يانسابة عتيبة ارجو الرد على استفساري
 

اولا الموضوع لايخص عتيبة ولاشيوخ عتيبة ولكن لاهمية الموضوع قلت مايحلة الا اعضاء منتدى الهيلا


اثناء متابعتي لبرنامج تاريخ الصحراء اللذي يعرض على قناة الصحراء الساعة الرابعة عصرا طوال ايام الشهر الكريم ، ذكر مقدم البرنامج الراوي طلال الشمري معلومة ومفادها ان الدوشان شيوخ قبيلة مطير خوالهم عتيبة وبالتحديد المراشدة من الروقة ، وانا قد سمعت ان الدويش سبب تسميتة بهذا الاسم نسبة الى امة الدوشاء بنت الهرجف المرشدي والله اعلم ،
فأرجوا من لدية الخبر الوكاد ان لايبخل علينا والسلام ختام.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله لااعلم وانا مثلك اريد ان اعرف يا مزحم
ونتمنى احد اعضاء هذا الصرح يفيدنا
وشكرآ لك على موضوعك

فيصل الدويش خواله العجمان من ال حثلين وليسى عتبان ...

ياخوي الله يعافيك انا لم اقل فيصل الدويش خوالة العتبان بل اقصد الدويش جد الدوشان الاول ومؤسسة امارة الدوشان وسبب تسميتة الدويش نسبة الى امة الدوشاء هذا استفساري اما فيصل فانا اعرف ان خوالة العجمان
وشكرا

والله شرف الراوي طلال الشمري متمكن وعنده ثقافه عاليه

واحتمال كبير كلامه صح

خصا ان النسب بين عتيبه ومطير كبير ومتشعب لدرجه كبيره

ويشرفنا نسب الدوشان ويشرفهم نسب المراشده

كلهم كفوو.

اما بالنسبه ان خوالهم العجمان فهذي على شخص واحد.

وسؤال اخوي مزحم واضح وهو عن ساس الدوشان امراء مطير

يفيدك اكثر المراشده .


لاهنت ياخوي

أنت خصصت السؤال للنسابه وإن شالله تلقى من يفيدك وأنا ماني نسابه ولا عندي علم عن سؤالك

،،

لاكن حبيت أشارك بالموضوع وهو إن الإنتساب لمسمى الأم هذا شيء وارد في العوائل وفي مشاهير من العرب أيضاً ويمكن ماتجهل هذه المعلومه

على سبيل المثال

بن خثيله المقاطي << أسم أمهم أو جدتهم بالوقت الحالي :)

بن قرمله القحطاني << أسم أمهم أو ....الخ

بن ريفه القحطاني << أسم أمهم ... الخ

___

مصدري بأول معلومتين بحث للأستاذ عبدالعزيز الوذيناني في كتاب له
ومصدري بالمعلومه الثانيه محاوره للشاعر فلاح القرقاح (بن ريفه)

__

لاكن أتمنى لأي أخ يبي يفيدك بخصوص السؤال يعتمد على مصدر ويذكره راوي أو كتاب .. الخ

سؤالك ماهو واضح هل تقصد جد الدوشان ام الدوشان ان كان تقصد الدوشان نعم واجد من الدوشان

خوالهم عتبان واولهم الجبار الدويش لكن ماهو من المراشده من الرباعين

وفيصل بن سلطان الدويش امه الشقحا بنت فلاح بن حثلين

وتسمية الدويش علي امهم دوشاء لكن ماهي عتيبيه من الاشراف واسمها دوشا وولدها هزاع وهو يتيم

وتعرف البدو ينادون الواحد علي امه لاصار يتيم ولد دوشا ولد دوشا ويوم كبر تسمابها هذا سبب الدويش

وركبهم الاسم هذا

مثل شرار ابوجهز بن شرار امه ماهي صاحيه ويوم جاها المخاض قامت تصيح شرار من شدة الالم

وجابت ولد وسموه شرار وشاخ في ميمون البدو اساميهم مستمده من الاحداث

احمد منير الروقي
النشمي
العابر
عبد المجيد النفيعي
جبل صايد
يامرحبا والله لايهينكم على المشاركة

الاخ جبل صايد انا سؤالي واضح وسبق ان وضحتة اكثر للأخ النشمي
انا اقصد الدويش الاول جد الدوشان ومؤسس امارة الدوشان
وانا ماسألت عن فيصل الدويش او الجبار بالتحديد بل سؤالي عن الدويش الاول ومؤسس امارة الدوشان .
اما عن قولك ان الدوشاء ام الدوشان من الاشراف وليست عتيبية هذا الكلام يمكن يكون صحيح ولكن مافائدة الراوي طلال الشمري من نسبها الى عتيبة في برنامج معروف يعرض على قناة مشهورة.

على العموم مشكور على المشاركة والله لايهينك

الراوي معه طرف علم ولا معصوم من الخطا

علماء اهل علم يفتون ويرجعون عن فتواهم

المتداول عندنا يامطير الكلام اللي ذكرته فوق وهذا العلم عليه اتفاق من الدوشان انفسهم

الراوي الشمري ذكر مره عن معركة اهل العشر مع شمر وحط عددهم عشر رياجيل
والصحيح هم عشرين رجال امردف

من صالحي ان اخذ في روايته عشر رجال سمعتها تصير اكبر من عشرين رجال

لكن الحق احق ان يتبع

الدعوى ماهي نفي معركة او اثبات نصر اوهزيمة في معركة الدعوى اكبر من ذلك ،
ليس من المعقول ان يأتي رجل خبير في التاريخ وعاقل وفوق ذلك مسلم يخاف الله وينسب رجل صنع المستحيل وخلق مجدا من العدم وتشيخ على قبيلة من اكبر القبائل الى ام ماهي امة يمكن يتحيز الرواي الى قبيلتة في معركة ِ، ولكن ان يطعن في الانساب وينسب رجل الى خوال ماهم خوالة فهذا مستحيل ومافائدتة من ذلك.

زبون الحرد وولد عساف حياكم

بيض الله وجيهكم
هالحين تأكدت من رواية الشمري ، انا قبل فترة طويلة سمعت من احد العضيان ان ام الدويش جد الدوشان الاول امه اسمها الدوشاء بنت الهرجف المرشدي ،ولكن ذلك الوقت لم اعر السالفة اي اهتمام ، وتجددت في بالي عندما ذكرها الشمري في برنامج تاريخ الصحراء،
اشكركم جزيل الشكر على المشاركة

كلامك منطقي ومعقول لكن الراوي جانب الصواب

انا علمتك العلم الصحيح وانت بامكانك التاكد من الدوشان انفسهم ان كنت من سكان الرياض

اشوف الاخوان مؤيدين كلام الراوي وانت لك حرية الاختيار

وكلنا نخاف الله ماهو بس الراوي جدانا هل التوحيد يامزحم عتيبه واعلم ان هذا نسب

الدويش الاول جد الدوشان كلهم خواله المراشده من المزاحمه من الروقه من عتيبه

خذ العلم مني

الموضوغ قديم شوي بس حبيت اضيف اللي سمعته


من واحد من ذوي عطيه من الروقه ... يقول في سالف الوقت كان فيه بنت مرشديه شوفها درهه

مسمينها دوشا لانها تخثع بالقشع والرمث و تغدي وقت الصفره المغرب ويردونها اهلها كلما ضاعت

وزوجوها مطيري وجابت سلالتها الدوشان


ودمتم بود ؟؟

دوشاءهي المفروسه الشهرانيه الناهسيه وسلامتكم

كلامك صحيح وكلام الراوي طلال الشمري صحيح الدوشان خوالهم المراشده من الروقه من عتيبه وهذا صحيح ومعروف ولايختلف عليه احد

الشمري ابعد الناس عن مطير وعتيبه

ولاعمرنا سمعنا مثل هالكلام من الدوشان انفسهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبة للموضوع وهو ان خوال الدوشان كافه من قبيلة مطير
هم الهراجفه من المراشده من الروقه من عتيبه هذا صحيح حسب الروايات
وقصتها كما وصلتني من شخص كبير وله درايه ليست بالقليله بالانساب
ويبلغ من العمر 90عام تقريبا وكما هي متواتره في الذكر في المجالس
وهي أن رجل مطيري اتى الهرجف وكان ارمل او يريد ألزواج بأخرى على زوجته
وقال زوجني بنتك الدوشا ... فقال الهرجف ... زوجتك باللي في االمراغه
يقصد انه وافق على تزويجه بنته ومهرها تلك الابل الموجوده في المراغه
والتي هي من ابل المطيري فوافق المطيري ... وكانت التي في المراغه
17لقحه .. وهذا مهرها وتم الزواج .. ثم انجبت اول اولادها وعندما اصبح شابا اشترت له حصان
وسيف وقالت له اذهب واظهر مرجلتك بين ربعك .. فأخذ ابل ابوه وورد على العد
وكأن احد العبيد لم يعجبه جرأة هذا الولد حينما ورد قبل غيره ولم ينتظر دوره
فنهره ووبخه لكن الشاب قطع رأس العبد ووضعه تحت الحاض وقال لعبد آخر صب ياعبد
فهابه الجميع ورضخوا لامره ... ولا اعلم هل كانت للدوشان قبل النسب أماره ام لا
ولكن .. يروى ان فيصل الاول الدويش تأمر على قبيلته مطير في أحد المعارك مع أحد قبائل نجد
حيث رأى ان قومه في حيره كبيره من قوة وعدد خصومهم . وقال لهم . لو رديت ايسر القوم على ايمنهم
وهزمتهم تخلوني اميركم قالوا نعم .. ففعل ماوعدهم به واعطوه ماوعدوه به ...
اما سبب تسميتها الدوشا فقيل لانها ربما كانت لاترى جيدا .

ولاشك ان المصاهره بين قبائل نجد ليست أمر غريب .

فيه دوشان من شهران نسبة الى امهم

يازبون الحرد عطنا الدليل اذا كان لديك شي يدل على نسبهم

لا دوشاء ماهي عتيبيه والشمري مقدم الصحراء غلطان