الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   معارك وبطولات (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=5)
-   -   معركة العويند الاولى 1273هجري (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=5189)

مانع القحطاني 02-Sep-2003 05:33 AM

الاخ عين العقل
السلام
الحين عرفت وانا اخوك انك معسر
لانك تنقل من الهامش ومن اي هامش هامش امتاع السامر
الهامش شروح لاتقدم ولا توخر وانا اخوك وبعدين اتركها فيها ذكر لبداية تكون عتيبة من احلافها وتشكلها وانت على كيفك
ياخي هذا الكتاب ليس بحجه كما ذكرت سابقا
مع العلم بان اكثر المستفيدين منه قحطان لو بنعزي اي معلومه
لكن مالنا حاجه في الركيك من العلوم

بعدين يالربع
ماهيب حمايا وتعصبا هي حقائق موجودة فمرحبا ماهيب موجودة فالدنيا على حالها ولن يتغير من حكم الله شيئا

وترانا دخلنا في اشياء عقيمة لاطائل منها وكان من الاجدى ان نركز على المعلومات الطيبة التي يندر وجودها وتفيد الناس

عين العقل 02-Sep-2003 09:54 AM

الأخ مناع القحطاني ... المعركة لم ترد فقط عند صاحب أمتاع السامر ... راجع ماكتبه العصامي في كتابه سمط النجوم العوالي للعصامي .. 4/368 ... تجد المعركة مذكورة ومدللة بماقيل فيها من قصائد ...والا ذا بعد مصدر لايعتد به ... !!!!!!!!!!
بعدين جميع المراجع التي ذكرناها لك ... أعتبرتها مراجع لايعتد بها ... فلايعقل أخي الفاضل أنت تكتب ... بدون أن تدلل على كلامك بشيء موثق ... بينما تصف جميع المراجع بأنها ...مراجع لايعتد بها ... هذا هو العسر ياصديقي هههههههه

ابن عاصم 03-Sep-2003 02:04 AM

اشهدوا ياعتيبة وخلطكم من القبايل في هذا المنتدى الطيب
عز الله انها نكبة طيبة قعود اجرب يجينا فيه اربع من الخيل وحصان اصيل



هذا ما كتبته عزيزي مانع القحطاني انت

ولان تقول ان الاربع خيول جاءت لاجل حصان لقحطان اخذته عتابه .

لانعلم ماذا سوف تقول بعد يوم بمانسبة هذه الخيول الاربع والحصان .

بمعجمك اخي العزيز مانع القحطاني يسمى تدليس وجدل ومراء اما بمعجم قبيلة عتابه نسميه ضيفنا غلط ويجب ان نصحح له .

وغير ماتقدم الكثير من الاغلاط التي وقع فيها ضيفنا وتم تصحيحها ولم نقول انت تدلس او انت صاحب جدل ومراء مع العلم انه اعترف وهذا من شيم الرجال اننا علي صواب وما كنا نتحدث فيه هو الصواب وهو الذي جاء بالمعلومات المغلوطه مع ابن عمه هداج ولم نقول انت صاحب جدل ومراء او انك تدلس .

وهنا يكمن الفرق .


اخي الكريم دع ما قاله ابن بليهد عن الخيول ولكن ما هو ردك علي كلامه ان عتابه ارجعت قحطان الي حدودها التي خرجت منها جنوبا .

مانع القحطاني 03-Sep-2003 03:32 AM


الاخ ابن عاصم
اسمح لي انقل من المشاركات السابقة لان النسيان عندك زاد شوي ولا كبرت في السن او ماقريتها اصلا


ابن عاصم/ تقول في احدى مشاركاتك
وايضا قصيدة محمد بن هادي عندما خرج من نجد ولا يعلم علي من سوف يغزو بعد اجلاءه من نجد :

يا الله بيوم يثور عسامه ××× اما علي المطران ولا علي يام

الاخ //ابن عاصم
استدلالك ببيت ابن هادي اللي يرد به على بيت ابن شبعان ياخي في غير محله
هداك الله والمشكله انك عارف القصيدة ومناسبتها
انا اقدر اخذ اي بيت من شعر عتيبة مقتطع واستشهد به على موضوع معين انت تكتب وللناس اعين وقلوب وانا اخوك وانت مؤتمن على ماتكتبه .
وعتيبه عندها من الامجاد مايغني عن تلفيق ورصف الكلام لها اظن قصدي واضح



هلا بك اخي مانع القحطاني


وبما انك تقتنع بابن بليهد جغرافياولا تقتنع بما نقول فانظر ماذا يقول عن مواقع قحطانالذي يوافق ماجاء في الخريطه المعطاه وباختصار:

وكان سبب هزيمة ابن هادي ورده الي حدوده التي خرج منها في جهة الجنوب في بيت واحد من قصيده نبطيه لتركي بن حخميد وهي طويله يخاطب فيها ابن هادي حين تغير عليهم وعزم علي ان لايفي بما بينه وبينهم وهو ان يؤدي ابن حميد ما تأخذه عتابه ويؤدي ابن هادي ما تأخذه قحطان ولكن ابن هادي لم يؤد ما اخذه القحطانيون , فقال تركي قصيده منها هذا البيت الذي ذكر فيه خفر الذمه :


اديت انا اربع قحص خامسهن التوم ×××× وقعود زبن زبن اللي بغا ما حصله



انتهي


فقد ذكرت اخي العزيز انت في مكان اخر انا عتابه ادت اربع خيول لاجل قعود وهذا ينم عن عدم المام بما حصل في تلك الحقبه الزمنيه ولكن اتمني ان يكون ما كتب اوجز .

فالشيخ تركي ادي اربع خيول قد اخذتها عتابه وقحطان لم ترد قعود زبن الذي اخذته قحطان فجائت الطامه .


لك تحياتي وللجميع هنا



ابن عاصم
والله اني ملم بالكثير والكثير جدا
ولكن ابغا اشوف وش هي نهاية هذا النقاش وتاليته

المهم
الخيول الاربع والحصان التوم الخامس هذي لقبيلة عتيبة الله يصلحك عطوها ابن هادي بدل الفرس اللي راحت يم العتبان ولا عينوها وهم نازلين بالهدو على ابن هادي

واما قعود زبن فقد رفض ابن هادي ارجاعه لين ترجع الفرس والتي لم يجدها العتبان واتوا بالخيول المذكورة والحصان معها.

مانع القحطاني 03-Sep-2003 03:49 AM

الاخ / ابن عاصم
السلام عليك
هل رايت من يغير الكلام
ولا مافهمتني
المتابعة في المشاركة واجبه ليستحضر الانسان ذاكرته

تقول ابن هادي قال البيت يوم اجليتوه من نجد هذا كلامك والحين عرفت التدليس اللي اقصده ماعتقد انك راضي عن هذا التحريف

ومن جاب طاري الخيل انت واحد الاعضاء في مشاركة اخرى ذكر ان القعود هو سبب نكبتنا فرديت عليه بنفس الطريقة لانه معسر من السوالف والمعرفة

بالود انهاء هذه المواضيع وفتح المجال لاثراءات اكثر فائدة

وبعدين انا غلطت في تاريخ وفاة بديوي الوقداني وهذي بسيطة جل من لايسهو
الا اذا الرجوع عن الخطا منقصة تركناه
مع اني عارف ان بديوي عايش في الطايف لين مات رحمه ولا نزل مع عتيبة ولا حضر لها اي موقعه ويعتبر من حاضرة عتيبة
ولم اجد بيتينه التي ذكرت في اي ديوان له
حتى راوية اشعاره الراوية/ عبدالله بن عابد الوقداني لم يذكرها
لكن مقبوله من هل الهيلا
منوخة النعامة للبعير يضربها
وتقبل تحياتي
والسلام

ابن عاصم 03-Sep-2003 04:15 AM

بيت ابن هادي اسف اخوي غلطت لكن الشرهه علي اللي رواها لي وهو عرجاني من ال العرجا من يام ولم يتطرق للقصيدة ابن شافي ولا وش دخل المطران بين العجمان وقحطان واذا تبغا اسم العرجاني وين يشتغل ابشر ارسله لك عبر الخاص .


وقال انه ابن هادي يو اجلوه عتابه عن نجد يبا يصبها علي ابن حثلين او علي مطير .

وجل من لا يخطئء اخي الكريم .


اما طاري القعود لم يذكر الا في بيت جابه بعيد المراميع ولم يجيب شي غير البيت وانت عقبت عليه كنك لاقيلك كنز عقبت علي البيت ولم يجيب احد طاري ان عتابه ادت او قحطان ادت واتمني بما انك تعرف النسخ واللصق انك تجيب ما قاله اخي بعيد المراميع وماقاله عن القعود غير البيت وجيتنا باسلوب اشهدو ياعتابه اشهدوا يالقبايل وانت تتخبط في ردودك تتغير من حين الي اخر .



خلنا من هذا كله واجب عن ما قاله ابن بلهيد ورجوع قحطان الي جهة الجنوب .



اما سالفة النعامه اللي نوخناها للبعير يالحبيب انا اعلمك بقصتها كانك تجهلها:

هذا طال عمرك اذكرو احد القحاطين جالب له نعامه ما ادري من وين هو فايدها واستنكروا عتابه النعامه وقاموا وصبو غاراتهم علي القحطاين كسبوها وفيما هم يطالعون قالو الا نبا نشوف نعامة القحاطين ليا اضربناها ببعير عتابه ويش يطلع نسل نعامتهم .

وهذي سالفتها طال عمرك .

مانع القحطاني 03-Sep-2003 05:48 AM

الاخ / ابن عاصم

السلام عليك

الله يسامحك مانيب اتخبط

لكن السالفة صارت حيري ديري

تاخذ سوالفك من العرجاني من غير قصور فيه وتخلي المراجع التي ذكرت

القصيد والردود واسبابه بين ابن شبعان وابن هادي وابن حثلين.

لاتكيل الامور بمكيالين ياعصيمي مر تطلب المصادر ومر تجيب الروايات

وسالفة القعود معروفه من القصايد اللي بين الشيخين رحمهم الله
وتلقى تفصيلها في كتاب الاسعدي بن فهيد بالتفصيل

علاوة على شرحي السابق والمطابق لما رواه ابن فهيد

ومسالة رجوع قحطان الى جنوب نجد

فاعتقد اني اكلم عاقل وكررتها لك لكن تبي بس تعيد وتزيد

اذا مانت بقاري وش نكتب لاعاد تطلب منا شي رحمك الله

وبالنسبة لسالفة النعامة فانا اوردتها على سبيل الممازحة معك

وتلطيف الجو واشارة لما حصل بين الشيخين ابن هادي وابن حميد بخصوصها

لكن جبت المطمة سالفة مابعد سمعناها ولا نعرفها

ياخوي ابن حميد يقصد كبر قبيلة عتيبة واتساع اراضيها

وقارضه ابن هادي برده عليه من باب المساجله

وتجدها كذلك في كتاب ابن فهيد الاسعدي

وتقبل تحياتي

ابن عاصم 03-Sep-2003 06:18 AM

الاخ مانع القحطاني يامرحبا بك مره اخري

اول شي انا ماطلبت منك ولا مصدر وبعدين تراك تولجتني ياصبي قحطان بشي ماقلته متي طلبت منك مصادر اذكر لي مره اني قلت يامانع وش مصدرك .



ثاني شي ياخي راجع انت المواضيع زين انا ما قد كتبت عن القعود شي الا ماكتبه ابن بليهد .




اما انت طال عمرك كتبت ان قعود اجرب جاكم فيه اربع من الخيل صح ولا لا



ثم قمت انا و جبت من كتاب ابن بليهد مستدل عن موقع قحطان وذكر ابن بليهد في عرض كلامه القعود والخيل .


ثم رديت انت قلت ان الاربع خيول جت لاجل حصان اخذته عتابه وتغيرت السالفه من ان الخيول جت عشان القعود الاجرب الي ان الخيول جت عشان حصان اخذته عتابه .


صح ولا لا


ثاني شي ياخوي انا من الناس اللي اخذ من الروايات لانها اصدق من الكتب لان الكتب ماتجيب ادق التفاصيل وفيها اشياء منافيه لما حصل وانت توافقني الراي في هذا الشي .

وبعدين شكرا علي توضيحك السالفه وان سالفة رفيقي فيها وفيها .


وبعدين السوالف انت اللي خليتها حيري ديري حنا نقول عتابه اجلت قحطان عن وادي الرشا اللي هو ثمرة نجد اللي كل القبايل خسرت عشانه امراء وفرسان والكثير الكثير من عتابه وقحطان ومطير وغيرهم اما باقي نجد ما هم احد العلم كله علي وادي الرشا .



اخيرا

مزحه بمزحه والقلوب اصحاح

مانع القحطاني 03-Sep-2003 08:01 AM

ابن عاصم

السلام عليك

ماعادها حيري ديري

قدها تي تي تي تي مثل مارحتي جيتي

وسلامتك

وادي الرشا ===== عند ابن عاصم ==== نجد
اذا انه بيشبعك جعل فيه العافيه.

ان كان تطري الحزم والضيرين///هذا وخام مانبي مرعاه
ترى الوعد جر الشعيب الزين/////مابين صبحا والحصاه


والسلام

ابن عاصم 04-Sep-2003 05:12 AM

يامانع يالبا قلبي

نجد معروف ومعروفه حدوده

لكن افهمني انا اقول نجد عند البدو من اول , نجد عند البدو من اول , نجد عند البدو من اول

ماهوب عندي

القحاطين يوم اخذو وادي الرشا قالو ان ابن هادي حامي نجد وحاكم نجد و و و ....الخ

وهذا ما تقولونه .

والرسول عليه الصلاة والسلام قال : ( من راى حضن فقد انجد ).


وحضن من عرفنا العلم وفيه البقوم ومن علي وقت ابن هادي .

فكيف تقولون ان ابن هادي حكم نجد كله .

لم يقال الكلام هذا الا يوم اخذوا وادي الرشا اللي هو اهم شي في نجد وغير وادي الرشا .

ويوم اخذوا العتبان وادي الرشا ونزل بهم تركي بن حميد قالو اخذت عتابه نجد .

وصلت المعلومه .


اما

ان كان تطري الحزم والضيرين///هذا وخام مانبي مرعاه
ترى الوعد جر الشعيب الزين/////مابين صبحا والحصاه


لا والله يبن الحلا ل حنا مانبا الا الوخام اللي ما تبونه ((اللي مايطول العنب يقول تف عليتس حامضه )) اللي اخذناه علي نقا وغيره مالنا فيه شف ومرام وخلني علي وادي الرشا وانت خلك علي حصاتك وصبحاك .



ولك تحياتي ياصبي قحطان


اخوك

ابن عاصم


الساعة الآن »01:58 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd