الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   أنساب قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=7)
-   -   أصل العصمة (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=131153)

رفيق الطيب 06-Nov-2011 12:26 AM

العصمة لهم ذكر قبل 400 سنة في بني سعد

ولهم حجج تذكر فيها فلان بن فلان العصيمي السعدي

رفيق الطيب 06-Nov-2011 12:34 AM

ولديهم في بني سعد

حصن للحمارين إسمه (( حمران )) على إسم جدهم

وحصن للشفعان إسمه (( حواز ))

مكتوووووبة في الصكوك والحجج

نايف النشمي 06-Nov-2011 12:41 AM

يبدو انك لم تدقق في كلامي........حنا لنا جماعه في العراق منذ 400سنه ولهم املاك وديار ومصاهرفي تلك البلاد.... هل هذا يعني انهم ليسوا منا......عشائر وقدان والزود(الزائدي) وجدناهم في شمال افريقيه.....تدري وش يقولون لنا ؟يقولون هوازن موطنها الاصلي الجزائر والمغرب بس فيه ناس راحوا للجزيره...هل هذا شيئ يقبله العقل؟او يعتدَ به.....وهل انت اطلعت على المراجع اللي قلت لك عنها

رفيق الطيب 06-Nov-2011 12:43 AM

حنا أنقل لك ماتوارثناه من وثائق وحجج

وذكر جد الشفعان في الوثائق القديمة

يعني ويثبت أصل العصمة وموطن شافع



والسااالفة أكبر من كذاااااا

رفيق الطيب 06-Nov-2011 01:17 AM

على العموم

شاكر لك مرورك وياهلا ومرحبا

وتحياتي وإحترامي

للجميع


:)

حمود بن خيشوم العصيمي 06-Nov-2011 03:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيق الطيب (المشاركة 1228739)
بسم الله الرحمن الرحيم

يعود أصل قبيلة العصمة من عتيبة إلى قرية بني سعد جنوب الطائف وبالتحديد في بعض قرى وادي البان ببني سعد مثل قرية العروشية في وقتنا الحالي الذي مازال يسكنه الرواضي من الشفعان
وكانوا يسكنون قرية العروشية الفواينة من الشفعان إلى وقت قريب وفي حدود 1245هـ بيعت أنلاكهم على أبناء عمومتهم الرواضي من الشفعان وكذلك القدرة من الحمارين والحمادات من الحمارين وأهالي بسل وهذا مثبت في حجة تملك لمرشد بن صالح الراضي الشفيعي العصيمي بعام 1245هـ
كذلك قبل 400 سنة كانت تلك القرية موطن قبيلة العصمة الأصلي وكان رحيلهم في حدود 400 سنة والله أعلم وسكانها حالياً الرواضي من الشفعان من العصمة.. وهذه حجة تملك حديثة جداً عام 1245هـ ذكر فيها الفواين من العصمة والدعاجين والقدرة من الحمارين

http://www.otaiby.com/upload/uploads...3071748301.jpg



بجوار قرية العروشية شعبة وهي للدعاجين
وبجوارها المغرة للدغالبة وقد باعوها على الشمالين من الشهبة
كما هو مثبت في الحجج القديمة جداً


ونتمنى من لديه معلومات أخرى

ألا يبخل علينا ويسردها لكي يستفيد القارئ

وتحياتنا للجميع






الاخ رفيق الطيب كل عام وأنت بخير

إسمح لي أناقشك فيما كتبت مع احترامي لك ومادعاني للمناقشه ما أثاره الاخ نائف النشمي
ولم تكمل معه المناقشه للتوصل لقناعه ونتيجه وكلامه مدعم بادله وتساؤل كبير هل ستجبر قبيلة العصمه ان يكونوا من بني سعد واشار لجشمية العصمه حسب رأي ابن شرفان وابو ظهير وهما رجلين لهما سبق معروف ودرايه بالانساب


بقراءة السطر الاول من الموضوع يبدو بعض الخلل في الصياغه ودقة المعلومه

يعود أصل قبيلة العصمه

- الى قرية بني سعد


العباره الاولى تحتاج لاثبات !



والعباره الثانيه غير صحيحه جغرافيا

فيني سعد مسمى يطلق على قريه أم على بلاد تشتمل على عدة قرى.؟

هل لديك توضيح يخالف الاعتقاد السائد لدى قبيلة العصمه بان منطقة تواجدهم ديرتهم المعروفه باسم وادي العصمه المملوكه لهم بموجب وثيقة منح من الشريف زيد بن محسن بتاريخ 1058 هـ وبها اسماء رجال من جميع خوامس العصمه تقريبا هذا المكان هو الاصل بالاضافه لتواجد محدود في بعض البلدان

نايف النشمي 06-Nov-2011 01:18 PM

اشكر مرورك اخ حمود........وقناعات بعض الناس صعب تغييرها للاسف ...........تحياتي

الادعاصم@ 06-Nov-2011 05:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمود بن خيشوم العصيمي (المشاركة 1239293)
الاخ رفيق الطيب كل عام وأنت بخير

إسمح لي أناقشك فيما كتبت مع احترامي لك ومادعاني للمناقشه ما أثاره الاخ نائف النشمي
ولم تكمل معه المناقشه للتوصل لقناعه ونتيجه وكلامه مدعم بادله وتساؤل كبير هل ستجبر قبيلة العصمه ان يكونوا من بني سعد واشار لجشمية العصمه حسب رأي ابن شرفان وابو ظهير وهما رجلين لهما سبق معروف ودرايه بالانساب


بقراءة السطر الاول من الموضوع يبدو بعض الخلل في الصياغه ودقة المعلومه

يعود أصل قبيلة العصمه

- الى قرية بني سعد


العباره الاولى تحتاج لاثبات !



والعباره الثانيه غير صحيحه جغرافيا

فيني سعد مسمى يطلق على قريه أم على بلاد تشتمل على عدة قرى.؟

هل لديك توضيح يخالف الاعتقاد السائد لدى قبيلة العصمه بان منطقة تواجدهم ديرتهم المعروفه باسم وادي العصمه المملوكه لهم بموجب وثيقة منح من الشريف زيد بن محسن بتاريخ 1058 هـ وبها اسماء رجال من جميع خوامس العصمه تقريبا هذا المكان هو الاصل بالاضافه لتواجد محدود في بعض البلدان



حمود بن خيشوم بارك الله فيك


هل من الممكن اثراء الموضوع بهذه الوثيقه المهمه جدا..



وما هو القول في اشارة القداح لوثيقه عن العصمة

جاء في كتاب القداح " تحقيق نسب قبيلة عتيبة " مانصه " تايه بن علي بن قاسم بن طويلع الشفيعي العصيمي السعدي موضوعها : وثيقة وقف في وادي بسل من اعراض الطائف ، وأعمال مكة المكرمة ، مؤرخة في 1/3/1015 هـ


وطويلع هو جد الطوالع
بس الطوالع من اي الشفعان لو تكرم اخونا مهند لتوضيح ذالك ؟؟



هل اسم السعدي المذكور دليل نسب او دليل سكنه لمنطقة بني سعد فسمي السعدي ؟؟


مثل من يسكن منطقة القصيم ويسمى القصيمي
او من سكن منطقة بيشة وسمي البيشي


رفيق الطيب 09-Nov-2011 01:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمود بن خيشوم العصيمي (المشاركة 1239293)
الاخ رفيق الطيب كل عام وأنت بخير

إسمح لي أناقشك فيما كتبت مع احترامي لك ومادعاني للمناقشه ما أثاره الاخ نائف النشمي
ولم تكمل معه المناقشه للتوصل لقناعه ونتيجه وكلامه مدعم بادله وتساؤل كبير هل ستجبر قبيلة العصمه ان يكونوا من بني سعد واشار لجشمية العصمه حسب رأي ابن شرفان وابو ظهير وهما رجلين لهما سبق معروف ودرايه بالانساب


بقراءة السطر الاول من الموضوع يبدو بعض الخلل في الصياغه ودقة المعلومه

يعود أصل قبيلة العصمه

- الى قرية بني سعد


العباره الاولى تحتاج لاثبات !



والعباره الثانيه غير صحيحه جغرافيا

فيني سعد مسمى يطلق على قريه أم على بلاد تشتمل على عدة قرى.؟

هل لديك توضيح يخالف الاعتقاد السائد لدى قبيلة العصمه بان منطقة تواجدهم ديرتهم المعروفه باسم وادي العصمه المملوكه لهم بموجب وثيقة منح من الشريف زيد بن محسن بتاريخ 1058 هـ وبها اسماء رجال من جميع خوامس العصمه تقريبا هذا المكان هو الاصل بالاضافه لتواجد محدود في بعض البلدان

أول شيء ابن ظهير ماناخذ من كلامة

وابن دخين نسب عتيبة في بني سعد وديارهم ااولى بني سعد

ووادي العصمة ماهو لنا ومالنا فيه

حنا من بني سعد وربعنا العصمة وانت بكيفك يابن خيشوم

وثيقة مؤرخة عام 981هـ قديمة جداً لدى عصمة بني سعد

في اثناء تفرع لبطون

والعروشية منبع الشفعاااان ولاحد يختلف عليه

وفيه اكبر الدلائل ومعروف لدى الشفعان

ذوي قهيدان اللي بالجفر

كانوا ببسل وارتحلوا الى الجفر

ولديهم وثايق قبل سكونهم في بسل والجفر

رفيق الطيب 09-Nov-2011 01:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الادعاصم@ (المشاركة 1239335)

حمود بن خيشوم بارك الله فيك


هل من الممكن اثراء الموضوع بهذه الوثيقه المهمه جدا..



وما هو القول في اشارة القداح لوثيقه عن العصمة

جاء في كتاب القداح " تحقيق نسب قبيلة عتيبة " مانصه " تايه بن علي بن قاسم بن طويلع الشفيعي العصيمي السعدي موضوعها : وثيقة وقف في وادي بسل من اعراض الطائف ، وأعمال مكة المكرمة ، مؤرخة في 1/3/1015 هـ


وطويلع هو جد الطوالع
بس الطوالع من اي الشفعان لو تكرم اخونا مهند لتوضيح ذالك ؟؟



هل اسم السعدي المذكور دليل نسب او دليل سكنه لمنطقة بني سعد فسمي السعدي ؟؟


مثل من يسكن منطقة القصيم ويسمى القصيمي
او من سكن منطقة بيشة وسمي البيشي



يالله حيه

الطوالعة من الدرعان من الشفعان من العصمة

جدهم طويع بن دريع بن سعد بن شافع

والسعدي يدل على نسبهم لبني سعد

وليس منطقة

ومنطقتهم بني سعد جدهم سعد بن بكر

وأصلهم منها


الساعة الآن »07:23 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd