|
قبائل بني عامر بن صعصعه بالوطن العربي من هم ؟ حاليا
بسم الله الرحمن الرحيم
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخواني اعضاء منتديات عتيبه الهيلا حبيت اسوي موضوع يعدد قبائل بني عامر بن صعصعه بسم الله نبدء (( الجــــــــزيرة العربيه)) 1- سبيع الغلباء > قبيلة عامريه واغلب قبائلها من بني هلال ومن بقية فروع عامريه كلاب وكعب 2- سهول > بعض سهول من بني ابي بكر من بني كلاب وهذا معروف وهي قبيلة عامريه وبعضهم يعودون بسبيع الغلباء 3- قبيلة البقوم تحمل بعض الفروع هلاليه العامريه بقبيلتها 4--قبيلة حرب يوجد بها بعض فروع هلاليه 5- قبيلة جهينه يوجدها بها السرجه والذواوده ابناء عم القواوده من بني هلال بن عامر بن صععصه 6- بني كعب الامارات هم من بني كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه 7- قبيلة عتيبه الهيلا يوجد بها بعض قبائل عامريه واغلب قبيلة من بني سعد 8- بني خالد يوجد بهم اكثر من فخذ يعود لي بني عقيل بتحديد _________ (( العراق )) 1- قبيلة بني عقيل من بني كعب حكام البحرين والاحساء 2- قبيلة المنتفق وهم من بني كعب ________ الشام 1- المرداسي > من بني كلاب 2- بني نمير بين حدود التركيه السوريه يتواجدون بكثره هناك _______ مصر 1- بني هلال 2- بنوقرة من بني هلال ______ المغرب العربي جلهم من بني هلال بن عامر بن صعصعه من بني رياح و الاثبج و غيرهم من قبائل هلاليه + هذا غير قبائل الاخرى وهذول اغلبهم من بني هلال وبقية بني كعب وبني كلاب |
كفيت ووفيت ويعطيك العافيه
|
الله يعافيك
اشكرك |
قبيلة عامر بن صعصعه
هي قبيلة هوازنية قيس عيلانية مضرية عدنانية,وقد اشتهرت قبائل قيس ابن عيلان بانهم من اشد العرب بأساً وشجاعة ونجد وفيهم الكثير من الفرسان والابطال المشهورين والشعراء البارزين, قال عنهم معاوية عندما ساله دغفل النسابة , قال: كـانـوا لا يفـرحـون اذا اديلـوا ولا يجزعون اذا ابتلو ولا يبخلون اذا سئلوا.. فسالة دغفل عن اشرافهم فى الجاهلية ,فقال معاوية: غطفان بن سعد ,وعامر بن صـعصـعة , وسليم بن منصور.. فأما غطفان فكانوا كراماً سادةً,وللخميس قادة,وعن البيض ذادة.. وأما بنو عامر فكثير سادتهم ,مخشية سطوتهم ,ظاهرة نجدتهم.. وأما بنو سليم فكانوا يدركون الثأر , ويمنعون الجار . ويعظمون النار(يكبرون النار كناية عن الكرم).. وأمامة بنت يزيد عندما دخلت على معاوية وسألها عن قبائل قيس عيلان قالت: جمجمة قيس غطفان , وأضراسها من سليم وخيشومها عامر بن صعصعة.. وكانوا بنو عامر بن صعصعة في الجاهليه قوماً لا يدينون للملوك , بل هم كثيراً ما يعترضون للطائمالنعمان ويغنمونها ,وقد عرف العامريون بالأحامس لتشددهم في دينهم على مذهب قريش الذين يجتمعون معهم في مضر بن نزار .. وتعتبر قبيلة عامر بن صعصعه من أكثر القبائل عدداً , قال أبو عمرو بن العلاء : جاء الاسلام وأربعة احياء قد غلبوا على الناس كثرة , شيبان بن ثعلبة , وجشم بن بكر , وعامر بن صعصعه , وحنظلة بن مالك , فلما جاء الإسلام خمد حيان وطما حيان , طما بنو شيبان وعامر بن صعصعه , وخمد جشم وحنظلة .. وقد اشتهرت قبيلة عامر بن صعصعه بالكثرة والقوة والشجاعة , وأنجبت الكثير من الفرسان والشعراء البارزين منهم جياش بن قيس الأعور بن قشير بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه الذي شهد معركة اليرموك ويقال: إنه قتل بيده ألف نصراني وقطعترجله يومئذ(1).. ومنهم عويمر بن أبي عدي بن ربيعه بن عامر بن عقيل بن كعب بن ربيعه ابن عامر بن صعصعه شاعر وفارس بنو عقيل بن عامر الذي دعا فارس العرب الشهير عنترة بن شداد العيسى الى المبارزه قائلاً له : "أبرز إلي ٌ أيها العبد فإن قتلتك فلأ خيفن أصحابك بعدك ! وإن قتلتنى رجعت بإبل قومى ! فلم يقدم عنترة على مبارزتة (2)".. ومنهم ملاعب الأسنة أبوالبراء ِ عامر بن مالك , وعامر بن الطفيل ,والربيع بن حنظـلة ,ولبيد بن الربيعة ,والنابغة الجعدى ,والهلاليون أبو زيد وذياب بن غانم وعامر الخفاجى وغيرهم الكثيرون(3): بعض الصحابة من سلايل عامر فوق المية من خيرة الشعان ومن الولاة اهل الشرف والهيبة واللي ثلاثين طوال ايــــمـان ---------- وأبناء عامر بن صعصعه هم (4) : 1-ربيعه. 2- هلال. 3- سواءة. 4-نمير. وعندما جاء الإسلام وفد على رسول الله صلى الله عليه وسلم عدة وفود من بني عامر بن صعصعه يبايعونه على نصرة الدين الذي يدعو له ( الإسلام). ومن هذه الوفود وفد بني رؤاس , ووفد بني البكاء , ووفد بني عقيل , ووفد بني قشير , ووفد بني جعونه , وغيرهم (5). كما ان الؤسول عليه الصلاة والسلام قد تزوج من بني عامر بن صعصعه عدة نساء (6) منهن ام المؤمنين زينب بنت خزيمة بن الحارث العامريه ولقبت "بأم المساكين " لشدة عطفها عليهم , وام المؤمنين ميمونه بنت الحارث بن حزن العامريه , وام المؤمنين العاليه بنت ظبيان العامريه , وأم المؤمنين عمره بنت يزيد العامريه , وام المؤمنين هند بنت يزيد العامريه . كذلك تزوج الإمام على بن أبي طالب (رضي الله عنه) من ام البنين بنت حزام بن خالد العامريه وأنجبت له العباس وجعفر وعبدالله وعثمان ومحمد , كما أن سعيد بن العاص (رضي الله عنه ) تزوج ابنة يحيى بن عمرو العامري (7) . وبنو عامر بن صعصعه اخوالاً لعدة رجال من كبار قريش ومشاهيرهم مثل : عبدالله بن عباس ( حبر الامه ) فأمه لبابه الكبرى بن الحارث بن حزن العامريه , وخالد بن الوليد ( سيف الله المسلول ) امه لبابه الصغرى بنت الحارث ابن حزن العامرية , وابو سفيان زعيم قريش امه صفية بنت حزن العامريه , كذلك آمنه بنت أبان العامريه تزوجها أميه بن عبد شمس من كبار قريش ([img]images/forum/icons/icon_cool.gif[/img]. وهناك الكثير من الصحابة ( رضوان الله عليهم ) من بني عامر بن صعصعه من القبائل التي اشتهرت بكثرة العدد , وقد هاجرت بعض بطونها كبقية قبائل جزيرة العرب إلى الأقطار المجاورة وأثناء الفتوحات الإسلاميه , حيث هاجرت منها جماعات كثيرة إلى العراق والشام ومصر وشمال أفريقيا وغيرها من البلدان , كبني هلال أصحاب التغريبه المشهورة الذين يعود نسبهم إلى هلال بن عامر بن صعصعه (9)أما من بقي في جزيره العرب يحمل لواء العامريون فيمثلهم اليوم سبيع والسهول (10) وبنو هلال أهل برك الغماد , قال ابن ضرغام السلمي من بني جعفر بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه (11)-: قومي بنو عامر قوم أشير بهم فالأصل مجتمع والفرع منشور مشاركه بسيطه وكل الشكر لك أخوي محمد |
[quote=ابومحمد القوادي;1239911]
7- قبيلة عتيبه الهيلا يوجد بها بعض قبائل عامريه واغلب قبيلة من بني سعد منهم اللي من بني عامر؟؟؟؟عندك شي يثبت هذه الكلام؟؟؟؟ يا أخوي الله يهديك لاتقول شي منت متئكد منه.لأن فيه كثير من اللي قلتهم مالهم شي يثبت نسبهم فاللي تقوله لاكن دام إنهم ماهم من قبيلتي ماودي أخش في نقااش وانا عارف نهايته ~ تقديري وإحترامي~~ |
اشكر اخوي الحسيب
+ اخوي مودع دنياه منور ياغالي منهم الي ذكرتهم مالهم علاقه ببني عامر بن صعصعه غير عتيبه ؟ جهينه السرجه والذواوده و البقوم معروفون وبقيه كلهم معروفين عتيبه تقول ان كرزان البقوم منهم وكرزان البقوم نسبه من بني عامر الاصغر بن ربيعه بن عامر بن صعصعه هذا موروث لدى الكرزان البقوم |
ابو محمد القوادي
انعم وأكرم بقبائل بني عامر بن صعصعه قبائل بني عامر مهما تكلمت عنها لا اوفيها حقها دمت العيدانيي الدهيمي |
منور اخوي وابن العم العيداني الدهيمي البقمي الازدي
|
لا هنت يالغالي
|
سمعت ان الجعدة من هوازن ؟
ثم الكرزان من بني سعد ولا بني هلال ؟؟!!؟ الحمدة وكرزان عتيبة يقولون حنا من بني سعد !! وكرزان البقوم يقولون حنا من بني هلال ؟! عموماً اهم شيء عندي هوازنيتهم وعلى العز يـ آلاد هوازن |
>>> ونعم بقبائل بني عامر قبيلة الفرسان ويكفيهم عامر بن الطفيل وعمه البراء ملاعب الأسنه لكن ياعزيزي لقب (( الغلباء )) لقبيلة تغلب الوائلية يقول الأخنس التغلبي :
ونحن اناس لا حجاز بأرضنا = مع الغيث مانلقى ومن هو غالب .. ويقول الفرزدق بحقهم رداً على ابن عمه جرير : ماضر تغلب ابنة وائل اهجوتها = أم بلت حيث تناطح البحران قوم هم قتلوا ابن هند عنوةً = عمراً وهم قسطوا على النعمان قتلوا الصنائع والملوك وأوقدوا = نارين قد علتا على النيران حبسوا ابن قيصر وابتنوا برماحهم = يوم الكلاب كأكرم البنيان لولا فوارس تغلب ابنة وائل = نزل العدو عليك كل مكان .. .... منهم المهلهل والملك كليب وملوك بني حمدان والامير مالك بن طوق ورابض بن زرارة التغلبي ولقد أفنى ابو الطيب المتنبي شعره بمدح ملوكهم من بني حمدان التغالبة وغاراتهم على الروم . ولقد وضع عنهم الجزية الخليفة الراشد عمر بن الخطاب كرامةً لهم وخشية من لحاقهم بالروم فدفعوا الزكاة وهم نصارى ... يقول ابو الهذيل زفر بن الحارث: وكنا حسبنا كل بيضاء شحمةً ....ليالي اذ نغزوا جذامً وحميرا فلما لقتنا عصبةً تغلبيةً .... يقودون جرداً للمنايا وضمّرا سقيناهم و كأساً سقونا بمثلها .... ولكنهم كانوا على الموت أصبرا |
اخوي ممكن تجيب لي معارك واشعار قبايل ربيعة ضد اليمن ؟؟
مانعرف الا خزاز ترى !! اذا في غيرها لاتحرمنا او ارسلها لي على الخااص |
بالنسبة لـ سؤال الأخ لابتي عتيبة ، غالبية معارك هوازن ضد خثعم بسبب التجاور فالديار وفي هذا يقول مالك بن عوف سيد من سادات هوازن :
وخذلتموني إذ أقاتل في البرا ... يا وخذلتموني إذ تقاتل خثعم فإذا بنيت المجد يهدم بعضكم ... لا يستوي بان وآخر يهدم وقال عامر بن الطفيل : وخثعمٌ حيً يعدلون بمذحجٍ .... وهل نحن إلا مثل احدى القبائل وقد قال أيضا : وإنْ أغْزُ حَيّيْ خَثْعَمٍ فَدِماؤهمْ ..... شِفاءٌ وخَيرُ الثّأرِ للمُتَأوِّبِ وقد توعد مدرك الخثعمي سيد من سادات خثعم وهو أبو أنس بن مدرك بسبب أن مدرك قتل الطفيل بن مالك فقال : ولو اني أطعت لكان مني .................. لمدرك أكلب يوما طويل ولكني عصيت وكان جهلا ................. بهم أن لايبالوا ما أقول وقال أيضاً : ونحن صبحنا حي أسماء غارة ... أبالت حبالى الحي من وقعها دما وبالنقع من وادي أبيدة جاهرت ... أنيسا وقد أردين سادة خثعما وقد توعد عامر بن الطفيل أنس بن مدرك الخثعمي فقال أنس بن مدرك : تحدث من لاقيت أنك قاتلي = قراقر أعلى بطن أمك أعلم تبالة والعرضان ترجٌ وبيشة = وقومي تيم اللات والاسم خثعم ولكن لم تحفظ هذه الأيام في كتب التاريخ ولكن بقي لنا الشعر والشعر ديوان العرب . تحياتي |
الغلباء لقب لقبيلة سبيع وغيره كلام غير معترف فيه
|
وشمر يلقبون الغلباء لكثره غلبتهم للخصوم
يقول منصور الرمالي رحمه الله تلقبنا بغلبا مانغلبنا لكثره غلبنا العايل علينا تحياتي |
شمر يلقبون بالطنايا والغلباء لسبيع لاشمر ولا غير شمر
|
الطنايا والغلبا والسناعيس والزهيد والضياغم
كلها القاب اشتهرت بها شمر |
عتيبة الهيلا
سبيع الغلبا مثل قبيلة مطير حمران النواظر ويوجد قبيلة بالاردن اسمها بني صخر لقبهم حمران النواظر ؟؟ فالمناطق والتباعد يلعب دوره يعني محد سرق من احد ولا احد قلد احد انما انت بديرة وهو بديرة وماكنتم تعرفون بعض اصلاً وهكذا ... وكثير من القبايل ماعرفناها الا بعد توحيد المملكة الي هي عبارة عن خمس بلدان بحد ذاتها فنجد دولة والحجاز دولة والشرقية دولة والجنوب دولة والشمال دولة ولكن ولله الحمد توحدنا تحت رآية لا إله إلا الله محمد رسول الله وبهذا خُتم الأمر |
>>>ونعم بسبيع ونعم بشمر لكن يقول أبو الطيب المتنبي في قصيدته المشهوره :
فان تكن تغلب الغلباء عنصرها = فان في الخمر معنى ً ليس في العنب .. ........ وشكراً |
الالقاب تختلف حسب المكان وفعلا كما قال الاخ عتيبه
هناك قبيله تسمى حمران النواظر بالشام وحتى القاب الرجال مثل الجنازه يوجد شخص اخر يلقب بالجنازه غير الجنازه الشمري رحمه الله ولقب غلبا اشتهرت به شمر منذ القدم ولم يكن وليد الايام هذه تقول امراه وديد امير بن لام لا واحبيبي طاح بين الملاقاه بنحور غلبا فوق قب الاصايل ويقول الشاعر عن بنيه الجربا رحمه الله الاشمل الي ماضياتن فعاله زيزوم غلبا معدل الشيل لامال ومن الشعرا الجدد عبدالرحمن عادل يقول . غلبا ولادارت عليهم كسيره وهذا دليل على ارتباط الاسم بشمر |
ياجلوي ماردك على الخثعمي هل كلامه صحيح ؟
هل هم تغلب بن وايل ام تغلب بن حلوان يالله تهاوشوا الحين على اللقب بعد ؟؟ الآن سبيع وشمر وتغلب بن حلوان وتغلب بن وايل كلهم الغلبا لكن بوقتنا الحااضر سبيع الغلبا وبجدارة إنتهى . |
بالنسبة لـ حذف مشاركتي ما أقول إلا حسبي الله ونعم الوكيل ، فمشاركتي حذفت لا علم لي عن سبب حذفها !!
فأنا لم أتعدى على أحد ولم أضع ما يخالف الشريعة ولم أضع شيء من رأسي بل كل كلمة بـ مصدرها . أما بالنسبة لـ كلام الأخ لابتي عتيبة ، تغلب بن وائل ما عمرها صارت تغلب الغلباء ابداً ، وأنا أثبتت بالمصادر ، ومن أوثق المصادر وعلى رأسهم الكلبي ، فلست في حاجة لـ مناقشة موضوع منتهي أصلا . أما بالنسبة لـ سبيع فهم حدان وأنساب وصدقت سبيع هم اليوم الغلباء ولا يوجد اليوم غلباء غير سبيع . تحياتي |
>>> تغلب بن وائل هي تغلب الغلباء وهم أشهر وأبعد ذكراً من أن نتحدث بهم أما قول ابن الكلبي فهومعروف بعصبيته لليمن وهو صاحب كتاب مثالب العرب يقدح في أشهر بيوتات العرب من نزار خاصة
.... وقد مدح المتنبي الملك سيف الدولة الحمداني التغلبي الوائلي ورثا أخته في ديوان المتنبي : فان تكن تغلب الغلباء عنصرها ___ فان في الخمر معنىً ليس في العنب . ...أما مدرك الخثعمي فهو ليس خثعمي النسب وانما حلف فهو من أكلب بن ربيعة بن نزار وهو فارس سيد قاد خثعم يوم فيف الريح ضد بني عامر ... >>>>اخوي لابتي عتيبه ليس هنالك ما يستدعي الهواش هذا نقاش تاريخي وكما قال الاخوان في وقتنا الحاضر يقولون لشمر غلبا ولسبيع الغلبا والأمر لا يعدو كونه لقب ولكن في التاريخ العربي كانت تغلب ابنت وائل أشهر قبيلة على الاطلاق وكانت تسنى قاتلة الملوك وقد قيل لو أبطأ الاسلام لأكلت تغلب الناس يكفي منهم كليب ومهلهل وعمرو بن كلثوم وملوك بني حمدان !! وشكراً |
اقتباس:
تحدث من لاقيت أنك قاتلي .. قراقر أعلى بطن أمك أعلم تبالة والعرضان ترجٌ وبيشة .. وقومي تيم اللات والاسم خثعم وقد أثبت تحليل الحمض خثعميتهم والتقائهم مع أبناء عمومتهم سواء من شهران أو بني مالك بجيلة ( الطائف ) فلا داعي للدخول في موضوع أنهاه الحمض النووي ، ولم يعترف به سابقاً فلا يوجد من نسبهم إلى ربيعة مباشرة إلا ابن حزم وابن حزم نقل عن ابن الكلبي وابن الكلبي لم يجزم بذلك بل قال " أكلب بن ربيعة بن عفرس ^ ويقال ^ أكلب بن ربيعة بن نزار ، فابن الكلبي وهو أول من نسبهم إلى ربيعة نزار لم يثبت نسبهم إلى نزار وقد ناقشت هذا سابقا مع كل من قال بهذا القول ولم يأتي بما يثبت ذلك ، وثبت عكس ما قالوا ، فلا يوجد أي دليل يؤكد مقولة أن أكلب من ربيعة بن نزار ، أما القبيلة الربعية التي تحالفت مع خثعم ولا ننكرها هم بنو عنز بن وائل ، وهم اليوم يعرفون بـ ( عسير ) . الغريب في الأمر أنك تقدح في ابن الكلبي وابن الكلبي هو من نسب أكلب إلى ربيعة نزار ، ومن نسبهم إلى نزار نقل منه !! شكراً لك |
اقتباس:
الذي قدح بأبن الكلبي هو الامام أحمد بن حنبل غفر الله له وهو حجة أمام أهل السنة والجماعة أما ابن الكلبي فليس بوسعه نفي نسب واضح وهو ابن لربيعة مباشرة أكلب بن ربيعة بن نزار ولكنه لم يترك التشكيك فقال قولان لبث الشبهه ولكن نسب أكلب لربيعة بن نزار مثبت ثبات الكف بالاصابع فجميع الشواهد التأريخية واضحة بذلك كقول أنس بن مدرك: فألا يكن عماي حلفً وناهسً ــــ فأني أمرؤً عماي بكر وتغلب ... .... وقد وفد الشاعر ابن الدمينة الأكلبي على الامير معن بن زائدة الشيباني الوائلي عندما كان أميراً على اليمن فقال : عجل فداك الى مغيضة حاسدي ــــ برجاء معتمد السبيل وآمل وأصب برفدك ابن عمك طالباً ـــــ لنداك انك ذو ندى وفواضل ... كذلك قول الشاعر الفارس بكر بن النطاح العجلي البكري الوائلي يعدد قبائل ربيعة: متى تشتمل بكر علي بدارها ـــ أبت واثقاً بالجود والنجدات وفي أسد والنمر أبناء قاسطاً ــــ أمان من الأيام والنكبات وان تشتمل قيس علي وتغلب ــــ أبت واثقاً بالمال والثروات وان ذوي الاقدام والصبر والنهى ــــ لأخواننا ذهلً على اللزبات وكم من مقام في ضبيعة معمرً ــــ يضاف الى الاشراف والسروات وفي أكلبً عز تلادً وطارف ــــ بعيدً عن التقصير والتبرات وما الفتك ألا في ربيعة والغنى ـــ وذب عن الاحساب والحرمات .. ....راجع ديوان بكر بن النطاح للقصيدةكاملة .. .... وقد قال عامر بن الطفيل يوم حربهم مع مذحج : أتونا بشهران العريضة كلها ــــ وأكلبها في مثل بكر بن وائل .. ....... أكلب بن ربيعة بن نزار جد جاهلي تيامن فدخل في خثعم بالحلف ... كذلك قبيلة عنز بن وائل وابنه عسير بن أراشة الذي ينسب اليه أقليم عسير الحالي جد جاهلي وهو عنز بن وائل ..... |
اضحك الله سنك يا أخي جلوي كما أضحكتني
1- الأبيات التي ذكرت أنت " فإلا يكن عماي " أول من أوردها هو ابن الكلبي ولم يسبقه أحد بها . 2- الأبيات التي أوردت أتت منسوبة في كتاب آخر لـ شاعر يقال له عتيبه بن الحراب الفزعي الخثعمي ، والفزع من شهران ليسوا من أكلب فما قولك في هذا الاختلاف العجيب ؟ 3- أما قول ابن الدمينة فكما هو معلوم أن هناك اختلاف في نسب بني أنمار فهناك من ينسبهم إلى نزار وهناك من ينسبهم إلى عدنان فقد قال البجلي في المنافرة التي كسبتها بجيلة لـ الأقرع بن حابس التميمي : يا اقرع بن حابسٍ يا أقرع - إنك ان يصرع أخاك تصرع وايضاً ابني نزار انصر اخاكما - إن أبي وجدته أباكما - لن يغلب اليوم أخٌ والاكما فهل نفهم من ذلك أن بجيلة من تميم !! 4- البيت الذي ذكرت فيه تشكيك ، فالشاعر يقول فإلا يكن عماي حلفٌ وناهسٌ بمعنى " إن لم يكن هؤلاء عماي كما تزعم أنت ، فليس هناك أي مضرة إن كان نسبي إلى بكر وتغلب " مع الأخذ فالاحتياط أن نسب أكلب ليس إلى بكر ولا إلى تغلب ، وهذه تحسب على من قال بهذه الإفتراءات لا تحسب له . 5- أما قصيدة بن النطاح البكري ، فلا يستدل بها فالشاعر من العصر العباسي ، وليس من أكلب ، وكان هناك صراع بين شعراء قحطان وعدنان وكلٌ ينسب القبائل إليه والأمجاد له ، فهاك قصيدة ذات الفروع للأمير الناصر محمد بن الإمام المنصور يقول فيها في قبائل نزار : وأنمـار أنمـار الطعـان الذيـن هـم** ليوث صـدام فـي الوغـى لا تكـذبُ هموا منعـوا مـا بيـن بيشـة بالقنـا**ونجـران والسـود التنابيـل غـيـبُ وقحطان منهـم فـي العجـاج كأنهـم** نعـام بصحـراء الكديديـن هــربُ بنى لهـم أنمـار فـي المجـد رتبـة** تناولهـا شهـران منـهـم وأكـلـبُ ونـاهـس الـشـم الـذيـن تقلـهـم إلى** الـروع أفـراس عناجيـج شـذبُ ويقول ايضا لبيد العامري : كما ضلت بجيلة عن أبيها - وخثعم والأمور لها صروف 6- أما أبيات عامر بن الطفيل فمختلف فيها وكلاها لا تدل على أن أكلب من ربيعة بتاتاً فالبيت واضح وضوح الشمس ولا أدري لماذا تريد جعله دليلا على نسب أكلب إلى ربيعة فيقول عامر بن الطفيل : أتونا بشهران العريضة كلها ، وأكلبها في مثل بكر بن وائل وهذا هو البيت الصحيح ، أي أن عددهم مثل عدد بكر بن وائل مجتمعة ، وإن أخذناها كما ذكرتها أنت : أتونا بشهران العريضة كلها ، وأكلبها ميلاد بكر بن وائل فأكلب لا ينتمي إلى بكر نسباً ولا يجتمع مع بكر بن وائل إلا في ربيعة فكيف أصبح أكلب من أبناء بكر بن وائل ؟ ثم إن عامر بن الطفيل نسبها إلى أبناء عمومتهم شهران فقال وأكلبها ، ومن الأدلة على أن البيت الذي ذكرت أنا هو الصحيح هو تكملة هذه الأبيات لعامر بن الطفيل حين قال فيها : وخثعم حيٌ يعدلون بمذحجٍ - وهل نحن إلا مثل إحدى القبائل بمعنى أن عامر بن الطفيل يريد أن يوصل رسالة للمستمع والقارء مثلي ومثلك يا أخي أن خثعم كثيرون جداً فأكلب عددهم مثل بكر بن وائل وشهران كما وصفها بالعريضة وحين جمعهم تحت قبيلتهم الأم وصفهم بـ أنهم حيٌ يعادلون مذحج في اجتماعهم ، وهذا لبيان أن بني عامر قابلت جموعا كثيرة جدا جدا جداً وأكبر من طاقتهم وختمها بقوله وهل نحن إلا مثل إحدى القبائل أي عددنا ليس كـ عددهم . 7- ذكرت لك أن هناك من فحص من أكلب وظهرت نتيجته مطابقة لـ نتائج بني مالك بجيلة وشهران ، ولم تذكر لي رأيك فيها ؟ 8- إذا قدح في ابن الكلبي نسف نسب أكلب إلى ربيعة لأن أول من قال به هو ابن الكلبي . 9- لقد حاورت الأخ بن عبار ، ولم يأتي بما يثبت قوله ، وقد أوضح الأخ الفقير العنزي وفقه الله هذا الموضوع وفصله وأحسن تفصيله فمجمل كلامه ، أن هذه الابيات قيلت في وقت حرب بين أفراد القبيلة وكما هو معلوم أن كل قبيلة تنفي الأخرى من نسبها وأنها هي الأصيلة والأخرى نزيعة من قبيلة أخرى ، وهذا حاصل إلى يومك . أرقى تحاياي يا أخي جلوي بن شهاب . |
السلام عليكم
اولا فالتاريخ اسهب كثيرا في نسب وتاريخ بني انمار (بجيلة وخثعم) ومن يدخل الى منتدياتهم سيجد الكثير من الاحداث الموثقة من امهات الكتب والتاريخ لم يحفظ فقط تاريخهم ونسبهم بل حفظ ديارهم والتي لازالت الى يومنا هذا تحتفظ باسمائها القديمة لكن بني انمار منذو القدم مرو باحداث كثيرة جعلت الامور تبدو غير واضحة وخاصة من ناحية النسب وتشابه الاسماء والعصبية القبلية وما الى ذلك ومن ذلك العلاقة بين اكلب وخثعم زهو النقاش الدائر بين الاخوين وافي وجلوي. اولا منذو بداية التاريخ الخثعمي واكلب تحت اسم خثعم لم يذكر في التاريخ انهم خرجو عن هذا الاطار واما العصور المتاخرة لاحكم عليها فالشيء له اصول واصول التاريخ تثبت ان اكلب من خثعم. لكن الاختلاف وقع حول ما اذا كانت اكلب من خثعم نسبا او حلفا وفي كلتا الحالتين لم يسجل التاريخ اي خروج لاكلب عن خثعم فهم من خثعم في كل الاحوال. من يحاول ان يربط بين اكلب وربيعة فهو مثل من يحاول ان يخلق المعدوم فكل جهد خثعم التاريخي وكل ثقلها لم يكن تحت اسم ربيعة بل تحت اسم خثعم لاباس بالكلام حول الاختلاف في النسب ففي الاصل بنو انمار (بجيلة وخثعم) مختلف في نسبهم رغم انه واضح عن القلة القليلة التي تناى بنفسها عن التعصب ولكن المتعصبين قبليا خلطوا الاوراق فاقول لاباس بالاختلاف حول اصل اكلب ولكن ان يصل الامر الى اخراجهم من خثعم والحاقهم بربيعة فهذا اجحاف في حق التاريخ ثم في حق اكلب خاصة ثم في حق خثعم عامة فالتاريخ كله لايذكر اكلب الا ويذكر القبيلة التي انضوت تحتها اكلب الا وهي خثعم وهي القبيلة الام لاكلب ولايهمنا سواء كان بالنسب او الحلف. الاخ جلوي انت تخطئ عندما تحاول ان تدرج اكلب تحت مسمى ربيعة فيا اخي اكلب من خثعم وحتى لو اصريت على ان الامر مجرد حلف فهذا حلف يرجع تاريخه الى بداية تكون اكلب نفسها فهي منذو بداية تكوينها خثعمية والدليل انهم انضوو تحت جد جاهلي قديم قدم التاريخ في عمود نسب خثعم وهذا الجد هو : ربيعة بن بن عفرس بن حلف بن خثعم بن انمار . فهذا يكفي للدلالة على ان اكلب منذو بداية نشاتهم ارتبطو بخثعم ولم يرتبطو بربيعة حتى لو وجد من اشعار الربعيين الجاهلية من ادرج اسم اكلب تحت مسمى ربيعة سواء كان متاكدا او معتمدا على تشابه الاسماء فخثعم هم اكلب واكلب هم خثعم. بالنسبة للقصيدة التي فيها اختلاف بين الشهراني والاكلبي حول نسب اكلب فاعتقد انها لم تبنى على معلومات مؤكدة لهم وقتها والدليل ان رد الاكلبي فيه مايدل على انه لم يكن يعلم بان هناك من ينسب قبيلته اكلب في ربيعة ولذلك قال ان لم يكن عماي حلف وناهس فهو مثل من يقول والله اذا انت ترى اني من ربيعة فعادي ولي الشرف ربيعة لاتقل مكانة عن خثعم. ولو ان الشاعر الاكلبي كان متاكدا لرد برد جازم وفيه تاكيد على انتساب قبيلته الى ربيعة ولكنه قال اذا ماحنا منكم (بناء على كلام الشهراني والذي يتضح ان معلومات الشهراني فاجات الاكلبي اللي ماكان يعرفها اصلا) فيقول ان كان ماحنا منكم فانت نسبتنا الى ناس ونعم وكفو هههه. لاحظ الشاعر الاكلبي وصف حلف وناهس وهما من بطون خثعم بانهم اعمامه ممايدل على انهم اقدم نسبا من اكلب وان اكلب يندرج تحتهم اي تحت قبيلة خثعم. واكرر لاباس بالاختلاف حول الانساب وربيعة متواجدين في اليمن ولكن لايصل الامر الى اخراج اكلب من خثعم الانمارية لان العلاقة بينهم علاقة الاخ باخيه وعلاقة الاب بابنه ولان اكلب لم تكن تغزو الا باسم خثعم وهذا يكفي لاثبات قوة خثعم وكثرة قبايلها وسعة ديارها في تلك الازمنة اذ كانت مزبن للدخيل .. ان صح ان اكلب تحالفت مع خثعم اصلا. |
اقصد اذا قلت الهيلا عرفنا ان الكلام عن عتيبه واذا قلنا الغلباء عرفنا ان المقصود سبيع واذا قلنا حمران النواظر المعنى من كلامنا مطير واذا قلنا الطنايا نقصد شمر واذا قلنا حمول الخيل نعني قبيلة حرب هذا المعروف عند أهل نجد وكل قبيلة قد تشترك معهم لكن ما احد معترف بغير كلامي من اهل نجد خصوصا.
ذكرت سالفة عند شايب من الدواسر وقلت الهيلا ماهي لعتيبه لوحدها الغمد يزعلون ويقولون ان الهيلا لقب لهم وقالوا ابدا ماعرفناهم ولا نعرف الهيلا غير عتابه. فالغلباء لسبيع |
اقتباس:
>>>>أضحك الله سنك دائماً ياخوي وافي الخثعمي مع أني لا أرى هنالك سبب يدعوا للضحك !! ....... المهم حميع من يتتبع تاريخ القبائل والأنساب لا بد ان يلتقط شواهد تأريخية تشير الى أمور معينة خاصة اذا تتابعت دلائل نحوا هذا الأمر فما مصلحة النساب أو غيره من الاخباريين بربط نسب قبيلة أكلب بربيعة بالذات فمثلاً الشاعر الخثعمي عندما يقول ويوضح نسب القبيلة في القصيدة الى قبيلة أخرى معروفة ألم ترى أنه قال في البيت الثاني : .......... قبيلة سوء من ربيعة أصلها ـــوليس لها عم الينا ولا أب فهو نسبها لربيعة ولم ينسبها لهوازن أو غطفان أو سواهما !!! وهو بهذا يوافق ما قال النسابون أو أعتقدوا !!! .... ثانياً يقول القطامي التغلبي من قصيدة له : هلموا أكلب لبني أبيكم ــــ فدعوى الزور منقصة وعار .. >>> أكلب بن ربيعة بن نزار تيامت منذ فجر التاريخ الموغل في القدم عندما كانت مساكن ربيعة تهامة ولم تنساح مع أبناء ربيعة الى الشرق والشمال ألم ترى قول مهلهل يذكر التاريخ البعيد ومساكن ربيعة : غنيت دارنا تهامة في الدهر ــــ وفيها بنوا معد حلولا فتساقوا كأساً أمرّت عليهم ـــــ بينهم يقتل العزيز الذليلا .... أخيراً اقول لك بالنسبة لتحليل الحمض النووي أشوف الناس طايره فيه وأنا الحقيقة أقول لك أنه علم ولكن علم قيد التطور وما يدريك لو أن العلماء طبعاً الغربيين اللي هم أكتشفوا هذا العلم قالوا أنه غير دقيق أو نتائجه عكسيه يدخل به جينات الأم أكثر من الأب !!! فماذا ستفعلون بالنتائج التي حصلتوا عليها !!! .... يا أخي العرب تعرف أنسابها بل وأنساب خيولها وهجنها قبل هذا العلم الغربي ولكن عندي لك شور عربي صرف !!!! .... يقولون العرب لغة ربيعة تسمى السكسكة وهي ادخال السين في نهاية الكاف مثل قولهم للأنثى (( عليك تصير عليتس )) اذا أن قبيلة أكلب تتكلم بهذه اللغة بهذه الطريقة فهي اللغة المتوارثة للقبيلة الربعية : قال سيبويه في كتابه : ( وأعلم أن ناسا من العرب يلحقون الكاف السين ليبينوا كسرة التأنيث وإنما ألحقوا السين لأنها قد تكون من حروف الزياده في استفعل وذالك أعطيتكس وأكرمكس فإذا وصلوا لم يجيئوا بها لأن الكسره تبين ) . وقال ابن فارس في كتابه الصاحبي في فقه اللغه : ( الكسكسه في ربيعه إنما هي أن يصلوا بالكاف سينا فيقولون عليكس ) . وقال المبرد في كتابه الكامل : ( وأما بكر فتختلف في الكسكسه فقوم منهم يبدلون حركة كاف المؤنث في الوقف في السين فيزيدونها بعدها عليكس ) . وقد اختلف في مسألة السين إذا كانت إبدال أم إتباع مثال على ذالك كلمة أبوك هناك من يقول الكاف تستبدل سينا فتصبح أبوس وهناك من يقول الكاف تتبع سينا فتصبح أبوكس . قلت : هو تغير الكاف في الكسكسه إلى حرف مزدوج من الكاف والسين إلى ( تس ) مثل أبوتس أي أبوك وأمتس أي أمك ومما يؤخذ على العوام في كلامهم هذا العصر تعدت الكسكسه مخاطبة الأنثى تجدهم في بعض الكلمات مثل ( تسذاب = كذاب ) وايضا ( دبلت تسبدي = دبلت كبدي ) وهي مخالفه لما كانت عليه الكسكسه قديما لأنها لا ترد في مخاطبة غير الأنثى . ..... أخيراً أشكرك وأشكر الجميع وصاحب الموضوع لأننا تشعبنا عن الموضوع الأصلي وهذه آخر مشاركة لي بهذا الموضوع وأنا أدليت بما لدي والله أعلم !!!! |
الاخ جلوي
انت تتحدث عن احتمال انتساب اكلب الى ربيعة ونحن نتحدث عن احتمال انتسابهم الى خثعم وفي النهاية كما قلت فان تاريخ اكلب كله ينضوي تحت مسمى خثعم فلا علاقة لها بربيعة الا تلك الاشعار التي تتحدث عنها من محاولة من بعض الشعراء لنفي اكلب عن خثعم في ساعة ضيق ولكن لاتستطيع ان تجزم هل يعتمدون على حقائق تاريخية ام على تشابه اسماء. وتبقى ارتباط اكلب بخثعم ارتباطا قديما يصل الى بداية تكوين اكلب نفسها ولم يروى في التاريخ ان اكلب ارتبطت بربيعة مثلما ارتبطت بخثعم . |
| الساعة الآن »11:47 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd