الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   أنساب قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=7)
-   -   فلسطيني مرجئ يقول بأنه عتيبي !!!!!! (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=11730)

عتيبي وبس 12-Mar-2005 08:24 PM

فلسطيني مرجئ يقول بأنه عتيبي !!!!!!
 
يا أيها الإخوة :

أصبح الكثير يلتصقون بقبيلة عتيبة ويدّعون أنهم منها كذباً وزوراً لينالوا بعض المصالح !!!

ومن أولئك رجل اسمه ( أسامة بن عطايا الفلسطيني )

هذا الرجل حكم عليه العلماء بأنه مرجئ يعني ليس من أهل السنة والجماعة ...

وهذه فتوى الشيخ عبدالعزيز الراجحي تجدونها على هذا الرابط:
http://www.sh-rajhi.org/rajhi/?actio...aView&fid=1637

والمشكلة إنه ابتلانا بنفسه فيقول بأنه عتيبي !!!!

والظاهر إنه علشان الجنسية فقط لا غير

وجعل له موقع باسم ( موقع الشيخ أسامة بن عطايا العتيبي )!!!


لذا فأنا أقول من خلال منتدى عتيبة :

قبيلة عتيبة تتبرأ من هذا الفلسطيني ولا ينتسب بأي حال لقبيلة عتيبة وإن كان ينتسب فعلاً لقبيلة عتيبة فليأتي بالدليل القاطع هنا ...

وإن لم يفعل فقبيلة عتيبة ليست مهزوزة الأصل لكي ينتسب لها من ليس منها ........

وأرجو من جميع العتبان إنهم يضمون صوتهم لصوتي ...

شيباني مطوّع 12-Mar-2005 08:44 PM

أنا أضم صوتي لصوتك وإن كان الرجال عتيبي يجي هنيا ويقول من أي العتبان ويعطينا أصله وفصله

فتى العتبان 12-Mar-2005 08:53 PM

هذا الكلام اللي يجمد على الشارب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيباني مطوّع
أنا أضم صوتي لصوتك وإن كان الرجال عتيبي يجي هنيا ويقول من أي العتبان ويعطينا أصله وفصله

هذا الكلام اللي يجمد على الشارب
, ابتلونا هالخوارج في اصولنا

عتيبي وبس 13-Mar-2005 01:54 PM

وين الربع ؟

وين هل النخوة والشهامة ؟

راعي المعطى 13-Mar-2005 02:41 PM

سلام عليكم ورحمه الله وبركاته
تكرم عتيبه عن الخايس هذا ونا اضم صوتي مع اصواتكم وان كان صادق يجي ويقولنا من اي العتبان
تحياتي لكم

أبو مرحبا 14-Mar-2005 12:36 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابتلشنى في هاالدخلاء على القبيلة

الله يكفينا شرهم

وانا اضم صوتي معكم لا لتحريف التاريخ والنسب

دريد بن الصمة 14-Mar-2005 10:49 AM

وأنا أيضا أقول أن قبيلة عتيبة في غنى عن هذا المحدث والمبتدع ..
فأصلنا ليس سهلا فليأتي ويعد ويأصل نفسه ... ولكن نحن في زمن حتى العجم ادعوا ان لهم علاقة قربى بمحمد عليه افضل الصلاة والسلام ..
تحياتي

باحث عن الشهادة 14-Mar-2005 01:20 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم اخي (( عتيبي وبس ))

هذا المدعوا ابو عمر العتيبي قصدي الفلسطيني يجب وقفه عند حده

الحقيقه انا كنت اعتقد انه عتيبي من اصل عتيبي

ولكن سمعت له محاضره في البالتوك وتفاجئت من لهجت الرجل فلسطيني اباً عن جداً

فكيف ينتسب الى هذه القبيله

انا اعتقد والله اعلم ان هذه بدايه لتشتيت ابناء القبائل في الجزيرة العربيه
هذا والله اعلم

فتى العتبان 14-Mar-2005 10:46 PM

المصيبة ليست من هذا وأمثاله من المسترزقة
بل المصيبة من اللي وقع له وختم له انه فرد من افراد قبيلة عتيبة

ش. الهاجري 15-Mar-2005 12:45 AM

بغض النظر عن فصله سواء كان عتيبي او غيره ..هذا الرجل XXXXXXX

عتيبي وبس 15-Mar-2005 06:59 AM

فتى العتبان ومن قالك إن فيه أحد ختمله

الرجال حاطٍ نفسه عتيبي اعتباط من راسه

فلسطيني من قريش 15-Mar-2005 07:16 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا أخي عتيبي وبس

أنا بصراحة اشتركت في المنتدى لأجل الرد على موضوعك.

بادئ ذي بدء....أود أن أطرح عليك وعلى كل الأخوة من عتيبة سؤالاً

هل المشكلة هنا أن هذا الرجل مرجيء أم أن المشكلة هي في أنه فلسطيني ومرجيء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا من فلسطين أبا عن جد ولكني لا أدعي أني من عتيبة .....ومن معرفتي بأهل وعشائر العرب بفلسطين أقول أن هناك قرية كبيرة يتكون معظم أهلها من أبناء عتيبة من (برق) حتى أن القرية كلها تسمت بإسمهم وهي قرية معروفة تسأل عنها أي فلسطيني وإسمها (بُرقه) وأنا أعرف كثير من أهلها.

ومع أني والله العظيم لا أعرف هذا الذي تتكلمون عنه ولا يهمني من قريب أو بعيد ولا أريد أن أتعرف عليه أصلا, فإني لأستغرب أشد الإستغراب وأتعجب أشد العجب أن أري أبناء قبيلة عتيبة ينكرون على أبناء عمومتهم نسبهم للقبيلة بدون بينة - لا لشيء إلا لأنهم لا يحملون جنسيتهم أو أنهم حصلوا على الجنسية بالتجنس, وكأنك تقول أن الحبر الذي كتب فيه جواز السفر أغلى من دماء الرحم التي تربط أبناء العم ببعض.

أود أن أذكر لك ولكل الأخوة من عتيبة أن أهل فلسطين وأهل الشام عموما من غير العرب يفتخرون بأصلهم ولا أعرف عائلة من أهل فلسطين من الشركس أو الشيشان أو الأكراد أو البشناق(من البوسنة) أو الأتراك أو غيرهم إلا ويفتخرون بنسبهم ولا يعتبرون أن العرب هم أشرف منهم نسبا إلا أن يكونوا من أل البيت الشريف.

ثم أود أن أذكر لك أخي الكريم أن بلاد الشام وفلسطين بالذات يقطنها أغلبية ذات أصول عربية قبلية من أحفاد الصحابة الفاتحين, مثل عشيرة الجراح في غور الأردن من أحفاد أبو عبيدة عامر بن الجراح ( وأنا لست منهم) وعشائر أخرى ليس هنا مقام الحديث عنهم.

ولو زرت غور الأردن لتعرفت على قبور كثير من الصحابة أمثال عبد الرحمن بن عوف وغيره رضي الله عنهم من الذين استوطنوا بلاد الشام بعد الفتح واستوطنها أبنائهم من بعدهم.

وجائت المرحلة الثانية من توطين العرب في فلسطين بعد أن طرد الظاهر بيبرس أخر فلول الصليبيين منها واستقدم كثير من العشائر العربية للإستيطان في فلسطين لتكثير سواد المسلمين من العرب في فلسطين.

خلاصة القول....
لن أتدخل في أنسابكم, ولكني شهدت بما أعلم....ووالله أني كرهت العنصرية الجاهلية في مقالك وما يحمله من قطيعة رحم....
وأولى بقبيلة عتيبة أن تفخر بأنها كبيرة وممتدة في كل بلاد المسلمين بدل أن تحاول أن تنبذ أفخاذها وعشائرها التي خرجت من الجزيرة منذ زمن....

وإن كان هذا الرجل مرجيئ فأولى أن تناصحوة.......فليس من المعقول أن تنكروا عليه نسبه لأنه مرجيء....فلا علاقة للموضوعين ببعض.
فعم الرسول الكريم عليه أفضل السلام وأتم التسليم لم يكن مرجيئا بل كان كافرا بل أنه كان فرعون هذه الأمة ولم ينكر أحد نسبه لأل البيت.

وبالنسبة للهجته فهل تتوقعوا منه أن يتكلم لهجة أهل البادية بعد أن عاش هو وأجداده في فلسطين.....

هل تتوقعوا من عتيبة أهل العراق أن يتكلموا لهجتكم أو لهجة أهل مصر مثلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد بن عبد الله وعلى آله وصحبه الأطهار

دريد بن الصمة 15-Mar-2005 12:24 PM

استغفرك اللهم واتوب اليك وأعوذ بك أن أكون من الظالمين ..
أخي فلسطيني من قريش أهلا وسهلا بك ..
نعمل يارعاك الله أن قبيلة عتيبه قبيلة منتشره حتى في بلاد المغرب العربي هناك منهم في اصولهم ينتمون الى هذه القبيلة ولعلك قرأت ماكتبه الآخ هنيدس وهو مثبت في رأس القائمه ..
هناك هجرات متكرره من الجزيرة العربية للبلدان المحيطة والتي كانت تنعم بالخيرات آنذاك وكانت بيئة الجزيرة العربية بيئة طارده وليست جاذبه في الكثير من الآحايين ..
وايضا هناك من كان يعمل مع الشريف بعدما رحل الى الاردن وانتقل معه واستقر به المقام هناك .. ونعلم ياأخي أن هناك بعض البطون من قبيلة عتيبة تستقر حاليا بالعراق وقضية اللهجة ليست مشكلة لدينا حتى في داخل وطننا الأم فنجد العتيبي الذي يتحدث بلهجة اهل الكويت ونجد العتيبي الذي يتحدث بلهجة أهل القصيم والعتيبي الذي يتحدث بلهجة أهل مكة أو بلهجة أهل حائل ولي أبناء عمومه يتكلمون اللهجات التي تطرقت لها ومحدثك يتحدث بلهجة أهل جنوب جزيرة العرب بالرغم من أنني عتيبي فاللهجة لاتخرج من الانتماء للقبيلة ..
أخي فلسطيني اول نقطة اعتراض لنا على هذا المحدث هو ملته التي هو عليها ونسأل الله له الهداية ..
ثانيا: ادعى المذكور بل اضاف الى نسبه قبيلة عتيبة فياليت يأتي لنسابة القبيلة في مقر قبيلة عتيبة الاساسي وهي مدينة الطائف ويأصل نفسه وبعدها لااعتراض لنا عليه ..
أما أن يأتي كل من هب ودب ويضيف مايشاء الى اسمه فهذا هو ماننكره ..
أتمنى أن أكون قد أصبت ..
ولك من أخاك دريد بن الصمة جزيل التقدير ..
تحياتي

فلسطيني من قريش 15-Mar-2005 05:55 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يا أخي ما أخطأت ............ وعساك عن الخطا معصوم وعن الزلات محشوم

كلامك طيب يا أخي

أنا أعلم علم اليقين أن أهل (بُرقة) لديهم نسابتهم وهم من يقوم بإعطاء ما يلزم من أوراق تثبت انتماء أفرادهم لعشيرتهم بفلسطين.......ومسألة أن يأتي الرجل إلى نسابة قبيلة عتيبة الاساسي في مدينة الطائف ويأصل نفسه مسألة لا ينكرها عليك عاقل.

لكنك لو راجعت رد( فتى العتبان) رقم 9 لعلمت ما الذي دفعني لاستغراب كلامه فقد قال...((((المصيبة ليست من هذا وأمثاله من المسترزقة
بل المصيبة من اللي وقع له وختم له انه فرد من افراد قبيلة عتيبة)))

فهو ينكر نسبه حتى وإن كان لديه اثبات موقع ومختوم....بل أنه ينكر على نسابة القبيلة أن أعطوه هذه الورقة ((إن كان لديه ورقة ))

ولو نظرت لرد الأخ باحث عن الشهادة تراه ينكر على الشخص المذكور أن يتحدث باللهجة الفلسطينية, وهذا جهل منه بقبيلته وبامتدادها.


ثم أن المشاركين أنكروا عليه نسبه بدون علم أكيد بأنه ذهب لنسابة القبيلة في الطائف أم لا..........
فلم يذكر أي منهم أنه سأل ذلك المذكور عن ذهابه لنسابة القبيلة , ولم يذكروا أنهم راجعوا نسابة القبيلة للسؤال عن ذلك الشخص. بل أنهم أنكروا عليه نسبه حتى وإن حصل على ورقة من نسابة القبيلة كما في الرد 9

ووالله ما لي في ما قلت ناقة ولا بعير, إلا الغيرة على قطيعة الرحم بدون بينة.

ونسابة عتيبة هم أعلم بنسب قبيلتهم.

وشيء آخر أخي دريد بن الصمة .......إن دريد بي الصمة من شجعان العرب من أهل الطائف الذين اختاروا أن يموتوا على الكفر بعد أن جائهم الهدى ........فلو اخترت اسم من أسماء شجعان وفرسان المسلمين(وهم كثير) لكان أفضل لك
مع موفور التقدير والإحترام على حسن الضيافة...وفنجال القهوة :)
والصلاة والسلام على رسول الله

الوليد الاسعدي 15-Mar-2005 06:48 PM

الاخ فلسطيني من قريش يابن الكرام حياك الله بيننا وشكرا على المداخلة القيمة الصحيحة ونأمل من الاعضاء الاعزاء توخي الحذر ولنعلم ان الشام تسكنه قبائل عربية كريمه ومنها عتيبة وقد طرح هنا في هذا المنتدى اثباتات هذا التواجد وشاركنا بعض بنو العمومة من هناك قبل بضعة اشهر في بعض المواضيع المطروحة .

الادارة
الوليد الاسعدي

هوزن العتيبي 15-Mar-2005 08:09 PM

الاخ فلسطيني
نشكرك على مداخلتك وردك الجميل وعتيبه منتشره في كثير من الدول فلا ارى مايمنع من ان يكون عتيبي بالفعل واستغرب ردود الاخوان الا يوجد اساعده بالعراق شيعه وعصمه كذلك.
الله يستر من الوليدالاسعدي لايصجعني باند

ابن هوازن 15-Mar-2005 08:47 PM

ساعده التي في العراق ليسوا من عتيبة ولا يعرقوا فيها بل هم من قبائل طيء



فرق بين ساعدة طيء...................... وأساعدة عتيبة هوازن




وأيضاً السعدي هم من سعد تميم

ابن هوازن 15-Mar-2005 09:00 PM

مشاء الله عليك وعلى كلامك وأسلوبك



أخي العزيز فلسطيني من قريش




فعلاً لا يصح إلا الصحيح


والشمس لا تحجب بغربال

ابو ضيف الله 15-Mar-2005 11:03 PM

اخي فلسطيني من قريش
ارى ان الاخـوان دريد بن الصمة و الوليد الاسعدي عبروا عن ما يجيش في صدرونا جميعاً

واما عن المسمى اسامة بن عطايا فيا ليته كما اقحم اسم عتيبة في مقالتها الفاسدة ان يبين لنا صحة نسبة

واذكر ان احد اعضاء المنتدي كان من المعجبين به وارود مقالة يتهم, بها احد العلماء الاجلاء بانه راس المنافقين ولكن اتضح لنا بشهادة الشيخ عبد العزيز الراجحي من هو الضـال

طييب الخوووه 16-Mar-2005 11:50 AM

إيمانه ؛؛؛ و ليس مكانه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دريد بن الصمة

أخي فلسطيني اول نقطة اعتراض لنا على هذا المحدث هو ملته التي هو عليها ونسأل الله له الهداية ..
ثانيا: ادعى المذكور بل اضاف الى نسبه قبيلة عتيبة فياليت يأتي لنسابة القبيلة في مقر قبيلة عتيبة الاساسي وهي مدينة الطائف ويأصل نفسه وبعدها لااعتراض لنا عليه ..


اولاً:
ليعلم هذا المرجيء ومن هم على شاكلته ان حدودنا لسيت بالامر الهين
وان جدارها قد عانق السماء..

ثانياً
اخي فلسطيني من قريش:اعلم يارعاك الله ؛؛
ان الاعتراض ليس على (( مكانه ))؛؛؛
ان اعتراضنا اعتراض على (( ايمانه ))...
____طييب الخوووه

ابوعبد المحسن 16-Mar-2005 01:17 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
انا بالفعل سمعت انه ينتمي الى قبيلة عتيبه اعتقد ان( المحلل) في قناة المجد اذا لم تخني ذاكرتي قال انه من روق...
انا عتيبي ولكن في كل قبيله الصالح والطالح ....

دريد بن الصمة 16-Mar-2005 01:27 PM

الأخ فلسطيني من قريش أهلا وسهلا بك مرة أخرى ..
اقتباس:

لا يا أخي ما أخطأت ............ وعساك عن الخطا معصوم وعن الزلات محشوم
لك مني كل الشكر ..

اقتباس:

كلامك طيب يا أخي
وايضا كلامك طيب , نسأل الله ان يدلنا على طيب القول وخيرالعمل ..


اقتباس:

لكنك لو راجعت رد( فتى العتبان) رقم 9 لعلمت ما الذي دفعني لاستغراب كلامه فقد قال...((((المصيبة ليست من هذا وأمثاله من المسترزقة
بل المصيبة من اللي وقع له وختم له انه فرد من افراد قبيلة عتيبة)))
أخي تعلم أننا بشر وتحكمنا بحور متلاطمه من العواطف والمشاعر والمتغيرات وتختلف من شخص الى آخر ولكنني اجد العذر لأخي ربما يستنكر على بعض مشايخ القبيلة الذين يختمون لكل من هب ودب ويعتقد ربما يحدث ذلك لمصالح دنيوية .



اقتباس:

ولو نظرت لرد الأخ باحث عن الشهادة تراه ينكر على الشخص المذكور أن يتحدث باللهجة الفلسطينية, وهذا جهل منه بقبيلته وبامتدادها.
لقد سبق وان اوضحت الكثير وقلت لك بان من ابناء عمومتي من يتكلم اللهجه الحجازية والقصيمية والكويتية ومحدثك يتكلم لهجة اهل جنوب الجزيرة العربية ولاضير في ذلك وليست محور الاختلاف ..




اقتباس:

ووالله ما لي في ما قلت ناقة ولا بعير, إلا الغيرة على قطيعة الرحم بدون بينة.
جزاك الله خير يااخي ..



اقتباس:

وشيء آخر أخي دريد بن الصمة .......إن دريد بي الصمة من شجعان العرب من أهل الطائف الذين اختاروا أن يموتوا على الكفر بعد أن جائهم الهدى ........فلو اخترت اسم من أسماء شجعان وفرسان المسلمين(وهم كثير) لكان أفضل لك
وهنا بيت القصيد ..:):):):):):):):)
أخي عندما جاء الاسلام كان دريد في آخر عمره وحتى وعسى الااكون مخطئا قيل ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد قال لو أن هناك نبيا لقلت دريد او بما معناه ..
دريد أيضا ياأخي أحد حكماء العرب ..
ودريد ياأخي أحد شجعان قبيلة هوازن ..
كل تلك الخصال تعتبر من الخصال الحميده في دريد وأنا أنكر على رديد موته على الجاهليه ولكنك لو تتبعت التاريخ ستجد أن هناك مايجذب في دريد ..
تحياتي

ابوعبد المحسن 16-Mar-2005 01:36 PM

هذا الرد شكر خاص للاخ فلسطيني من قريش بالفعل كلامك عين العقل والله يكثر من امثالك (احس انك عتيبي)
.... امزح....

طلال الروقي 16-Mar-2005 05:59 PM

أولا نعوذ بالله من الطعن بالأنساب بدون بينه
ثانيا كما أن الطعن في الأنساب لايجوز كذلك لايجوز خلط الأنساب وهذا من مقاصد الشرع فقد حرمت محرمات لأجل المحافظه على النسب مثل تحريم انتساب الرجل لغير أبيه ومثل تحريم التبني الذي كان في الجاهلية وقد طعن كبار العلماء في الاسلام مثل ابن تيميه وكبار علمائناعلى بعض من قامت البينة على كذبهم في أنتسابهم
وحيث ان الاستفاضه من أدلة اثبات النسب ولأنه لم يستفيض ولم يشتهر أن هناك عتبان في فلسطين فاننا فقط نطالب هؤلاء بالبينه على نسبهم ومتى كان نزوحهم عن ديار القبيله الأصلية

ابن مشيب 16-Mar-2005 09:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبد المحسن

اعتقد ان( المحلل) في قناة المجد اذا لم تخني ذاكرتي قال انه من روق...

غريبة , قناة المجد تتطرق لهذا الكاتب وتنسبه ايظن؟؟؟؟؟

ابوعبد المحسن 17-Mar-2005 12:51 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخي ابن مشيب انالا اشاهد الا قناة المجد وقد تطرقة له في تحليل اخباري على ما اظن انه هو الا اذا كان فيه واحد ثاني اسمه ابوعمر او عمر على العموم الشخص الذى كان المحلل الاخبارى يتكلم عنه يعيش في الاردن وقد قبض عليه من قبل السلطه الاردنيه ثم اطلق صراحه وتحدث عنه المحلل الاخبارى باسهاب وعن نسبه وعن كتاباته وعن اسباب القبض عليه....الخ....

فلسطيني من قريش 17-Mar-2005 08:38 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخوتي في منتدى عتيبة.....السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد..

لا يحلو الكلام(بعد ذكر الله والصلاة على رسوله) إلا بشكر الكرام من أهل عتيبة...

وبصراحة يا إخوتي غمرتموني بطيب أخلاقكم وحسن كلامكم.....لا أعدمكم الله إياهم

وأشكر كل أخوتي من أهل الدار الذين ردوا على مداخلة ضيفهم إبتداءا بأخي المشرف الوليد الأسعدي مرورا بأخي دريد بن الصمة وانتهاءا بأخي أبو عبد المحسن...

بعض الأخوة إتفقوا معي في طرحي وجاملوني حتى أخجلوني فجزاهم الله كل خير وختم بالصالحات أعمالهم.....

وإخوة أخرين لم يوافقوني في كل ما ذهبت إليه وأحسنوا الرد فجزاهم الله كل خير وختم بالصالحات أعمالهم ...

ما أردت من كل ما ذهبت إليه إلا الخير وصلة الرحم....

وأود أن أذكر أمرا هنا قد يجهل معناه الكثير...إخوتي أنا أفهم أن القبلية تعني الإنتماء لقبيلة ما واحترام عاداتها التي لا تتنافى مع دين الإسلام....وأفهم أن خير ما في القبلية هو ما تحمله من صلة رحم وأن أسوأ ما فيها هو العصبية للقبلية على جهل وأن هذا من نجاسات الجاهلية التي نهى الرسول الكريم عنها عندما قال (((دعوها فإنها منتنة)))

أخي ديرد بن الصمة ما بدر منك إلا الخير ولكنك تقولت على خير البشر بغير علم عندما قلت(( وعسى الااكون مخطئا قيل ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد قال لو أن هناك نبيا لقلت دريد او بما معناه ..))

فما هو مصدر هذا القول فأنا ما وجدته لا في البخاري ولا في مسلم.....فإما أن تفصح عن مصدره وسنده أو أن تتراجع عن قولك وتستغفر الله لكي لا تحمل وزر التقول بالباطل عن الرسول الكريم.

وأمر أخر يا أخي أستغربه منك......تستنكر نسب ذلك الفلسطيني لعتيبة وتطلبه بالبينة مع أنه مسلم قد صدر منه بدعة ( إن صح قول الشيخ الراجحي فيه).....................ثم تأتي وتفتخر بنسب ذلك الكافر دريد بن الصمة الذي اختار أن يموت جيفة على الكفر في معركة حنين ( مع ما عرف عنه من عقل وشجاعة في الجاهلية)....

بصراحة أنا قلت في نفسي إن كان أخي دريد قد كره ذلك الفلسطيني وشكك بنسبه لعتيبة لأنه كره ما هو عليه من بدعة فهو بالتأكيد سيتبرأ من دريد بن الصمة جملة وتفصيلا عندما يعرف أنه مات على الكفر في معركة حنين التي أشار فيها على أهل الطائف بالكمون للمسلمين حتى أصابوا منهم ما أصابوا....دريد هذا الذي كان لمشورته أثرا كبيرا على المسلمين يوم حنين وأريقت بسببها كثير من دماء المسلمين.

ووالله الذي لا إله إلا هو لأشرف لي أن أفتخر بقرابتي من أي مسلم وإن كان أعجمي من أن أفتخر بقارابتي من كافر وإن كان فذا شجاعا.

يا أخي أنعم بقبلية يوصل بها الرحم وينادى بها لإعلاء قولة لا إله إلا الله محمد رسول الله .... ولا خير في قبلية يكون فيها عصبية جاهلية يحامي فيها ابن العم عن ابن عمه لا لحق أو غيره وإنما للعصبية الجاهلية التي نهانا عنها رسولنا الكريم...

وأختم كلامي بشكر كل الإخوة الذين تكرموا بالرد على مداخلتي في منتداكم الكريم.......جعله الله منبرا يتنادى فيه رجال عتيبة للجهاد في سبيل الله فيكونوا خير خلف لخير سلف ويصدقوا ما قالته عنهم أشعارهم

وأطلبكم السموح إن بدر مني خطا بحق أي فيكم

طلال الروقي 17-Mar-2005 09:48 PM

وحيث ان الاستفاضه من أدلة اثبات النسب ولأنه لم يستفيض ولم يشتهر أن هناك عتبان في فلسطين فاننا فقط نطالب هؤلاء بالبينه على نسبهم ومتى كان نزوحهم عن ديار القبيله الأصلية

نريد الإجابة على هذا السؤال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

دريد بن الصمة 18-Mar-2005 07:04 AM

مرة أخرى وللمليون لن أضيق ذرعا بأخي فلسطيني من قريش .. وأقول له أهلا وسهلا وان لم تحملك الارض فستحملك عيوننا ..


اقتباس:

ما أردت من كل ما ذهبت إليه إلا الخير وصلة الرحم....
جزاك الله خيرا ياأخي ..


اقتباس:

وأود أن أذكر أمرا هنا قد يجهل معناه الكثير...إخوتي أنا أفهم أن القبلية تعني الإنتماء لقبيلة ما واحترام عاداتها التي لا تتنافى مع دين الإسلام....وأفهم أن خير ما في القبلية هو ما تحمله من صلة رحم وأن أسوأ ما فيها هو العصبية للقبلية على جهل وأن هذا من نجاسات الجاهلية التي نهى الرسول الكريم عنها عندما قال (((دعوها فإنها منتنة)))
ياأخي القبلية هي انتماء لنسب ولاتنسى ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال ((تخيروا لنطفكم ))..
وايضا قال عليه افضل الصلاة والتسليم (( خياركم في الجاهلية خياركم في الاسلام))..

اقتباس:

أخي ديرد بن الصمة ما بدر منك إلا الخير ولكنك تقولت على خير البشر بغير علم عندما قلت(( وعسى الااكون مخطئا قيل ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد قال لو أن هناك نبيا لقلت دريد او بما معناه ..))
أخي أنا لم أتقول ولم آتي بالكلام على عواهنه ولكنني أذكر أنني قرأت في أحد الكتب الذي لايحضرني اسمه حاليا ولربما قد لعبت السنون في ذاكرة كاتب هذه السطور وبلغت مبلغها .. ولكي لاأطيل عليك سأصوبك وأخطيء نفسي لآنني بحثت عن مصدري وفقدته ..


اقتباس:

وأمر أخر يا أخي أستغربه منك......تستنكر نسب ذلك الفلسطيني لعتيبة وتطلبه بالبينة مع أنه مسلم قد صدر منه بدعة ( إن صح قول الشيخ الراجحي فيه).....................ثم تأتي وتفتخر بنسب ذلك الكافر دريد بن الصمة الذي اختار أن يموت جيفة على الكفر في معركة حنين ( مع ما عرف عنه من عقل وشجاعة في الجاهلية)....
لقد قلتها ياأخي سابقا نحن ننكر على الرجل ماهو عليه من بدعه وادعائه أنه عتيبي يجب أن يؤصله لدى نسابة القبيلة .. أما دريد فهو هوازني ولاشك لدى اي من المتقدمين والمتاخرين في نسبه ولاتنسى أن ابو لهب قرشي عم رسول الله وايضا ابا جهل ولنفرض جدلا أن محمود عباس البهائي ادعى أنه قرشي فهل سنوافقه أم نقول له يارجل هات مالديك لكي نعترف بقرشيتك ..
أما أنا فسأطلب منك دليل تثبت به افتخاري بدريد بن الصمة فتسميتي لمعرفي بهذا الاسم لاأعتقد بل أجزم أنه لايوجد نص شرعي يحرم علي ان أضعه معرفا لي فأنا لم أكتب معرفي باسم شارون أو فرعون بل وضعت اسم عربي قح يسمى لدى المسلم وغيره كما يسمي الكفره النصارى من العرب ابنائهم باسم عبدالله وهو اسم اب سيد البشر عليه افضل الصلاة والتسليم فهل هذا يحرم علينا تسمية ابنائنا باسم عبدالله ..
خلط عجيب لديك أخي ..
فسيبقى معرفي باسم دريد بن الصمة ولم ولن أخرج ولله الحمد عن هدي محمد عليه افضل الصلاة والتسليم ..

اقتباس:

بصراحة أنا قلت في نفسي إن كان أخي دريد قد كره ذلك الفلسطيني وشكك بنسبه لعتيبة لأنه كره ما هو عليه من بدعة فهو بالتأكيد سيتبرأ من دريد بن الصمة جملة وتفصيلا عندما يعرف أنه مات على الكفر في معركة حنين
دريد الكافر نكره الشرك الذي كان عليه ولكنه أحد حكماء العرب وأحد فرسانهم وأحد ووجهاء قبيلة هوازن في زمنه وهذا لن يغر من الواقع شيئا ويبدو أنك تريد أن تضع شوال مكان شعبان ورمضان بعد ذو الحجة ..
أخي ماكتبه الأخ عن ذلك الفلسطيني رددنا عليه وردنا واضحا ودخولك وردودك رددت عليها برد انا مقتنع به أما تسمية معرفي بدريد لادخل للدين فيه بشيء الا اذا كنت أنت تعرف مافي نفسي؟ !! فهذا كلام آخر !! وتعرف لماذا اتخذت اسم دريد؟ !! وتوصلت الى نتيجه حتمية تخرجني فيها من الملة بسبب اتخاذي لهذا المعرف .. فهنا اقول لك هات مالديك ودليلك ولنحتكم أنا وأنت للقضاء ومايقوله الشرع المحمدي فأنا راضٍ به ..
أما متية دريد فهي لدي كميتة أبي طالب عم رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي كان حصنا منيعا دون رسول الله عليه افضل الصلاة والتسليم ومع هذا لم يسلم وبقي كافرا ..وهنا انساءل ويحق لي أن اتساءل وانا اسمع الكثير من الاسماء العربية في هذا الوقت وعوائل فيها اسم كمثل فلان أبو طالب فهل هذا ياأخي حسب فهمك يجعل من تسمى بهذا الاسم قد خرج من الملة ؟؟ شيء عجيب وربي ..
اقتباس:

التي أشار فيها على أهل الطائف بالكمون للمسلمين حتى أصابوا منهم ما أصابوا....دريد هذا الذي كان لمشورته أثرا كبيرا على المسلمين يوم حنين وأريقت بسببها كثير من دماء المسلمين.
وذكرهم المولى عز وجل في محكم كتابة قوم اولي بأس شديد والمسلمين في ذلك اليوم اعجبتهم كثرتهم وكانت عقابا من الله لهم فلماذا الخلط والنبع الصافي زلالا أمامك ؟؟
وتجعل ان دريد هو سبب هزيمة المسلمين .. وايضا لماذا لانكره خالد بن الوليد عندما التف على المسلمين وهزمهم يوم أحد ولكنه اسلم فلو طال العمر بدريد لربما أسلم كما أسلم وحشي الذي اقتطع كبد عم رسول الله وأكلها ..
اتساءل لما حماس أخي فلسطيني من قريش ؟؟.
الأنني سميت معرفي بدريد ؟؟..
أراك تخلط القمح بالشعير :) ياأخي فلسطيني من قريش هداك الله .. هون على نفسك فلن أغيره الا اذا اتيت بدليل ونص واضح من الكتاب أو السنة يحرم علي ان اسمي باسم دريد ..
اقتباس:

ووالله الذي لا إله إلا هو لأشرف لي أن أفتخر بقرابتي من أي مسلم وإن كان أعجمي من أن أفتخر بقارابتي من كافر وإن كان فذا شجاعا.
أولا : من الذي افتخر بقرابته من كافر ستقول أنا .. وانا أقول هات دليلك لان اسم المعرف لن يوردك ياصاح وايضا حتى لو أن اسمي الحقيقي دريد .
ثانيا: كل العرب تفتخر بمفاخر حاتم الطائي النصراني والسمؤأل الذي وردت نصوص أنه يهودي وايضا تفتخر بشجاعة عنترة بن شداد الجاهلي الوثني فهل هذا يعني أن العرب منذو البعثه الى اليوم والذين توارثنا هذه المفاخر منهم أبا عن أب كلهم كانوا على خطأ ولم يصب منهم الا أخي فلسطيني من قريش ؟؟ على رسلك يارجل فلقد تحمست وشطحت كثيرا ...

اقتباس:

يا أخي أنعم بقبلية يوصل بها الرحم وينادى بها لإعلاء قولة لا إله إلا الله محمد رسول الله ....
واخاك دريد لم يخرج عن هذا الإطار ..أما ظنونك فلست مسؤولا عنها رعاك الله ..

اقتباس:

ولا خير في قبلية يكون فيها عصبية جاهلية يحامي فيها ابن العم عن ابن عمه لا لحق أو غيره وإنما للعصبية الجاهلية التي نهانا عنها رسولنا الكريم...
ولاخير فيمن يدعي الانتساب لاعراق وقبائل لايمت لها بصلة وايضا ملعون كما ورد عن ابن عباس في ارثنا العظيم ..

أخيرا لك مني جزيل الشكر ونصيحه لك لاتفسر وتظن كثيرا باخوتك في الله والدين ياأخي أكبر من أن نتجادل فيه على أمور بسيطه وواضحه والاسلام احتوى الكل عربا وعجما قبليين وغيرهم ..موضوعنا ياأخي عن الانساب فقط (( صلة الرحم )) كما تقول ..

تحياتي

فتى العتبان 18-Mar-2005 07:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني من قريش
أن هناك قرية كبيرة يتكون معظم أهلها من أبناء عتيبة من (برق) حتى أن القرية كلها تسمت بإسمهم وهي قرية معروفة تسأل عنها أي فلسطيني وإسمها (بُرقه) وأنا أعرف كثير من أهلها.

يا أيها الفلسطيني المتقرش : قريتكم اسمها برقه ينطقها الفلسطينيين بورقه وقبيلتنا العريقة اسمها برقا فهناك فرق كبير فلاتستغلون تشابه الاسماء فالفلسطيني من اهل بورقه ينتسب لقريته وليس لقبيلته

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني من قريش
فإني لأستغرب أشد الإستغراب وأتعجب أشد العجب أن أري أبناء قبيلة عتيبة ينكرون على أبناء عمومتهم نسبهم للقبيلة بدون بينة - لا لشيء إلا لأنهم لا يحملون جنسيتهم أو أنهم حصلوا على الجنسية بالتجنس, وكأنك تقول أن الحبر الذي كتب فيه جواز السفر أغلى من دماء الرحم التي تربط أبناء العم ببعض..

خلاص حكمت وقررت أن اهل بورقه عتبان
حنا مانتكلم عن الجنسيات لكن فلسطين بلاد تضيع فيها الانساب وتختلط فالفلسطيني الحاقد عادة يكون علماني مايبالي بالدين ( الصليب والهلال في مواجهة الاحتلال: شعار الفلسطينيين ) فالفلسطيني علماني في الاصل واذا تدين الفلسطيني فربما تدين ببدعة تصوف او ارجاء وقليل من هم الصالحون على مذهب السلف والدليل ان الشيخ عزام راح يجاهد في افغانستان وترك الجهاد في فلسطين مع انه فلسطيني وصاحبك الفلسطيني اللي يدعي انه عتيبي قال المشايخ عندنا فيه : كلام أبي عمر العتيبي مشابه لقول الجهمية في مسمى الإيمان والكفر 000 لانريد الخوض في هذا راجع الفتوى في الرابط فوق
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني من قريش
أود أن أذكر لك ولكل الأخوة من عتيبة أن أهل فلسطين وأهل الشام عموما من غير العرب يفتخرون بأصلهم ولا أعرف عائلة من أهل فلسطين من الشركس أو الشيشان أو الأكراد أو البشناق(من البوسنة) أو الأتراك أو غيرهم إلا ويفتخرون بنسبهم ولا يعتبرون أن العرب هم أشرف منهم نسبا إلا أن يكونوا من أل البيت الشريف...

هذا من الانحراف الديني لدى الفلسطيني العجم حيث انهم لايرون العرب اشرف منهم نسبا الا ال البيت وذلك ان مذهب اهل السنة والجماعة اعتقاد ان جنس العرب افضل من جنس العجم وهؤلا يخالفون في هذا
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني من قريش
ثم أود أن أذكر لك أخي الكريم أن بلاد الشام وفلسطين بالذات يقطنها أغلبية ذات أصول عربية قبلية من أحفاد الصحابة الفاتحين, مثل عشيرة الجراح في غور الأردن من أحفاد أبو عبيدة عامر بن الجراح ( وأنا لست منهم) وعشائر أخرى ليس هنا مقام الحديث عنهم....

قبايل فلسطين مختلطة ولا عندهم عادة قبايل نجد في المحافظة على المناسب الطيبة فالفلسطينيين يتزاوجون مع الغجر والنور والشركس والاكراد وهذا شي ما تقدر تنكره و اكبر دليل ان رجل مشهور جدا من كبار الاشراف في الاردن وهو الملك حسين زوج ابنته لضابط عنده من اصل شركسي وهذا لايمكن ان يصير مع قبايل نجد فضلا عن الاشراف اللي ما يزوجون بنتهم الا شريف
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني من قريش
لن أتدخل في أنسابكم, ولكني شهدت بما أعلم....ووالله أني كرهت العنصرية الجاهلية في مقالك وما يحمله من قطيعة رحم....
وأولى بقبيلة عتيبة أن تفخر بأنها كبيرة وممتدة في كل بلاد المسلمين بدل أن تحاول أن تنبذ أفخاذها وعشائرها التي خرجت من الجزيرة منذ زمن....

حنا يالعتبان مانهتم بالكم وانما نهتم بالكيف
ومن خرجوا لانعترف بهم الا بعد ما يقدمون البراهين لأن البينة على من ادعى واشكر بعض ابناء العم المتحمسين على مساعدتي في هذا الرد

فتى العتبان 18-Mar-2005 08:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني من قريش
وأمر أخر يا أخي أستغربه منك......تستنكر نسب ذلك الفلسطيني لعتيبة وتطلبه بالبينة مع أنه مسلم قد صدر منه بدعة ( إن صح قول الشيخ الراجحي فيه).....................ثم تأتي وتفتخر بنسب ذلك الكافر دريد بن الصمة الذي اختار أن يموت جيفة على الكفر في معركة حنين ( مع ما عرف عنه من عقل وشجاعة في الجاهلية)....

دريد بن الصمة عريب أصيل النسب لاشك في هذا ومسألة كفره فسيحاسب عليه وحنا نتبرء من كفره ونكرهه بسبب هذا الكفر ولكن لا نتبرء من نسبه لأن نسبه ثابت
لكن الفلسطيني المبتدع ابوعمر أسامة عطايا فحكمه ان نسبه مجهول حتى يثبت بالبراهين لذلك نطالبه بالبينة ومسئلة تشكيكك في الشيخ الراجحي فكبيرة راجع الفتوى http://www.sh-rajhi.org/rajhi/?actio...aView&fid=1637
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني من قريش
ووالله الذي لا إله إلا هو لأشرف لي أن أفتخر بقرابتي من أي مسلم وإن كان أعجمي من أن أفتخر بقرابتي من كافر...

لاتدلس علينا وتدس لنا السم في العسل قرابتك من المسلم الاعجمي تخليك اعجمي مثله لكن دينه وتقواه له ما ينفعك الا عملك وقرابتك من هاشمي كافر مثل ابو لهب معناها انك شريف النسب ومسالة كفره فعلى نفسه مايضرك كفره ربي يحاسبك على عملك ويحاسبه على عمله

فلسطيني من قريش 19-Mar-2005 07:47 AM

أخي دريد بن الصمة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دريد بن الصمة
أخي أنا لم أتقول ولم آتي بالكلام على عواهنه ولكنني أذكر أنني قرأت في أحد الكتب الذي لايحضرني اسمه حاليا ولربما قد لعبت السنون في ذاكرة كاتب هذه السطور وبلغت مبلغها .. ولكي لاأطيل عليك سأصوبك وأخطيء نفسي لآنني بحثت عن مصدري وفقدته ..

والله يا أخي بحثت في صحيح البخاري وصحيح مسلم وسنن أبي داود وسنن الترمذي وسنن النسائي وسنن ابن ماجه وموطأ مالك ومسند أحمد وسنن الدارمي وسنن الدار قطني ومسند الحميدي وسنن البيهقي وما وجدت أصلا للحديث وما حصل ذكر لدريد في كتب السنن إلا في ما عرف عنه يوم حنين.

وما تراجعك عما قلت إلا دلالة على طيب معدنك وحرصك على الحق...


ثم أمر أخر بخصوص اسم المعرف

يا أخي تكفة لا تغير إسم المعرف......أصلا الإسم يحليه صاحبة, والصراحة الإسم لايق عليك أكثر من دريد نفسه :) :) :)....أنا ما قلت لك أن التسمي باسم دريد بن الصمة حرام ( حاشى لله ) أنا اقترحت عليك إقتراح فيما أراه خيرا فإن جاز لك رأيي فخذ به وإن لم يعجبك فرده مشكورا على حسن استماعك

لكن يا أخي أبو طالب الكافر مات وهو ينصر الرسول ودريد الكافر مات وهو يحارب الرسول عليه السلام وخالد بن الوليد مات مسلما بعد أن فتح الفتوح والإسلام يجب ما قبله......وما أردت بهذا جدلا وإنما أردت حقا

شاكرا لك حسن الإستماع وأعتذر من الإطالة أو ما سببت لك من ازعاج

فلسطيني من قريش 19-Mar-2005 07:57 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا من سميت نفسك فتى العتبان تكلمت في وطعنت في نسبي ولن أرد عليك في ذلك فطعنك لا ينقض نسبي واعترافك لا يثبته, ولكن لا يضيع عند الله حق. وما رديت عليك إلا لأذب عن دين الله الذي افتريت عليه.

أولا القرية التي ذكرتها إسمها (بُرقة) بضم الباء وليست بورقة....إلا أن تكون سألت الباكستاني راعي التميس عن تلك القرية فأخبرك باسمها...

ويسمى الواحد من أهل تلك القرية (برقاوي)بفتح الباء....وليس كل من سكن القرية برقاوي....فلقب برقاوي هو نسب قبلي وليس انتماء للقرية, وإنما سميت القرية على إسم أهلها الأصليين من البرقاوية........ومع أني لست منهم إلا أني أأكد لك أن البرقاوية في فلسطين أخر ما همهم هو إعترافك بهم يا بطل

قلت
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى العتبان
فالفلسطيني علماني في الاصل واذا تدين الفلسطيني فربما تدين ببدعة تصوف او ارجاء وقليل من هم الصالحون على مذهب السلف والدليل ان الشيخ عزام راح يجاهد في افغانستان وترك الجهاد في فلسطين مع انه فلسطيني

وهذا رأيك بأهل فلسطين وبالشهيد عبد الله عزام يحاسبك عليه الله وحده ولكن الرسول الكريم قال قول يعاكس قولك..وهو أصدق .....

فقد روى البخاري في صحيحه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديث رقم 3684
حَدَّثَنَا الْحُمَيْدِىُّ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ قَالَ حَدَّثَنِى ابْنُ جَابِرٍ قَالَ حَدَّثَنِى عُمَيْرُ بْنُ هَانِئٍ أَنَّهُ سَمِعَ مُعَاوِيَةَ يَقُولُ سَمِعْتُ النَّبِىَّ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ « لاَ يَزَالُ مِنْ أُمَّتِى أُمَّةٌ قَائِمَةٌ بِأَمْرِ اللَّهِ لاَ يَضُرُّهُمْ مَنْ خَذَلَهُمْ وَلاَ مَنْ خَالَفَهُمْ حَتَّى يَأْتِيَهُمْ أَمْرُ اللَّهِ وَهُمْ عَلَى ذَلِكَ ». قَالَ عُمَيْرٌ فَقَالَ مَالِكُ بْنُ يُخَامِرَ قَالَ مُعَاذٌ وَهُمْ بِالشَّأْمِ. فَقَالَ مُعَاوِيَةُ هَذَا مَالِكٌ يَزْعُمُ أَنَّهُ سَمِعَ مُعَاذًا يَقُولُ وَهُمْ بِالشَّامِ.

ويكفيك هذا رداً....ومع حبي لكل بلاد المسلمين لكني أرجوك رجاءا حارا أن تذكر حديثا واحدا يذكر فيه رسول الله عليه السلام نجدا بخير...مع أنه دعى لليمن والشام ومكة والمدينة وذكر مصر بخير

فقد ذكر البخاري في صحيحه في حديث رقم7183 عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال حَدَّثَنَا عَلِىُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ حَدَّثَنَا أَزْهَرُ بْنُ سَعْدٍ عَنِ ابْنِ عَوْنٍ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ قَالَ ذَكَرَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- « اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِى شَأْمِنَا اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِى يَمَنِنَا ». قَالُوا وَفِى نَجْدِنَا. قَالَ « اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِى شَأْمِنَا اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِى يَمَنِنَا ». قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ وَفِى نَجْدِنَا فَأَظُنُّهُ قَالَ فِى الثَّالِثَةَ « هُنَاكَ الزَّلاَزِلُ وَالْفِتَنُ وَبِهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ ».


وعندما قلت لك أن أهل فلسطين من غير العرب يفتخرون بأصلهم ولا يعتبرون أن العرب هم أشرف منهم نسبا إلا أن يكونوا من أل البيت الشريف قلت لي
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى العتبان
هذا من الانحراف الديني لدى الفلسطيني العجم حيث انهم لايرون العرب اشرف منهم نسبا الا ال البيت وذلك ان مذهب اهل السنة والجماعة اعتقاد ان جنس العرب افضل من جنس العجم وهؤلا يخالفون في هذا

ولا أعرف أين مرجعك ودليلك من الكتاب والسنة وقول السلف والحمد لله أن الرسول عليه السلام قال قول غير قولك إذ قال عليه السلام ((لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى))...

فانظر من صاحب البدعة ومن يخالف مذهب أهل السنة والجماعة...ووالله إني عربي ولد عرب ولكني لست بأفضل من الأعجمي إذا كان أتقى مني.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى العتبان
قبايل فلسطين مختلطة ولا عندهم عادة قبايل نجد في المحافظة على المناسب الطيبة فالفلسطينيين يتزاوجون مع الغجر والنور والشركس والاكراد وهذا شي ما تقدر تنكره و اكبر دليل ان رجل مشهور جدا من كبار الاشراف في الاردن وهو الملك حسين زوج ابنته لضابط عنده من اصل شركسي وهذا لايمكن ان يصير مع قبايل نجد فضلا عن الاشراف اللي ما يزوجون بنتهم الا شريف

أهل فلسطين يتزاوجون من الكرد ومن الشيشان والشركس وأنا لي جدتين من تركيا (رحمهما الله) فنحن والحمد لله قدوتنا هو رسول الله وليس قبائل نجد أو غيرها.....فقد تزوج الرسول عليه السلام من مارية القبطية ورزق منها ولده إبراهيم..وزوج ابنة عمته زينب بنت جحش لزيد ابن حارثة اليمني الذي كان عبدا مملوكا عند الرسول وحرره.... وقد تزوج خليل الرحمن من هاجر المملوكة المصرية وأنجبت له رسول الله إسماعيل ....فهنيئا لك يا أخي عاداتك القبلية العتيدة وهنيئا لأهل فلسطين عملهم بسنة رسول الله......فنحن نتزوج من أهل مصر والشيشيان والشركس, فهم من أهل السنة في مجملهم مع وجود بدعة التصوف عند بعضهم.
ونزوج بناتنا ممن نرضى خلقه ودينه -- إذا كان يرضي الله ورسوله-- عملا بسنة رسولنا الذي قال ((إذا جائكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه))
ولا أعرف ما هو قصدك بالمناسب الطيبة...بعد أن ذكرت لك مناسب الرسول محمد بن عبد الله وأبوه إبراهيم خليل الرحمن...إلا أن يكون نسبك أكرم من نسب الرسول (حاشى لله)

ومرة أخرى أهنئك بعاداتك القبلية العتيدة وأهنيء أهل فلسطين عملهم بسنة رسول الله

أما زواجنا من الغجر والنور فهذا باطل ووالله لا نناسبهم ولا نخالطهم, ليس ترفعا عليهم بسبب أصلهم الأعجمي ولكن لأنهم عرفوا بسوء أخلاقهم في المجمل إلا ما رحم ربي.

والملك حسين ما ينعاب عليه أن زوج بنته لضابط شركسي لكنه ينعاب لأن أخلاقة خسيسة وما عنده دين....وهذي حجة عليك...فمع أن أصله شريف لكن أصله ما أغنى عنه يوم ضيع دينه وصارت أخلاقة خسيسة.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى العتبان
لاتدلس علينا وتدس لنا السم في العسل قرابتك من المسلم الاعجمي تخليك اعجمي مثله

قرابتي من العجمي ما تخليني عجمي ...مع أني ما أشوف أن العجمة عيب...
فرسول الله عربي شهد الله له بعروبته ولكن جده وجدي وجد العرب العاربة كلهم لم يكن عربيا...فسيدنا إبراهيم لم يكن عربيا وإنما تعرب إبنه إسماعيل عليه السلام وكانت ذريته عربا...وإن كنت تدعي أنك من عتيبة فجدك إبراهيم عليه السلام لم يكن عربيا, وليس هذا وحسب ولكن جدتك زوجة أبونا إبراهيم وأم اسماعيل عليهما السلام كانت مصريه من أصل قبطي.

وقبل ما أروح....يا ليتك تسألي الشيخ الراجحي عن رأيه بالأسد الشهيد بإذن الله سلطان بن بجاد العتيبي رحمه الله

البرقاوي نت 19-Mar-2005 02:06 PM

الاخ فلسطيني من قريش
توضيح جيدمنك... واعتقد ان كثير من الاخوه ومنهم انا لا يهمنا نسبه وانما استغلاله في توجهه الذي يستفزالغالبيه ممن يقرؤن له
وارجوا ان لاتحمل على نفسك من بعض كلام الاخوه فالمنتدى
وارى انه نعم لنا ابناء عم في الاردن وفلسطين ويشرفنا وقبل ذالك يجمعنا بهم المعتقد الإسلامي

دريد بن الصمة 19-Mar-2005 02:13 PM

اقتباس:

أخي دريد بن الصمة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يافلسطيني من قريش ..


اقتباس:

والله يا أخي بحثت في صحيح البخاري وصحيح مسلم وسنن أبي داود وسنن الترمذي وسنن النسائي وسنن ابن ماجه وموطأ مالك ومسند أحمد وسنن الدارمي وسنن الدار قطني ومسند الحميدي وسنن البيهقي وما وجدت أصلا للحديث وما حصل ذكر لدريد في كتب السنن إلا في ما عرف عنه يوم حنين.
هذا يعني ياأخي أنك العالم الأوحد الذي يعرف كل ماقيل وماكتب ولكنني أؤكد لك أنني قد قرأته وليلة البارحه سألت قريبا لي كويتي وأكد كلامي وطلبت منه أن يبحث لي عن الكتاب واسمه وعنوانه ..

اقتباس:

وما تراجعك عما قلت إلا دلالة على طيب معدنك وحرصك على الحق...
أما تراجعي فهو لسبب بسيط لفقداني للدليل ..


اقتباس:

يا أخي تكفة لا تغير إسم المعرف......أصلا الإسم يحليه صاحبة,
عندما استخدمت اسم دريد كمعرف لم يخطر ببالي أن لي أخا اسمه فلسطيني من قريش سيجعله قضية :):):):) وشغله الشاغل وكاد الا قليلا أن يخرجني من أهل السنة والجماعة .. ولكن الله ستر ..
اقتباس:

والصراحة الإسم لايق عليك أكثر من دريد نفسه :) :) :)....
سأكون نرجسيا وأقول لك أعلم ذلك ..

اقتباس:

أنا ما قلت لك أن التسمي باسم دريد بن الصمة حرام ( حاشى لله ) أنا اقترحت عليك إقتراح فيما أراه خيرا فإن جاز لك رأيي فخذ به وإن لم يعجبك فرده مشكورا على حسن استماعك
جميل منك هذا التراجع ولكن مامعنى قولك ..((وأمر أخر يا أخي أستغربه منك......تستنكر نسب ذلك الفلسطيني لعتيبة وتطلبه بالبينة مع أنه مسلم قد صدر منه بدعة ( إن صح قول الشيخ الراجحي فيه).....................ثم تأتي وتفتخر بنسب ذلك الكافر دريد بن الصمة الذي اختار أن يموت جيفة على الكفر في معركة حنين ( مع ما عرف عنه من عقل وشجاعة في الجاهلية).... ))
فأنت كل المساويء جعلتها في دريد الاسم والشخصية وايضا صببت جام غضبك علي في السطور الموضوع تحتها خط ولم أسلم منك وانت تزكم انفي بالجيف فبينت لك أن دريد كأبي طالب فكلاهما جيفتان ولكن لادخل للمسمى في الشخصيتين رغم أن لهما محامد منتشره ومدونه لدى العرب ..
اقتباس:

لكن يا أخي أبو طالب الكافر مات وهو ينصر الرسول ودريد الكافر مات وهو يحارب الرسول عليه السلام
أبو طالب بالرغم من هذا قال الله عنه عز وجل (( إنك لاتهدي من أحببت)) فأبو طالب أخذته العزة بالاثم بالرغم من معرفته بالحق ومع هذا آثر أن يموت كافرا على أن يقال له أسلم ولم تجد له مناصرته لرسول الله ..
ودريد حارب رسول الله يوم حنين وانتصر ولكن كان ذلك عقابا من الله للمسلمين لأنهم اعجبتهم كثرتهم وايضا قوم دريد كما ورد في الذكر الحكيم قوم أولي بأس شديد ولكن لو طال العهد بدريد لأسلم كما أسلم المؤلفة قلوبهم من صناديد قريش كأبي سفيان وغيره ولأسلم كما أسلم خالد بن الوليد الذي حارب الرسول صلى الله عله وسلم يوم أحد وانتصر المشركين على المسلمين في آخر الامر في ذلك اليوم وكسرت رباعية الرسول صلى الله عليه وسلم وبعد ذلك أسلم خالد بن الوليد واصبح سيف الله المسلول ..
ايضا وحشي قاتل حمزه في ذلك اليوم اقتطع جزءا من كبد حمزه وأكلها وبعد ذلك أسلم وأنا أقول لو طال العهد بدريد لاسلم كما اسلم قومه بعده ..

اقتباس:

وخالد بن الوليد مات مسلما بعد أن فتح الفتوح والإسلام يجب ما قبله......وما أردت بهذا جدلا وإنما أردت حقا
جميل أنك توصلت الى هذا الأمر وعمل دريد اعتقد انه يصنف مثلما عمل خالد وايضا اقل فضاعه مما عمله وحشي ومع هذا مات دريد كافرا ومات خالد ووحشي مسلمين ايضا مناصرة ابو طالب لم تكن حائلا بينه وبين موته كافرا بالرغم أنه عكس خالد ووحشي حيث الاثنين حاربا رسول الله واحدهما قتل حمزه وأكل كبده ومع هذا ماتا مسلمين .. يبدو أنني سأجرك الى فلسفه :)

اقتباس:

شاكرا لك حسن الإستماع وأعتذر من الإطالة أو ما سببت لك من ازعاج
أصدقك القول أنني سعيد بالحوار معك وأنا اشكرك على حسن محاورتك وايضا اتمنى الا أكون انا من ضايقك ..
خلاصة القول ثبت أن استعمال اسم دريد جائز وايضا ثبت ان التفاخر بمحامد العرب المتقدمين جائز واثبت ذلك كما يتفاخر العرب بمحامد حاتم النصراني والسمؤال اليهودي وعنترة الوثني ..
أخي فلسطيني من قريش رجل مثقف ومطلع ولكن اعتقد أن يعتمد على مشرب واحد لامشارب متنوعه وايضا ياخذ باتجاه واحد وهذا وربي معضلة ..
تحياتي .

فلسطيني من قريش 19-Mar-2005 02:48 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا جزيلا أخي برقاوي نت....وجزاك الله خيرا وقد أفضت علي من طيبك

يا أخي دريد بن الصمة جهدك أو أقل....إنما هي أفكار تقبلها من أو تردها ...وما أعرف سبب حنقك وانفعالك....

والرجوع للحق فضيلة

وأرجوك رجاءا حارا أن تزودني بمرجعك حين الحصول علية...فالتوثق من أحاديث الرسول عليه السلام ضروري...وأظنك أحرص مني على أن لا يفتري أحد على رسول الله

إن كنت ترغب بالبحث بنفسك فهذا موقع للحديث الشريف به محرك بحث يبحث في كل الصحاح باستخدام كلمة من الحديث او جزء من الكلمة إن أحببت
http://www.islamic-council.com/aDownload.htm

لكن إنتبه قبل ما تتدخل الموقع...تراهم يشترطون أن الواحد ما يكون معصب :) :) :)

وإن أعجبك الموقع ادعو لي بخير

طلال الروقي 19-Mar-2005 05:33 PM

المدعو الفلسطيني

تراك زود تها
تهرف بمالاتعرف وتخلط في الدين والاحكام الشرعية كما تخلط في الأنساب وتقول لانعصب
اترك الحيدةالمراوغةواللف والدوران وترا عملية القص واللزق كلن يجيدها هاللأيام
لاتتهرب على الموضوع الأصلي وهو ماصحة انتساب بعض الأفراد لقبيلة عتيبه مع مخالفةذلك لما هومستفيض ومشهور نحن نريد الوصول للمعلومة الحقيقية بحوار علمي يسوده الاحترام واذا اردت غير ذلك فنعرف كيف نرد عليك
أما بقية ماذكرته من الأمور الخارجة عن الموضوع من الخوص في اسماء اشخاص وأماكن وأحكام شرعية فسنرد عليك لكن بعد ان تأتي بالبينةحتى لاتتهرب من الموضوع الأصلي فإن لم تأتي بها انت ومن يوافقك فإن الموضوع انتهىوالنتيجة النهائية هي أن الأفراد اللذين خرجو وانتسبو الىعتيبة من فلسطين فان نسبهم لم يثبت ومشكوك فيه

فلسطيني من قريش 19-Mar-2005 06:54 PM

يا أخي المحب السلام عليكم ورحمة الله وبركاته, أنا ما تكلمت في نسب عتيبة الذي لا أعرفه, فأهل عتيبة أولى بالحديث عن نسبهم.....

أنا نقلت لكم ما اشتهر عن البرقاوية في فلسطين...

أما مسألة إثبات نسبهم من عدمه فهذه يثبتها أو ينفيها نسابة عتيبة أو أصحاب الشأن من برقاوية فلسطين

لا تعصب مرة ثانية لكني ناقل خبر, لكن لو جائني خبر عن ابن عم بعيد لما أنكرت نسبه حتى أتيقن....فإن أحببت أن تنكر نسب هؤلاء قبل أن تتيقن من نسابة قبيلتك فهذا شأنك ولا يضرني شيء

لكن بعيدا عن ما تعرفه أنا أريد أن أطرح الموضوع بطريقة أخرى...............لك وللجميع

هوازن قبيلة كبيرة كذلك......ولو نظرنا لتاريخنا الإسلامي المشرف لوجدت أن عواصم الخلافة ومنارات العلم كانت في مدينة رسول الله عليه السلام ودمشق وبغداد والقاهرة.....وهذا ما حدا بالكثير من الناس والقبائل لمجاورة الخلفاء وبيوت العلم في الشام والعراق ومصر ..... ومع أني لا أملك علما يقينا بهجرات هوازن إلا أني لا أستثنيهم من باقي قبائل العرب في خروج كثير منهم لمجاورة عواصم الخلافة

ثم أن الفاتحون بعد أن مصروا الأمصار استجلبوا قبائل عربية من الجزيرة ووطنوها في الشام والعراق...ومرة أخرى أقول لك أنه لا علم لي بتفاصيل القبائل التي هاجرت ولكني لا أستثني هوازن أو عتيبة من باقي قبائل العرب إلا أن يكون لك رأي آخر في قبيلتك فهذا شأنك

وأحيلك على ما كتب الأخ هنيدس في موضوعه المثبت في رأس القائمة (ومع أنه موضوع طويل إلا أنه مفيد وقد استمتعت بقراءة أجزاء كثيرة منه)

مرة أخرى أنا لم أكتب في هذا المنتدى لأثبت نسب أحد,,,لكني كتبت لأنقل خبر ولأقول أن من يطلب نسب فعليه أن يأتي بالبينة..ومن ينكر النسب فعليه أن يراجع أهل العلم من نسابة قبيلته ...,,,وهذا رأيي الذي قد لا توافقني عليه

لكن يا أخي الخلاف لا يفسد للود قضية وإن اختلفنا في الرأيى فلا نتعادى ...ولك مني أطيب التحية

طلال الروقي 19-Mar-2005 10:14 PM

الأخ الفلسطيني شكرا على ردك الواضح هذه المره ولكن من يقرأ ردودك السابقة يفهم منك الجزم بصحة انتسابهم ولو كان كذلك لكان مشهورا ومعلوما ولو لدى المهتمين
يعلم الله أني من خلال ردودي عليك لا أريد الطعن في الأنساب ولاكثرت الكلام ولاحظ انني الا اآن لم اتكلم فيهم بخير ولا بشر
ولكن نريد الوصول للحقيقة بحوار علمي مبني على الأدلة والبراهين ولكن مع ذلك أصر أنا على القول بأن النتيجة من خلال المناقشات السابقة في هذا المنتدى بأن لم يثبت حتى الآن دليل قاطع على نسبة هؤلاء القوم الى عتيبة وأن هؤلاء القوم يعتبرون مجاهيل ومن يعرف عن نسبهم شي فيتحفنا به أما أن يدعي شخص النسبة الى قوم مع مخالفة المستفيض والمشهور والقرائن فإننا لانقبل قوله الا ببينه ودليل قاطع

طلال الروقي 19-Mar-2005 10:37 PM

أمابالنسبة لقولك أن هوازن هاجرت الى أماكن كثيره واستدلالك بهذا على وجود قبيلة عتيبة وانتشارها خارج الجزيرة فنقول لك اننا لاننكرماذكرت من الهجرة لكن نود التفريق والأنتباه ان لفظ عتيبة تطلق على من تبقى من هوازن في دياره الأصلية بعد الهجرة وامتزجت مع بعضها لتتشكل قبيلة عتيبةأما من هاجر من هوازن القبيلة الأم فلا ننكر اشتركنا في الأصول والجذور لكن اين هم الآن لقد ضاعت انساب أغلب القبائل المهاجرة واختلطو مع غيرهم من سكان تلك الديار حتى من ينتسب اليوم الى قبيلة معينة فانه قد اختلط دماؤهم مع سلالات وأعراق أخرى يعني أن دماؤهم ليست 100% وأنت اعترفت بذلك لكن القبائل داخل الجزيرة العربية يحرصون على سلالاتهم 100%فلا يناكحون الا من يساويهم في النسب
اماتكلمك واقحامك نفسك مفتيا وزعمك أن من السنة نكاح غير العربيات فهذا لانقبله منك والكلام بلاعلم لايجوز فان هناك فرق بين الزواج والتسري كما في كتب الفقه فمعلوم أن هاجر ومارية ليستا زوجات بل اماء وكان العرب الا عهد قريب يتسرون الإماء ولوكن غير نسيبات أوأعجميات
اما كلامك عن نجد فإننا نحيلك لكتب العقيدة وشروح الاحاديث لتعرف المقصودة من نجد في الحديث ويبدوأنك لاتجيد القص واللصق في كتب الفقه والعقيدة كما تجيدها في غيرها من الكتب


الساعة الآن »07:40 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd