلسل الأنساب

والسلام عليكم

متعب المجيولي 30-Jul-2008 07:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مالك النفيعي (المشاركة 702989)
زيارة بن حجنة لمصر حدثني بها الشيخ ولد الشيخ مجدي بن أحمد العدوي النفيعي العتيبي من زعماء النفيعات في مصر وأنت تعرفه

ولا أنا مسكين من إربد من ديار بني هاشم

ممكن تعطيني رقم بن علوش خلني أذكره فيها

أعرفك بأنني قمت بالإتصال بالشيخ شبيب بن حجنة في يوم الثلاثاء

الموافق 26/7/1429هـ في تمام الساعة التاسعة والربع مساء وسألته

هل قمت بزيارة للنفيعات في مصر؟فأجابني (لم أقم بزيارتهم علي

الإطلاق)

فلماذا الكذب والإفتراء علي الشيخ شبيب بن حجنة
0

نداوي هوازن 30-Jul-2008 09:16 PM

الاخ الكريم متعب المجيولي
ولك مني خالص التحيه والتقدير
واتمنى لك التوفيق .

ابن جبر النفيعي 31-Jul-2008 12:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب المجيولي (المشاركة 703570)
من الواضح أن معلوماتك في علم الأنساب قليلة فأقترح عليك أن تدرس

أولا علم الأنساب جيدا حتى تعرف تسلسل الأنساب

والسلام عليكم

وهل علم الانساب ان تركب نسب على هواك
وياحضرة الاستاذ النسابة من البديهي ان تعرف ان الاستدلال بالنصوص يكون بالمنطوق وليس بالمظنون
فاين النص الذي ذكرة العمري والقلقشندي ان قبيلة النفيعات من طي
ولكي اسهل عليك اعطني اي نص ذكرة مؤرخ او نسابة قبل نعوم شقير 1922م ونص به ان قبيلة النفيعات من طي
وتذكر ان المطلوب النص بمنطوقة وليس بظنك يااستاذي

ابن جبر النفيعي 31-Jul-2008 12:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب المجيولي (المشاركة 703563)
ابن جبر النفيعي;
ما هذا التناقض في أقوالك ،تارة تتحدى من ينسبهم إلي طئ ،والآن

لاتهتم إذا كانت النفيعات من طئ أم غيرها،فلا تجادل فيما ليس لك به

علم0

وهذا إعتراف صريح منك يحسم القضية0

لم أتقول عليك ، فميز بين السؤال والتقول0

اعتراف صريح بماذا ولاتحاول بتر الكلام ليوافق كلامك يااستاذ علم الانساب
فانا لم اتحد من نسبهم الى طي بعد نعوم شقير وإنما تحديت من نسب النفيعات الى طي قبل نعوم شقير 1922 م
وما زلت على التحدي ولا كن دون بتر التحدي

ابن جبر النفيعي 31-Jul-2008 01:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب المجيولي (المشاركة 702821)
ردنا
قال القلقشندي المتوفي 821هـ عن بنو شبل من ثعلبة طي القحطانية مساكنهم بمصر

والشام مع قومهم



هل هذا النص الذي وصفته بمشاركتك الاولى انه الصريح في نسب النفيعات الى طي للقلقشندي وهم لم يشر ولم يذكر النفيعات اطلاقا ارجو احترام القراء في ذلك

مالك النفيعي 01-Aug-2008 04:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب المجيولي (المشاركة 703580)
أعرفك بأنني قمت بالإتصال بالشيخ شبيب بن حجنة في يوم الثلاثاء

الموافق 26/7/1429هـ في تمام الساعة التاسعة والربع مساء وسألته

هل قمت بزيارة للنفيعات في مصر؟فأجابني (لم أقم بزيارتهم علي

الإطلاق)

فلماذا الكذب والإفتراء علي الشيخ شبيب بن حجنة
0


أولا : لا تقول كذب وافتراء لأني قاعد أنقل كلام عن واحد وهو مجدي النفيعي العتيبي هو من كتب في إحدى المنتديات ذلك أي زياة الشيخ شبيب للنفيعات

ثانيا : من غير الأدب أن تقول كذب وافتراء ( فاصنع لأخيك عذرا )

ثالثا : زياة الشيخ شبيب للنفيعات تشرفنا لكنها لا تهمنا


الساعة الآن »09:12 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd