|
الاخوه الكرام
اشكر الاخ ابن مشبب
واشكر الاخ عين العقل اخوتي الكرام رسالتي تلك هي عامه وليست خاصه وان مجال اثارتها اخي الكريم هنديس الروقي واقدم عذري للجميع ولم اشارك بقصد الاسأه نهائيا وليس ذلك من اسلوبي ولكم الحق كل الحق في ابقاءه او حذفه لانكم اهل الدار فراعي الدار كريم بطبعه وفيا باصالته وهذا ا انتم وضيفكم اديب يكن للجميع ااتقدير |
ضيفنا عزيز من قبيلة عزيزة وكريمة فله كامل الشكر والتقدير والأحترام ... ونحن على ثقة بأن شخص بمكانتك أخوي الراعي لايمكن أن يتعمد أو يعمد للأساءة وحياك الله عند عيال عمك يالذيب ...
|
الأخ الراعي
بعد التحية والتقدير اخي الفاضل تقول : انني احتكمت لرؤيتي وقدراتي فقط في التاريخ ... بينما انا سردت شواهد ودلائل تاريخيه واضحه ..... لا يستطيع أي كاتب مهما بلغت ثقافته ان ينكر جزءً منها ....هذا اولاً وثانياً...هذا ما عرفناه من نسابتنا في الجيل الماضي.... والإرث الذي تربينا عليه ولقنه لنا الاجداد عن الاجداد... وقلت اخي الفاضل : انني امسح تاريخ قبيلة لصالح قبيلة أخرى وهذا مالم افعله لاننا هنا نعيد بناءً على كتب التاريخ الحق لنصابه... وفق دلائل وأقوال لاتحصى ولا تعد وثقها التاريخ أولاً ....وحفظها نسابة القبيلة في الماضي . في نفس الوقت الذي لا يضيرنا ان نرى الاخرين يقحمون انفسهم عنوة في تاريخنا...وبلا دليل... وقلت أخي الفاضل : ان هذا تأصيل جديد... فإذا كان هذا تأصيلاً جديداً ... فماذا نقول في ابن خلدون 800هـ؟؟ وماذا نقول عن نهاية الإرب القرن التاسع الهجري ؟؟ وماذا نقول عن صبح الأعشى ؟؟ وماذا نقول عن السويدي 1228هـ؟؟ وماذا نقول عن ابن لعبون 1249هـ؟؟ وصاحب لمع الشهاب ...والمدني...وابن بليهد....وابن خميس......الخ ثم بعد كل هذا (وقد سقنا دلائل اكثر من ذلك بكثير) ماذا نقول عن نسابتنا في الجيل الماضي؟؟؟ هل نقول ان كل هؤلاء حديثو العهد ..وان كلامهم باطل!!!!! بل الباطل من يقحم نفسه في شئ لا يعنيه ...ولا صله له فيه وقلت اخي الفاضل : ان المنتديات ابتليت (بالمزيفون)... ونقول ان منتدى عتيبة الهيلا... هو المنتدى الوحيد بين القبائل الذي يعتمد في جل كتاباته عن النسب والتاريخ على التوثيق التاريخي..والمنطقي ...مدعوما باقوال الاجداد.... وليس السرد الشفوي ..او النقل من كتب حديثه ..لا يعلم ما فيها الا الله سبحانه وتعالى.. فأين نحن وأين باقي المنتديات !!!!!! فلا مقارنه البته.....وإني لأعجب اشد العجب من مقارنتك تلك !!!!!!! ثم إنك اخي الفاضل تقول مساجلات بين شيخ قحطان ...الخ فمن قال لك اخي اننا نعتمد على الاشعار في تحقيق انسابنا !!!!!!!!! تحقيق الانساب بواسطة الاشعار....هو لمن لا يملك شيئاً في التاريخ اما نحن والحمدلله فنملك التاريخ وهو واضح ... ولا حاجة لنا ان نعود لبيت من الشعر لاثبات نسب من الانساب .... ولو اخذنا بالاشعار الاحاديه في تثبيت الانساب ...فماذا نقول عن بيت قيل في الجاهلية وصدر الاسلام عن طئ ... قال الشاعر : وما طئ الا نبيط تجمعت ...فقالت طيانا مرة فاستمرت فهل من المعقول ان ننكر كل اقوال العرب ونقول ان طئ الضاربة في العروبه ....هم من النبط...بعد هذا البيت الشاذ !ّ!!!!!! كما تريد انت منا ان ننكر كل كتب التاريخ ....لنعود للابيات الشاذه !!!!!! وهل نقول ايضاً ان ثقيف التي من هوازن ...هم بقايا ثمود !!!!! وقد قيلت عن ثقيف لان الحجاج كان من ثقيف... وكثيرون كانو يكرهون الحجاج...!!!!!!!!!! فقالو انهم من بقايا ثمود !!!!!!!!!! (يعني كفره) مع العلم ان من نجا من ثمود ...بعد الصيحه....هم المسلمون فقط فهل نقول ان ثقيف من بقايا ثمود !!!!!!!! والمعروف ان ثقيف من هوازن فمما سبق نعرف ان هذا تدليس وتزوير في الانساب ... اخرجته الانفس الحاقده على القوم !!!!!! وهو تماماً ما ينطبق على بيت من الشعر قيل في زمن حرب .... يريد منا بعض الجهله ان نأخذ به وننكر اقوال نسابة عتيبة ... وان ننكر ايضاً كل كتب التواريخ التي ذكرت اصول عتيبة من القرن الخامس الهجري وانا اعلم ان سبب أخذك بالابيات الشاذه ...هو عدم وجود ادله لديكم على ما تزعمون...الا بيت شاذ قاله احدهم ...وظننتم انكم انتم المقصودون بذلك.. وهو بعيد عنكم كل البعد...وقد المح الشيخ البلادي ان هذا حجة ضعيفه اخي الفاضل الراعي سبيع قبيلة عربية نعتز بها ... ولنا بها صلة قرابه... ولم ننكر ان في سبيع اناس من هوازن... ولم ننكر تاريخ سبيع ...الذي يعرفه القاصي والداني...كما قلت انت ولكن هناك من أتى في منتدانا وقال انه من سبيع ... واراد ان يسطو على شئ لا يملكه.. وقلنا له...هذه ادلتنا تملاء كتب التاريخ من مئات السنين ... وتتوافق مع اقوال مشايخنا ...ونسابتنا... فاذا كنت تدعي ملكية الشئ...فأتنا بدليل واحد..من تراثنا العربي القديم.. ولم ينبس ببنت شفه ... فجاء مرة أخرى بأقوال لا يقرها عقل ولا منطق... وجعل كثير من قبائل نجد ...نزايع وخاصة مشايخها.... فحذفنا موضوعه لانه لا يجوز ان نملاء منتدانا بالتفاهات والكتابات التافه التي لا تستند لشئ ... وقلنا عندك دلائل...حطها...ما عندك....انسحب بسكات... على العموم حنا ننتظر الدلائل..يمكن والمهم... انت أخي الفاضل جئتنا الان لتقول : أن تاريخ الأمه كله..وما خطوه بايديهم (هو تأصيل جديد) !!!!! ولا نملك الا ان نقول : أهلاً وسهلا بك في منتدى عتيبة هنيدس |
أخي الكريم الروقي
امل منك التروي فليلا واعادة القراءة مره اخرى وساحاول مناقشة رد جزئيئا ولعل القاريء والاخوه الكرام من عتيبه ان يشاركوا ويعطونا رأيا محايدا وتقبل انت والاخوه تحيتي وغفر الله لي ولك اقتباس:
امل ارسال جوالك او طلب جوالي للمجادثه وبعدها نقرر الخوار ام لا او ان ننقل خلافنا حول ما تدعيه ولا انفيه جملة باعتبار وجود صلات وتداخلات لبعض قبائل عتيبه مع سبيع الى منتدى النهضه ونحكم اهله واعضائه ونخرج من باب الاثاره او الاساءه لمن لا يستحقون مني ومن مثلي الا كل اجلال واحترام ولك وللجميع تحية الراعي |
الراعي بيور... انت تدعي انك من قبيلة سبيع ...
وجاي تناظر العتبان في منتداهم .. وقالو لك يامرحبا... والحجة بالحجة ... والميدان مفتوح ... إلي هالحين والربع مقدرينك لشرف القبيلة الي انت منها !! وحدة من ثنتين ! اما انك رجال تبدأ بحوار صح .. وطالما انك متمرس بالمنتديات فما يحتاج نعلمك وشلون ! والا الله لا يهينك شف المجلس اللي أنت عديته رح تقهو وخلك ساكت... وخلنا نكمل سوالفنا ... اجل وشلون بالله عليك اما يعطيك الجوال والا ينقل لمنتدى ثاني تعتبره محايد !!! وأنا أنصحك لله ... لا تحط قبيلتك ونفسك في وضع لا يرضينا ولا يرضي السبعان !! رح رتب أمورك وحسن خطك وشاور لك ناس اعرف من ربعك ... وتعال يا مرحبا . |
بصراحة شديدة ... طلب غريب ... وغير مبرر ... فجميع مواضيع هنيدس والتي يريد الأخ الراعي مناقشته فيها .... موجودة هنا ... في منتدى الهيلا ... فمن يريد أن يناقش هنيدس أو غير هنيدس في موضوع من مواضيع المنتدى ... فهذا هو المكان المناسب لأن مواضيع المنتدى ... ملك للمنتدى ... ولأعضاءه ... أما طلب نقلها خارج المنتدى ... فهو طلب .. وفي في تقديري الشخصي ... لامبرر له ... وأن كان لايخلوا من الطرافة ... !!!!
|
لذلك فنحن ننتظر أن نسمع من الأخ الراعي ... هنا في منتدى الهيلا ... فالرجل وعلى مايبدو لديه الكثير مما سيقدمه للمنتدى ويفيد به الأخوة الأعضاء ... فأهلا به وسهلا ...
|
اقتباس:
يامرحبا بك يالراعي وحياك الله مشاركتي تأتي فقط من منطلق طلبك رأي أبناء عتيبه في ماذكرت ... أخي الكريم ماطرح في منتدى الهيلا سيبقى للهيلا ... ولن نذهب لمنتديات أخرى نبحث عن من يحكّم لنا ... فأبواب منتدانا مفتوحه على مصارعها وعلى الرحب والسعة في أن تطرح وجهة نظرك وتناقش من تريد ... وفي الحقيقة أني متحفظ على بعض العبارات التي وردت في مشاركتك الأولى التي جاءت عامة ولكنها لم تخلو من بعض التعريض ... وهذا أدى إلى أن يرد بعض الأخوة بنفس الاسلوب . حياك الله وتفضل بطرح مالديك ان احببت :) |
الاخ الراعي
من ردك ...يتضح لي ان الاسلوب ليس اسلوب حوار حجه بحجه... وانما هو اسلوب سفسطه...الهدف منه...هو نقض الحجج والبراهين بمجرد أقوال.. لا تسمن ولا تغني... فتارة تقول ..انني انكر هوازنية سبيع ...وتارة ادعي هوازنيتها.... وهذا ان دل على شئ انما يدل على عدم تعمقك في التاريخ... لانني قلت...ان سبيع ليست هوازنيه ...وانما فيها بطن هوازني... تماماً كالبطن التميمي الذي في سبيع ...ومنهم العرينات....كما يقول بذلك العرينات انفسهم... المهم... دعني ارد على بعض الجوانب التي دلتني على ما يهمك في هذه الحياه.... انا قلت لك ... (بن خلدون ، صبح الاعشى ، بن لعبون ، صاحب لمع الشهاب ، السويدي ، بن خميس..الخ) وهؤلاء مؤرخون تدرس كتبهم في الجامعات..منذ عشرات سنين والبعض من مئات السنين بينما انت تقول....فيصل الرياحي ومدري مين ...وحفلة شعار..ورا تبراك مدري وين..ومدري وش صار فيها.!!!!!! بالله وشلون تبيني ارد عليك واقول..... ثم يا أخي من قال لك ان الشريعه....تقول انكار الشئ هو اثبات له.... فهل لو انكر برئ التهمة بجريمه لم يقترفها.... هل نقول ان هذا دليل على اقترافه لتلك الجريمه... ثم من اطلع على ضمير هذا الشخص وحدد نوعية الانكار لديه !!!!!!!! أهو انكار لشئ مقترف ...ام انكار لشئ لم يقترف... واذا كان العالم بالضمائر والسرائر هو الله.... فكيف تستطيع شريعتكم التي ذكرتموها الاطلاع على ما في الصدور!!!!!!! اما بخصوص النهضه والجوال...الخ فاقول لك ان هنيدس لم يسجل في اي منتدى غير منتدى الهيلا..... ولا يهتم هنيدس بالذهاب الى المنتديات الأخرى ..إطلا...(هاه) ..لا لالالالا (اخشى ان اقول اطلاقاً فاصبح معترفاً طالما ان الانكار هو اثبات للشئ في شريعتكم السمحه) اما بخصوص الجوال...فانا يا اخي...لم اكلم منهم اقرب منك بخصوص بعض الاستفسارات...بالرغم من الحاحهم في ذلك فكيف بي اقضى نصف يومي في مهاترات مع من هم ابعد.... فوقتي ليس ملكاً لي...ولا اريد ان اضيع وقتي في شئ لا استفيد منه... ناهيك عن ان المنتدى...أرخص وبه فسحة للتروي .... الخلاصه : وما دام نقولك يالراعي ...ابن خلدون وصبح الاعشى ونهاية الارب... وتقول لنا فيصل الرياحي....(مع احترامي للجميع) فبصراحه احيلك على الاخوه الاعضاء ...لمناقشتهم فيما تريد تحياتي هنيدس |
الا فيصل الرياحي وش علاقته بالتأصيل الجديد ... !!!!
|
| الساعة الآن »04:45 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd