الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   أنساب قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=7)
-   -   لماذا يقولون ان في عتيبة قبائل من قحطان !!! (آل مرا... وغزيه وعتيبة) (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=6133)

هنيدس الروقي 05-Mar-2004 02:56 PM

كما انني أنبه ان النصوص التاريخيه القديمة عندما تنص على شئ .. وتقطع به
فأن مخالفة النص القديم من المتأخرين يكون اما :
ـ تزوير بغية تحقيق اهداف ومصالح اجتماعية معينه ......
ـ أو جهل متراكم نسأل الله ان يرفعه عن عقل من يحاورنا

وانا يا هنيدس لا احاور المزور بعد ان ينكشف تزويره
ولا احاور الجاهل بعد ان نكتشف انه جاهل

سبيع العامري 05-Mar-2004 08:31 PM

الكيل بمكيالين لايجوز
 
QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية هنيدس الروقي
آل مهنا أنكرو انتسابهم الى طئ وقالو نحنا لسنا من طئ كما ذكر القلقشندي

بل ان هناك مؤرخين آخرين ذكرو أنكار آل مهنا انتسابهم لطئ

ومؤرخي التركمان كتبو انهم من طئ

ولعلك لاحظت ان ابن فهد المكي ق9هـ وغيره قالو : ان عتيبة من طئ !!!!!!!!!
لان آل فضل كانت لهم زعامة في عتيبة فظن الكثيرين ان عتيبة من طئ كما قال بذلك مؤرخو التركمان وهو غير صحيح
عتيبة من بني هلال وجمعت كافة هوازن تحياتي
[/QUOTE]

.................................................. ......................................

ياهنيدس تراك خليتني اهتم بالانساب وهذا شي اشكرك عليه :) لأني من اول ماكنت اهتم بالتاريخ و اسمح لي بمداخلة بسيطة على كلامك
ال مهنا ذكروا للكتاب و للمؤرخين أن اصلهم ينحدر من البرامكة
عاد لاتقول ان احد طقهم على يديهم او انهم كانوا سفهاء كذابين والا بهذه الطريقة تراك تطعن في كتب التراث القديمة اللي من اول تتبجح بها على السبعان :cool: انتبه ترى الكيل بمكيالين مايجوز |4|
ثاني شي انا لقيت ان دعامة شبابة هي عتيبة و حرب ؟
ومعروف ان حرب قحطانية ومعروف ان كتب التراث تذكر عتيبة من قحطان مثل ابن فهد وغيره وازيدك من الشعر بيت ان كتاب وصايا الملوك يوكد هذا
وكانك مصر ان عتيبة هم بني عتبة فتراني لقيت في كتب التراث القديمة نص على ان بني سبع من عامر بن صعصعة لا وذاكر معهم الذواودة وهذولا تحضروا من زمان و صاروا امراء في نجد وهذا الاكتشاف ماركة مسجلة باسمي :cool:

هنيدس الروقي 05-Mar-2004 10:08 PM

الأخ سبيع العامري

كون انك تقول اني خليتك تهتم بالانساب فهذا شئ يسرني انا يا هنيدس
لان علم النسب علم لا يهتم به الا قلة من الرجال ... فاستمر وعلى بركة الله

ثانيا : بالنسبة لتقويل آل فضل وانهم برامكة فالذي ذكر ذلك بعض العرب وليس آل فضل انفسهم ، وانكره عدة مشايخ مشهورين في ق8 و9 هـ لانه لا يعقل ان يقولو انهم ابناء زنا والعياذ بالله فهذا اتهام ذو حدين الاول الطعن في نسبهم وهذا ما لا يعقل ان يقولوه والثاني الطعن في أخت هارون الرشيد والعياذ بالله ..
والمؤكد عندنا نحن ان نسابة بني هلال يقولون انهم من بني هلال.. واكد ذلك القلقشندي وغيره

ثالثا: قحطانية حرب وعدنانيتها شأن يخص حرب نفسها ولا يخصنا نحن ، الذي نعرفه ان هناك بطن من حرب يعود مع عتيبة في بني هلال وعلى هذا نصوص كثيره ومؤكده .

رابعاً : لعله مما يسر هنيدس أيضاً ان يجد أخونا سبيع العامري نص يؤكد انتساب سبيع في عامر بن صعصعه لاننا قلنا من قبل انه قد يكون هناك بطن من سبيع على صلة مع عتيبة في النسب ، ولكي نستفيد جميعا من جهودك الذاتيه في البحث فانه يجب عليك عرض النص هنا .

تحياتي

سبيع العامري 05-Mar-2004 11:13 PM

أخوي هنيدس
اشكرك على التشجيع الكبير الذي اثلج صدري:D

والنص موجود في كتاب الجزائر للمدني : قال ( سبع فخذ من مسعد بن سلطان من الذوادية من رياح من بني هلال بن عامر كانوا يقيمون بافريقية الشمالية ) انظر صفحة 132

وترى الذوادية معروفين الى الان من القواودة من بني عامر من سبيع

و من عجيب المصادفة ان هذا النص اللي يخصنا يشابه للنص اللي يخصكم في نهاية الارب : ( عتبة بطن من رياح بن هلال من العدنانية منازلهم بنواحي باجة من افريقية )
معناها صرنا قرايب :)

الصنديد 07-Mar-2004 11:56 AM

;;;;

الصنديد 07-Mar-2004 12:24 PM

خافو من حقائق عيسى بن مهنا
 
السلام عليكم ورحمه

للأسف الشديد قامت الأدارة بألغاء أشتراكى

ولذلك اليوم أنا داخل بأسم جديد وأتوقع ألغائه

مشكور أخوى سبيع على أنصافك لى والظهر المشاكل مع كل القبائل

يقول هنيدس : والمؤكد عندنا نحن ان نسابة بني هلال يقولون انهم من بني هلال.. واكد ذلك القلقشندي وغيره

هذا رابط كتب القلشندى فى منتدى الوراق طلع لنا هالتأكيد
http://www.alwaraq.com/index2.htm?i=199&page=1


وللعلم أحفاد عيسى بن مهنا موجودين الأن وأسمهم عرب العيسى بين الأردن والشام
والمدلج وأبى ريشه فى العراق
ومنهم الدكتور مصطفى الحيارى صاحب كتاب الأمارة الطائيه وكتوفر فى مكتبه الملك فهد وجيب مشجرات ونسب أجدده
وكتاب ال ربيعه الطائيون موجود بالأسواق

أنصح كل راغب فى الأظلاع على الحقائق قراءه هالكتب

وقبيله ال عيسى علمو بما حدث هنا ولديهم النيه برفع دعوه قضائيه قريبا والأن البحث جارى عن الأسامى الحقيقيه لمن قذف بتلك الأسرة العريقه

وهم الأن يقومون بالأتصال بشيوخ عتيبه والى تربطهم بهم علاقه طيبه

هنيدس الروقي 07-Mar-2004 09:49 PM

عيسى بن مهنا من عتيبة وسنوضح لك ذلك انشاء الله بالدلائل القاطعه قريبا طالما أنت مصمم على هذا

وسنطرح لك اليوم الحلقة الرابعة من احلاس الخيل والمتعلقة بالنسب وستتلوها حلقات تفصيلية لما عجز عنه علمك .....فتابعنا وجهز حججك

زبن 30-Oct-2007 12:47 PM

ارجو من الاخوان الذي عندهم معرفه بنساب عتيبه الاجابه علي عدة اسله وهي كتالي هل الشيابين ترجع الي ثقيف وهل ابا العلا شهرانى وهل المقطه من البقوم ومتي ظهر اسم عتيبه وهل هو جد ام حلف ومنهو الذى وضع حلف شبابه ومتى ومنهى قبايل خزاعه التي دخلت في عتيبه منهي القبايل دخلت في عتيبه من قبايل اخري وشكرن

بوفيحان 30-Oct-2007 02:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنيدس الروقي (المشاركة 33894)
تسلم يالوليد الاسعدي
وتسلم يا عضو فضي
انتم لو تعرفون تطيرون هنيدس في العجه ...
وتخلونه يتكهرب مثل المحموم ..او المزيور...كان تشوفون عجايب !!!!
بس ما تنلامون ....
يعني ممكن نقص لكم احداث يوميه ..من احداث عتيبة ..قبل الالف هجريه !!!
المهم ...
نكمل :

بعد ان ضعف الطلوح من الروقه ..وبني عمهم...عيال منصور (برقا) من غزية جشم...بضعف آل مرا..وآل فضل ...
كانت الرئاسة في هوازن في العالية (لبقايا هلال ومعهم بقايا عامر بن صعصعه) في العاليه ...
وبالتحديد لبنو عتبة (وعتبة كما جاء في كتب النسب من هلال) ابناء شباب الذين تبقو من بني هلال بن عامر بن صعصعه...ومعهم بقايا عامر بن صعصعه (كلاب ، عقيل ، جعده ، ...الخ) كما ذكرنا
وكانت لهم علاقات مع الاشراف ..
فبعد تفكك آل فضل ..وضعف غزية...وانصهار آل مرا في بنو غزيه ...وانتهاء امرهم
وبعد انفراد لام وطي بنجد ... كانت العلاقات بين غزية جشم وطي تتراوح بين المد والجذب
فتارة هم مع طي احلافهم القدماء...وتارة ..مع الاشراف بحسب الارتباط القديم في القبيلة الأم هوازن وحسب الموقع
فاندمجو في عتبة /شبابة الحلف الذي كان له صولة وجوله في ذلك العصر في شمال افريقيا ...
وكان يتزعمه هناك (اي في شمال افريقيا) الكعوب ..الهلاليين ومن معهم من هوازن
فدخلت قبائل غزيه في هذا الحلف ......
ودخل..ابناء شهيب مزاحم وثبيت من الصريرات من سعد من شباب..في روق مع طلحه
ودخل ابناء منصور مع المقطه (والمقطه من بنو عتبة من شباب ومعهم بنو كلاب) والنفعه وطفيح (وطفيح اخلاط هوازنية) ..دخلو مع برقا
اما بقية هوازن ..آل جعده (بنو جعده بن عامر بن صعصعه ) ووقدان (من بني سعد بن بكر) فدخلو في ثابت بن سعد العتبي الشبابي الهلالي ..
وعرفت شبابه (هوازن القيسية) بعرب الشرق في القرن التاسع الهجري....




أنت اللي تركد ولا تطير في العجه , يقولون : ردد الأشاعه لتصبح مع الزمن حقيقه , وأقول : و الله ما ترهم ولو بسبع المذاهب

كيف وقدان من بني سعد بن بكر بن هوازن !
كيف الروقه وبني عمهم عيال منصور من غزيه بن جشم !
كيف الباقي من بني هلال بن عامر بن صعصعه !

هالحين الطلوح من الروقه مع بني عمهم عيال منصور أصبحوا من غزيه ! وبني لام وطي أندمجوا وتحالفوا مع عتيبه ! ووقدان من بني سعد بن بكر دخلوا مع الثبته ! والعتبان الأصيلين هم من بني هلال بن عامر والباقي أحلاف هوازنيه وقبائليه ! وتاليها يا هندسه بعد زج وتقسيم القبيله بالحلف الهوازني و الحلف القبائلي ؟


جابر الثقفي 30-Oct-2007 02:55 PM

شكراً للموضوع أخي هنيدس .. ويا أخوي سبيع العامري , خذها نصيحة من أخ فالإسلام .. أترك عنك علم الأنساب .. أنت أقرا فيه من باب التسلية والمعرفة .. لا تتعمق فيه وتشغل راسك فيه لأن ما بينفعك ولا بنص حسنة وأنت بالقبر .. إلا يمكن تكسب من وراه آلاف الآثام .. فخلك مجرد قارئ نصيحة مني


الساعة الآن »12:57 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd