الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   قبايل عبس اين تفرقت (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=127878)

مخاوي الليل الشمري 08-Jul-2011 01:12 AM

قبايل عبس اين تفرقت
 
بسم الله وبه نستعين

نعلم ان قبايل عبس تنتمي الى مضر الى عدنان واماكن تواجدها الجبل في حايل منذ العصر الجاهلي وكانت تشكل مع تميم وطي قوى ثلاثية ثابتة في الجبل مازالو يحمون ديارهم الى الان

فالرشايدة هم ورثة عبس وشمر هم ورثة طي وتميم هم تميم الباقين والقبايل الثلاثة وصفو بالعناد والجلد والتقاتل فيما بينهم سابقا قبل الاسلام وبعد الاسلام اصبحو في تهادن وود والحمدلله وكل قبيلة تحمي اماكنها فاستقرت شمر في حايل واحتمتها واستقرت بني رشيد في الحليفة وستقرت تميم في قفار كل قبيلة تحمي ديارها من الطرف الاخر ويحتمون الجبل من العدو الخارجي وينسون الخلاف الداخلي

اود ان اسئل بما ان شمر هي ورثة شبه رسمية لطي ولكن هناك قبايل طائية مستقرة في كيانها ولا ترضخ للشيخ الاكبر الجربا او اي شيخ شمري مثل الفضول والكثيري والجبور وبني صخر وهي قبايل طائية مستقلة ,,
فاين ورثة عبس ,, لايمكن ان يكون بني رشيد هم نفسهم عبس الوحيدين لا بد ان تكون هناك قبايل وريثة لعبس اخرى حال القبيلة الام مثل طي وربيعة وهوازن

ارجو ممن يملك اجابة شافية ان يجاوب , فان احسنت من الله وان اخطات من نفسي والشيطان اتمنى ان لم اجرح بالموضوع احد والحمدلله

لكم الود

عـقـــــــــــاب 08-Jul-2011 01:38 AM

موضوعك فيه حسااااسيه

و تقبل مروري

الشيباني محمد 08-Jul-2011 03:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخاوي الليل2011 (المشاركة 1199115)
بسم الله وبه نستعين

نعلم ان قبايل عبس تنتمي الى مضر الى عدنان واماكن تواجدها الجبل في حايل منذ العصر الجاهلي وكانت تشكل مع تميم وطي قوى ثلاثية ثابتة في الجبل مازالو يحمون ديارهم الى الان

فالرشايدة هم ورثة عبس وشمر هم ورثة طي وتميم هم تميم الباقين والقبايل الثلاثة وصفو بالعناد والجلد والتقاتل فيما بينهم سابقا قبل الاسلام وبعد الاسلام اصبحو في تهادن وود والحمدلله وكل قبيلة تحمي اماكنها فاستقرت شمر في حايل واحتمتها واستقرت بني رشيد في الحليفة وستقرت تميم في قفار كل قبيلة تحمي ديارها من الطرف الاخر ويحتمون الجبل من العدو الخارجي وينسون الخلاف الداخلي

اود ان اسئل بما ان شمر هي ورثة شبه رسمية لطي ولكن هناك قبايل طائية مستقرة في كيانها ولا ترضخ للشيخ الاكبر الجربا او اي شيخ شمري مثل الفضول والكثيري والجبور وبني صخر وهي قبايل طائية مستقلة ,,
فاين ورثة عبس ,, لايمكن ان يكون بني رشيد هم نفسهم عبس الوحيدين لا بد ان تكون هناك قبايل وريثة لعبس اخرى حال القبيلة الام مثل طي وربيعة وهوازن

ارجو ممن يملك اجابة شافية ان يجاوب , فان احسنت من الله وان اخطات من نفسي والشيطان اتمنى ان لم اجرح بالموضوع احد والحمدلله

لكم الود

بقية عبس تجدهم في العراق ومصر وربما اليمن

كما قبائل هوازن وغطفان الذين تفرقوا

سرحان الشيباني 08-Jul-2011 05:24 AM

الروايات والقصص حول قبيلة بني عبس كثيره لا نستطيع تحديد الاجابه الصحيحه

فهناك من يؤيد انقراضهم بسبب الحروب التي خاضتها سواء في حرب داحس والغبراء او الحروب بين القبائل الاخرى

وهناك من يرى غير هذا القول مثل ماذكر الشيباني محمد انهم هاجرو من جزيرة العرب إلى الشام والعراق والمغرب العربي

رغم اني اميل إلى القول الأول لعدم وجود شواهد تثبت امتداد هذه القبيله إلى العصوره الاخيره

الشيباني محمد 08-Jul-2011 06:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سرحان الشيباني (المشاركة 1199159)
الروايات والقصص حول قبيلة بني عبس كثيره لا نستطيع تحديد الاجابه الصحيحه

فهناك من يؤيد انقراضهم بسبب الحروب التي خاضتها سواء في حرب داحس والغبراء او الحروب بين القبائل الاخرى

وهناك من يرى غير هذا القول مثل ماذكر الشيباني محمد انهم هاجرو من جزيرة العرب إلى الشام والعراق والمغرب العربي

رغم اني اميل إلى القول الأول لعدم وجود شواهد تثبت امتداد هذه القبيله إلى العصوره الاخيره

تحياتي يا سرحان

الحكم على قبيلة بالانقراض اجده صعب ويمكن القول انهم هاجروا كبقية القبائل العربية وربما دخل

بعضهم حلفا مع ابناء عمومتهم من غطفان او بقية القبائل العربية

وفعلا لاتوجد شواهد من مصادر تثبت امتداد هذه القبيلة

والله اعلم

وائلي 08-Jul-2011 11:49 AM

يجب ان نقبل بالقول الناس مؤتمنون على انسابهم
بني رشيد من سلالة عبس حسب قولهم وماهو متعارف عليه بين ابناء هذه القبيلة
ولكن قبيلة شمر ليس متفق على طائتها من قبل ابنائها
بني رشيد متفقين انهم من عبس ولاخلاف بينهم على ذالك
اما ابناء شمر البعض منهم يرجع لقحطان القبيلة المعروفه حالياً والبعض يرجع الى اشراف مكة ( عدنانيين ) وهناك من طي وربما هو الاكثر اما قبيلة طي فهي موجودة في الزمن الغابر في جبل طي ثم طردوهم الضياغم من الجبلين وحلوا محلهم وسمي عند اذن بجبل شمر

يقول عبيد الرشيد

قبلك بهيج ً حدروه السناعيس@من عقدة اللي مايزحزح قناها

والسناعيس هم عبدة من شمر ونسبهم يرجع الى عبيدة من قحطان وبهيج هو زعيم قبيلة طي بالجبلين
امل ان تتقبل ذالك بصدر رحب ولاتضن انني اقصد الاسأة الى احد ابد وماقلته انا هو عز ورفعة لقبيلة شمر ولاينقص من قدرها شيء


مخاوي الليل الشمري 08-Jul-2011 04:49 PM

حساسية من اي ناحية ياعقاب ,, في الحقيقة ارى ان قبايل كبيرة اختفت قد يكون لدى البعض وخاصة العبسيين خبر عنهم ولا ارى فيه اي حساسية
وشكرا لمرورك

مخاوي الليل الشمري 08-Jul-2011 04:52 PM

الاخ الشيباني سمعت ان بعضهم في العراق وتسمت باسامي اخرى ولكن لابد من تميز لهم ولا اعلم قبيلة في العراق تنتمي الى غطفان الا نادرا في السابق اما حاليا قد يكون ولكن مالهم طاري

قد يكونو في العراق ولكن ماهي اسماء القبايل وهل يوجد ترابط بينهم وبين قبايل نجد
مثل قبيلة طي هناك ترابط بين السعوديين والعراقيين على مستوى المنتديات والكبار الشيوخ على مستوى شخصي تواد وتراحم ,,

شكرا لحضورك يالشيباني

مخاوي الليل الشمري 08-Jul-2011 04:59 PM

اقتباس:

الروايات والقصص حول قبيلة بني عبس كثيره لا نستطيع تحديد الاجابه الصحيحه

فهناك من يؤيد انقراضهم بسبب الحروب التي خاضتها سواء في حرب داحس والغبراء او الحروب بين القبائل الاخرى
الكثير من القبايل خاضت المعارك ياعزيزي ولكن لاتنقرض قبيلة كاملة قد تقل اما انها تنقرض فلا ارى هذا القول صائبا قد تكون دخلت في قبايل غطفان كاحلاف كما قال الاخ الشيباني

كيف تقول روايات وقصص حولهم هل ممكن تشرح ياعزيزي

تحيتي لوجودك

الاخ وائلي
شمر ترجع لطي ولكن البعض دخل فيها كاحلاف حتى عنزة تداخلت فيما بينها وهوازن وكثير من القبايل تداخلت فيما بينها ,, ولا اضن يوجد من شمر عدنانين اشراف الا القول بالجربا ؟؟ وهذا غير موكد مثل ابن سويط شيخ الظفير من انه شريف او الاشقر اما الجربا فقط قول انه من الشريف

تحياتي لحضورك

الشيباني محمد 08-Jul-2011 07:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائلي (المشاركة 1199190)
يجب ان نقبل بالقول الناس مؤتمنون على انسابهم
بني رشيد من سلالة عبس حسب قولهم وماهو متعارف عليه بين ابناء هذه القبيلة
ولكن قبيلة شمر ليس متفق على طائتها من قبل ابنائها
بني رشيد متفقين انهم من عبس ولاخلاف بينهم على ذالك
اما ابناء شمر البعض منهم يرجع لقحطان القبيلة المعروفه حالياً والبعض يرجع الى اشراف مكة ( عدنانيين ) وهناك من طي وربما هو الاكثر اما قبيلة طي فهي موجودة في الزمن الغابر في جبل طي ثم طردوهم الضياغم من الجبلين وحلوا محلهم وسمي عند اذن بجبل شمر

يقول عبيد الرشيد

قبلك بهيج ً حدروه السناعيس@من عقدة اللي مايزحزح قناها

والسناعيس هم عبدة من شمر ونسبهم يرجع الى عبيدة من قحطان وبهيج هو زعيم قبيلة طي بالجبلين
امل ان تتقبل ذالك بصدر رحب ولاتضن انني اقصد الاسأة الى احد ابد وماقلته انا هو عز ورفعة لقبيلة شمر ولاينقص من قدرها شيء



تمهل ياوائلي ........ تلعب بالانساب من اجل اشكالات على النت

اقول شمر هي المتفق على اصالتها وطائيتها

ومن ........ تقول بنو رشيد متفق عليها ومتعارف بينهم وهذا ليس دليل

ونت كما يبدو من الجعافرة الاشراف وليس من عنزة والله اعلم

وهذا ماقاله احد المؤرخين

اذا كان شمر نتفوك على النت لايعني ان تتعرض لانسابهم



ملاحظة المشرف : يرجى احترام المجلس والنقاش بكل هدوء بعيدا عن التشنجات

ابومحمد القوادي 08-Jul-2011 08:00 PM

سلام عليكم اخوي مخاوي الليل

بنسبه لي عبس فارئي الارجح والاصح ان اغلبيتهم هاجرو الى سودان والعراق وغيرها

وكمثال يوجد قبيلة عربيه سودانيه من بني عبس

ليه انه صعبه ان تنقرض قبيلة تامه

وانا اوافق اخواني يوم قالو نص هاجر ونص انصهر بالحلف معا قبائل غطفان

اما بنسبه لشمر فالغلبيه من طي ولكنهم ليسو بالاروثه رسمين لي ان في قبائل اخرى من طي

مستقله مثل لونجي ونقول عتيبه هم الورثة الوحيدين لي هوازن

انا اختلف معهم لي ان هناك بني معاويه بن بكر بن هوزان

وهم حاليا حلف معا قبيلة من جنوب على ماعتقد ذاكرتي ماسعدتني وبنفس الوقت

من العلامه حمد الجاسر

وبنفس الوقت عندك سبيع ورثة بني عامر بن صعصعه وسهول وبني كعب الامارات وغيرهم الكثير

ولكن اوكد لك ان بني عبس بقياهم ليس بني رشيد فقد والله اعلم

مخاوي الليل الشمري 08-Jul-2011 08:17 PM

هلا ابو محمد
الذين هاجرو هم الرشايدة وليسو بني عبس والهجرة جديدة وليست لعبس الاولى

وصعبة تنقرض طال عمرك لانه لم تنقرض قبيلة كما سمعنا قد تنقرض افخاذ صغيرة اما قبايل كبرى لا ارجح هذا القول والله اعلم


اما بالنسبة لشمر فهم الورثة حسب المتداول لايوجد في القبايل شي رسمي ولكن حسب ماهو متعارف عليه ولكن ورثة كما تقول رسميين لان الاكثر من شمر تعود لطي اولا وثانيا لانهم بقو في حايل ولم ينزحو كبقية القبايل وثالثا لان كبارية طي متواجدين في شمر مثل ابناء حاتم وهم الغرير الاسلم وابناء زيد الخير الصحابي هم من سنجارة ولذالك تجد قبيلة شمر هي الوريث الرسمي وعدم انكار بقية الافخاذ الاخرى مثل قبيلة عنزة الوريثة الرسمية لوايل

لك التحية

(مہودع دنہيأهہ) 11-Jul-2011 10:03 PM

أول شي والله ونعم مليووون فالجميع.وأتمنى من الجميع أن يبتعد عن الكلام اللي ماله دااعي عن القبايل الأخرى فكل قبيله وفيها حقها من رجالها,ومعني ضد هذه المواضيع اللي كذا مو بس لأنها ما تخصنا لا لأني أخاف أن يكون النقااش لجل التنقيص من القبايل المكذوره وانا هنا بكلامي مقصد احد معين لاكن أخاف يجينا واحد مطفي النور ويجيبها على سقفها.لاكن خلو النقااش لجل المعرفه بالأدلة ودون الإنتقاص من أحد.


واما عن الاخوان اللي يقولون مافي قبيله أنقرضت أو ما قد سمعو لا وانا أخوكم فيه قبايل قد إنقرضت وعلى سبيل المثال (قبياة عبد القيس إن ماخاب ضني من قبايل قحطان الكبرى وليست الحاليه.وانقضرو بسب حرب والله إني ناس إسمها بس المهم إنها كانت قبيله معرووفه بقوتها وجابوهم أهل الشرقيه وحطووه على الحدود لحمايتهم من الشعيه القرامطه ومن كل المعتدين في ذاك الوقت ونشبت الحرووب وقعد سنين لين بعد مده وتشيعة قبايل أخرى وساعدو القرامطه مثل بني هلال وقبايل ثانيه ثم شنو حرب على عبد القيس بنية الإباده عشان يرتاحون منهم وفعلاً ابادوهم وما خلو منهم أحد لا ريجيل ولا حريم ولاورعان .وفي أخر الوقت يقولون تخلو عنهم اهل الشرقيه وتلميو على القبايل المتشيعه وابادوهم .)وانا إن شاء الله اقرااء قصتهم كامله وانزلها في موضوع مستقل قصه تقهر.وانا بكلامي هذه حبيت ابين للي يقولون ماش قبايل إنقرضت وماله صلاح بالقبايل المذكوره فالموضوع.



وهذه ولي عوده على الموضوع كامل.



والله يعطيكم العاافيه جميع اخوكم:مودع~

الابراهيمي 12-Jul-2011 12:36 PM

بني رشيد من سلالة عبس حسب قولهم وماهو متعارف عليه بين ابناء هذه القبيلة
ولكن قبيلة شمر ليس متفق على طائتها من قبل ابنائها
بني رشيد متفقين انهم من عبس ولاخلاف بينهم على ذالك
اما ابناء شمر البعض منهم يرجع لقحطان القبيلة المعروفه حالياً والبعض يرجع الى اشراف مكة ( عدنانيين ) وهناك من طي وربما هو الاكثر اما قبيلة طي فهي موجودة في الزمن الغابر في جبل طي ثم طردوهم الضياغم من الجبلين وحلوا محلهم وسمي عند اذن بجبل شمر

يقول عبيد الرشيد

قبلك بهيج ً حدروه السناعيس@من عقدة اللي مايزحزح قناها

والسناعيس هم عبدة من شمر ونسبهم يرجع الى عبيدة من قحطان وبهيج هو زعيم قبيلة طي بالجبلين
امل ان تتقبل ذالك بصدر رحب ولاتضن انني اقصد الاسأة الى احد ابد وماقلته انا هو عز ورفعة لقبيلة شمر ولاينقص من قدرها شيء

ان القصيم وعيال وايل زان كثير من العوائل ولا في داعي نسميها ترجع لاصول ييجب ان نقبل بالقول
يهوديه ..وكانت هناك احلاف وفروع يهوديه متحالفه ..ولاتحب ان تظهر نسبها للعامه .ومع الاسف الكثير منهم ضيع اصله .

واليهود والعرب عيال عم ويتزوجون من بعض ومع الزمن .ضاع اصلهم ..فيه عشره من الصحابه من اصول يهوديه ..منهم من نزح انجد ومنهم من بقي بالحجاز ..واختلط في خيبر الحابل والنابل ..
لكن انا بقولكم شي لكي تعرفون من هم اليهود اليهود هم الاسرالكبيره الموجوده .وفي نجد ولم ينسبها النسابيين للقبائل العربيه .وهذا ليس عيب مدام انهم مسلمين .فليس هناك داعي للعنصريه ..

على كل حال الاسر الكبيره( الكبيره )مثل اهل القصيم .وليست الصغيره ومنهم الكثير من ضيع اصله ...هم من نقصد ..... انسابهم معروفه ومدونه في كتاب الانساب اليهوديه ...ومنهم من كان له احلاف مع بعض القبائل . .نذكر منهم اسره .....اهل الذهب اهل القصيم وكل من ناسبهم

هولاء من عنزه ..هذا مايعرفه الناس .لكن الحقيقه انهم من شيوخ اليهود...ولاحرج من الزواج منهم .بشكل عام .كل الاسر التي اختلف في نسبها . الحقيقه انهم من اخوانكم اليهود المسلمين .ومن اهل الحجاز الكثير الكثير .بشكل عام اي اسره كبيره نجديه .ومختلف في نسبها . ومعروفه بالمنطقه الارجح انها ترجع لاصول يهوديه .وهذا سبب زواجهم من قبائل ....واليهود نوعان مثل العرب فيهم قبيليه وخضيريه ..والاسر الخضيريه الكبيره اذا ماكانت عربيه احتمال كبير انها يهوديه .وهذا سبب ان بعض الاسر مثل ....تعدل نسبها ..المقصود انها وجدت لها اصل .وليس شرط ان يكون عربي .هذا والله اعلم وصلى الله على محمد خير البشر الذي قال لافرق بين عربي ولا اعجمي الا بتقوى .والله اعلم ....

--------------------------------------------------------------------------------

الشيباني محمد 12-Jul-2011 06:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (مہودع دنہيأهہ) (المشاركة 1200088)
أول شي والله ونعم مليووون فالجميع.وأتمنى من الجميع أن يبتعد عن الكلام اللي ماله دااعي عن القبايل الأخرى فكل قبيله وفيها حقها من رجالها,ومعني ضد هذه المواضيع اللي كذا مو بس لأنها ما تخصنا لا لأني أخاف أن يكون النقااش لجل التنقيص من القبايل المكذوره وانا هنا بكلامي مقصد احد معين لاكن أخاف يجينا واحد مطفي النور ويجيبها على سقفها.لاكن خلو النقااش لجل المعرفه بالأدلة ودون الإنتقاص من أحد.


واما عن الاخوان اللي يقولون مافي قبيله أنقرضت أو ما قد سمعو لا وانا أخوكم فيه قبايل قد إنقرضت وعلى سبيل المثال (قبياة عبد القيس إن ماخاب ضني من قبايل قحطان الكبرى وليست الحاليه.وانقضرو بسب حرب والله إني ناس إسمها بس المهم إنها كانت قبيله معرووفه بقوتها وجابوهم أهل الشرقيه وحطووه على الحدود لحمايتهم من الشعيه القرامطه ومن كل المعتدين في ذاك الوقت ونشبت الحرووب وقعد سنين لين بعد مده وتشيعة قبايل أخرى وساعدو القرامطه مثل بني هلال وقبايل ثانيه ثم شنو حرب على عبد القيس بنية الإباده عشان يرتاحون منهم وفعلاً ابادوهم وما خلو منهم أحد لا ريجيل ولا حريم ولاورعان .وفي أخر الوقت يقولون تخلو عنهم اهل الشرقيه وتلميو على القبايل المتشيعه وابادوهم .)وانا إن شاء الله اقرااء قصتهم كامله وانزلها في موضوع مستقل قصه تقهر.وانا بكلامي هذه حبيت ابين للي يقولون ماش قبايل إنقرضت وماله صلاح بالقبايل المذكوره فالموضوع.



وهذه ولي عوده على الموضوع كامل.



والله يعطيكم العاافيه جميع اخوكم:مودع~

قبيلة عبد قيس من ربيعة عدنانيه للتوضيح

واعتقد هناك من بني خالد في الشرقيه يرجعون لهذه القبيلة ومنهم حكام الشرقية ال عريعر

وائلي 20-Jul-2011 02:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني محمد (المشاركة 1199266)
تمهل ياوائلي ياحقود تلعب بالانساب من اجل اشكالات على النت

اقول شمر هي المتفق على اصالتها وطائيتها

ومن غبائك تقول بنو رشيد متفق عليها ومتعارف بينهم وهذا ليس دليل

ونت كما يبدو من الجعافرة الاشراف وليس من عنزة والله اعلم

وهذا ماقاله احد المؤرخين

اذا كان شمر نتفوك على النت لايعني ان تتعرض لانسابهم


الحمد الله انني الجمتك والجمت كل من على شاكلتك .
وانا عندما قلت ان شمر ابنائها انفسهم ليس متفقين على طائيتها لم اتكلم من فراغ اتكلم من مراجع وتوثيق من نفس تلك الاسر الكريمة 0

هذا كتاب صدر عن اسرة الرشيد الكرام واعلم انه لايعجبك لكن من اجل اوضح انني لم ادق في نسب احد حتى لا اتهم من مثل اشكالك كما انه شرف انتسابهم لقحطان كماهو الحال في طي 0

http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_nq0h7rnv.jpg



http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_rdpzthog.jpg


وهذا موضوع اخر عن الجربان في هذا المنتدى العامر في اهله 0

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=72500

الحقيقة المفروض ما ارد عليك لسبب ان كلامك لايستحق الرد كلام هزيل بدون توثيق والان انت انكشفت لكل قاري كريم 0

اخيراً سبق ان ابلغت ادارتنا الموقرة ان في رسالة خاصة ان صاحب هذا المعرف مشكوك في انتمائه الى الشيابين الكرام 0





ملاحظة المشرف : يرجى النقاش بكل هدوء بعيدا عن التشنجات

(مہودع دنہيأهہ) 20-Jul-2011 03:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني محمد (المشاركة 1200381)
قبيلة عبد قيس من ربيعة عدنانيه للتوضيح

واعتقد هناك من بني خالد في الشرقيه يرجعون لهذه القبيلة ومنهم حكام الشرقية ال عريعر



عز الله صاادق.


مير أنا أشتبكت عندي بعض المعلومات.


تقديري وإحترامي:لشخصك الكريم:



أخوووووك

(مہودع دنہيأهہ) 20-Jul-2011 03:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائلي (المشاركة 1202769)
الحمد الله انني الجمتك والجمت كل من على شاكلتك .
وانا عندما قلت ان شمر ابنائها انفسهم ليس متفقين على طائيتها لم اتكلم من فراغ اتكلم من مراجع وتوثيق من نفس تلك الاسر الكريمة 0

هذا كتاب صدر عن اسرة الرشيد الكرام واعلم انه لايعجبك لكن من اجل اوضح انني لم ادق في نسب احد حتى لا اتهم من مثل اشكالك كما انه شرف انتسابهم لقحطان كماهو الحال في طي 0

http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_nq0h7rnv.jpg



http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_rdpzthog.jpg


وهذا موضوع اخر عن الجربان في هذا المنتدى العامر في اهله 0

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=72500

الحقيقة المفروض ما ارد عليك لسبب ان كلامك لايستحق الرد كلام هزيل بدون توثيق والان انت انكشفت لكل قاري كريم 0

اخيراً سبق ان ابلغت ادارتنا الموقرة ان في رسالة خاصة ان صاحب هذا المعرف مشكوك في انتمائه الى الشيابين الكرام 0





أخوي الكريم:وائلي.


مع إني ماني من قبيلة شمر العريقه.



لاكن أحب أقول شي وهو ماهو شرط عشاان وااحد من هذه القبيله ذكر إن نسبهم لقبيله ثانيه نااخذ بقوله وهو ربما لا يحمل دليل قااطع.يعني مو عشاان واحد قال إن إن قبيلتي من القبيله الفلانيه عكس ماهو معروف عند جميع افراد القبيله نفسها.نقول بئنهم مختلفين في نسبهم.لأنك لو ترجع لأكثر القبايل تلقى جد طلع منهم وااحد وقال قبيلتي من القبيله فالأصل من القبيله الفلانيه بعكس ماهو متعارف عليه عند جميع أفراد قبيلته نفسها فلذا مو كل شي يئخذ به في محمل الجد(إلا إذا أتى بالأدله القااطعه ولم يجد من يرد عليه وينبهه بخطئه اللي خطااه وأقروو شيوخ قبيلته بما قال(ففي هذه اللحضه فقط يئخذ بقوله)ويمكننا أن نقول بما قال.دون تجريح فيهم(كقول هذه القبيله لا يتفق أبنائها على نسبها فهنا يصبح الكلام فيه إسائه لتلك القبيله وهذا ما لا نرضااه لا انا ولا انت ولا أي مسلم)




<<<<حاااس إنه جاب العيد لهجه عاميه لا لهجت مثقفين هههههههههههههههههههههههههههههههههههه



على العموم :تقديري وإحترامي لشخصك الكريم.



ووسعو صدوركم ياااريجيل ترااء الدنيا ماتسوى.

وهب كامل 20-Jul-2011 10:45 PM

قد بالغ أقوام كثر في وصف حرب داحس و انها حرب طحون و الحقيقة انها لا تعدو ان تكون وقعات متفرقة بين الفريقين ربما لا يتعدى عدد القتلى فيها الخمسين واما قولهم دامت أربعين سنة فذلك باحتسابهم المدة من مقتل شاس بن زهير الى غاية الصلح لان من مقتل شاس الى اجراء السباق دهرا طويلا قد يناهز العشرين سنة
هذا تعقيب على من قال أبادتهم حرب داحس

الشيباني محمد 21-Jul-2011 03:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائلي (المشاركة 1202769)
الحمد الله انني الجمتك والجمت كل من على شاكلتك .
وانا عندما قلت ان شمر ابنائها انفسهم ليس متفقين على طائيتها لم اتكلم من فراغ اتكلم من مراجع وتوثيق من نفس تلك الاسر الكريمة 0

هذا كتاب صدر عن اسرة الرشيد الكرام واعلم انه لايعجبك لكن من اجل اوضح انني لم ادق في نسب احد حتى لا اتهم من مثل اشكالك كما انه شرف انتسابهم لقحطان كماهو الحال في طي 0

http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_nq0h7rnv.jpg



http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_rdpzthog.jpg


وهذا موضوع اخر عن الجربان في هذا المنتدى العامر في اهله 0

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=72500

الحقيقة المفروض ما ارد عليك لسبب ان كلامك لايستحق الرد كلام هزيل بدون توثيق والان انت انكشفت لكل قاري كريم 0

اخيراً سبق ان ابلغت ادارتنا الموقرة ان في رسالة خاصة ان صاحب هذا المعرف مشكوك في انتمائه الى الشيابين الكرام 0





ملاحظة المشرف : يرجى النقاش بكل هدوء بعيدا عن التشنجات

:):) لاتعليق

صفوق الشمري 23-Jul-2011 05:32 AM

يسمحون لي الاخوان من ابناء قبيلة عتيبه العزيزه والغاليه علينا ان ارد على بعض الاشكاليات الموجوده في ذات هذا الموضوع ..فوالله انني اتحرى الصدق وعدم التجريح خصوصاً انني في موقع اسمه عزيز جداً علينا ..واتشرف كذلك ان اكون احد المنتسبين الى هذا الموقع الطيب ...


الأخ وائلي ..


انت في كل شيء يخص قبيلة شمر تاتي الى هنا وتبث بعضاً من سمومك تجاه القبيله ..بينما نحن وعنزه اخوان واكثر من اخوان ولكن ابتلينا ببعض المراهقين او المتشنجين من الطرفين سواء من شمر او من عنزه ..



تقول اخي ان شمر مشكوك في نسبها وانها غير صريحة النسب مع طيء القبيله الام ومايزيد العجب تشطح بنا لتقول ان الرشايده نسبهم صريح ويمتون الى بني عبس بينما بأغلب كتب الانساب القديمه نجد غير ذلك ...وهم ادرى بنسبهم واعرف ..ثم تقول ان ال رشيد من قحطان وتاتي بملخص لايتعدى الــ 6 ورقات منشور في منتدى شمر وموجود مع تحفظ كثير من مؤرخي القبيله عليه وتاتي لتستدل به علينا ..



من ناحيه اخرى



عبده

الأسلم

سنجاره


كلها صريحة النسب وتمت الى طيء رأساً وهي من شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طيء ...



وهذا ماذكره العليم والنسابه المعروف ابن الكلبي والذي عاش بين 146 - 204 هجرية



واليك ماقاله النسابه الشيخ أبي الحسن اليمني القرطبي الذي توفي في سنة 550 هجرية تقريبا ً وفي كتابه المعروف ( التعريف بالأنساب والتنويه بذوي الأحساب) يقول عن طيء :


[ومن بني سلامان قيس بن شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن سلمة بن سلامان . ]



ويقول نشوان الحميري والذي توفي سنى 600 هجريه قد نقل عنه العزاوي في كتابه عشائر العراق مانصه :


[بنو شمر - بطن من طيء ]



ويقول النسابه ابن دريد في كتابه مايلي :



[انهم بنو شمر بن عبد جذيمة بطن من طيء]



المغيري :


[من بطون طيء شمر]


الحيدري :


[ومن اجل عشائر العراق وهم عدة قبائل وتبلغ مائة الف نفس فاكثر حمائلهم ال محمد من طيء وجميع قبائلها تعود الى قحطان]


البسام :



[شمر من ذرية حاتم الطائي من سكان الجزيرة وهم اكرم العشائر وارفعها عماداً واقدم في الحرب ...الخ]


ابن لعبون :



[وقد غلبت هذه النسبة شمر على اهل جبل طيء من البادية وبعض الحاضرة والظاهر انهم كلهم ليسوا من نسله ولايبعد ان ينسب اليه غير من يجتمع معه في عمود نسبه من سائر طيء وكذلك من خالطهم او نازلهم من جار او حليف ينسب اليه مع تطاول الازمان]


حمد الجاسر :


[كانت شمر في الاصل فرعاً صغيراً من طيء فاصبح يجمع كثير من الفروع من طيء ]


ابن عقيل الظاهري :


[شمر بطن من بطون طيء اصبحت مجمع البطون الطائية مع اخلاط اخرى دخلت معها بالحلف]


الشويعر :



[وفي العصور المتأخرة عندما تغلب الجذم الكبير طيء وهو شمر واستحوذ بالمنطقة وتغيرت النسبة الى جبلي شمر بدل من جبلي طيء]





اما الضياغم فهم من طيء ..يقول الامير عبدالله الرشيد :



كلن تذكر عزوتله من الناس
= وانا تذكر عزوتي الشمريه



قال الاديب احمد الحسين :


[ان قيس بن شمر بن عبد جذيمه من طيء تزوج عبده بنت سالم المهلهل وأنجبت منه ضيغم]


العلامه حمد الجاسر :


[ان عبده ارجح قبائل شمر نسبا الى قيس ابن شمر ويرى بانها قبيلة طائية صريحة النسب
والكثير من اهل النسب والمؤرخين صرحوا بان الضياغم يعود نسبهم الى قيس بن شمر الطائي
وقيس بن شمر كان سيد آل ثعـل بن سلامان من طي
]



وقال عباس العزاوي مستدركا رأيه في نسب عبدة بعد أن كان ذكر
إنها ترجع إلى مذحج بعد طي . تراجع وقال :



[رأيت في كتاب مجمع الأنساب لإبن قدامة رأيا ً يصرح بأن عبدة من شمر من طيء]




فكان حرياً بك ياعنزي ان تنظر الى قبيلتك ..فالطيار اكبر شيوخ ولد علي من عنزه هو من الاشراف ..كذلك فهد الطوب احد صناع حائل اصبح شيخ من شيوخ السبعه من عنزه بتوقيع من صالح الامع العواجي الله يرحمه ويغفرله ان شاء الله تعالى ...كذلك الرسالين من عنزه هم من شمر نزحوا الى عنزه على اثر قضية دم ...



فانظر الى كلام المستشرق ابون هايم صاحب موسوعة البدو ماذا يقول عن ولد سليمان من عنزه :




[يتالف ولد سليمان من اجزاء مختلفة جدا. نذكر منهم اولا الجعافرة الذين ينتسبون حسب راينا الى جعفر بن ابي طالب ابن عم النبي محمد ]



الجعافره صاروا هاشميين !!!



هل سنصدق هذا الكلام ام ستعود وتقول ..اناس مؤتمنون على انسابهم ...





فمثلا نسمع لبعض شيوخ الجرباء يقولون انهم ينتمون للاشراف ؟؟؟؟؟!!!!! وكلنا نعلم بأن الجرباء شيوخ شمر منذ قديم الزمان وتاريخهم من طيء يشهد له التاريخ ....



وهذا المؤرخ المعاصر لهم والشيخ الجليل المعروف بأبن سند عثمان ابن سند الوائلي العنزي ماذا يقول عن بنيه الجربا هو كان صديق لبنيه الجربا والتقى به اكثر من مره :



http://www.almlf.com/get-7-2011-almlf_com_elwmvrhi.bmp


ويقول عن الشيخ صفوق الجربا مايلي :



http://www.almlf.com/get-7-2011-almlf_com_tnnt4fl2.bmp



ولكن نظرا لأن العراق 60% من سكانه هم من الشيعة فلذلك حينما يقولون الجرباء أنهم ينتمون للاشراف وتحديدا انهم من نسل زين العابدين بن علي .. فانهم يضفون على انفسهم قداسة وتقدير واجلال من شيعة فارس والعراق ..... ولقد ساهم ترويج هذا القول بتقلد الجربا كأول رئيس للعراق بمباركة الشيعة والسنة والقبائل !!!


أي أن ترويج نسبهم للاشراف هو للوصول السياسي مع الشيعة .. بينما قبائل شمر بالعراق يعرفون ان هذا النسب هو للتسويق السياسي فقط .. ويعلمون جيدا انه اذا ارتفع نجم الجرباء سياسيا بالعراق فانه يرفع من بقية ابناء شمر بالعراق .. فهذا النسب هو للتسويق السياسي في المرحلة الحالية ..فقط لاغير ....




واتمنى منك اخي الكريم عدم محاولة اثارة الفتن والقلاقل بين قبائل جزيرة العرب فنحن اليوم بحاجه لان نكون صفاً واحداً ضد اعداء الدين والعقيده الشيعه الاثنى عشريه عليهم لعائن الله ...



تحيه طيبه للجميع ...

وائلي 23-Jul-2011 02:59 PM

الاخ عبد السلام القليبي السويدي
المشرف في منتدى الطنايا تحت اسم المهندس الراقي
المحذوف معرفك في هذا المنتدى العامر في اهله ومعرفك المحذوف هو سنجار

انت في منتدياتكم من سبب العصبية للكثير من ابناء القبايل وليس لي وحدي انت من وصف قبيلته بـ اسطورة القبايل
انت من وصف قبيلته بأنها تأخذ الزكاة على كل القبايل على حد سوى انت من قال ان شمر تحكم من نجران الى الشام 0
كل هذه الامور تنسبها الى شمر ولاتقول انها للحاكم ابن رشيد ولاتعترف ان جيش ابن رشيد من جميع القبايل القريبة منه 0


اقول لك كما قاال الشاعر

لا تنهى عن خلق وتأتي بمثله ** عارً عليك إذا فعلت عظيم

اما انا والله انني اعز شمر واحترمهم واقدرهم بل ربما لاابالغ اذا قلت انها اعز القبايل عندي
اما سوالف جدك القليبي ومافعلوه به الجعافرة انت تعرفها زين والله ثم والله انني تجنبت نشرها بالمواقع في مافيها منتديات عنزة احترام للقلابا اهل دليهان والا انت ؟؟؟

اما قولك
[يتالف ولد سليمان من اجزاء مختلفة جدا. نذكر منهم اولا الجعافرة الذين ينتسبون حسب راينا الى جعفر بن ابي طالب ابن عم النبي محمد ]

لماذا تبتر النص لماذا لاتكمل نص ماكس فرايهير فون اوبنهايم 1939م, كتاب "البدو" الجزء الثاني من صفحة 498 إلى صفحة 499. مؤسسة غوتا. ألمانيا).

عندما قال ( وحتى شمر تخشاهم )
والا حتى تثبت انك حاكم وتأخذ الزكاة وتثبت انك لاتخشى احد



انا اليوم قرأة منتداك ورد ابن الهيلا عليكم عندما اسكتكم في نص فواد حمزة عندما وصف اقوى قبيلتين بالوطن العربي عتيبة وعنزة

وائلي 23-Jul-2011 03:12 PM

منقول للكاتب الهيلا عتيبة منتدى الطنايا رد على المنهدس الراقي


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهيلا عتيبة (المشاركة 898083)
للاسف ان هناك من يصدق ان شمر هم جيش ابن رشيد 0
شمر هم ضمن جيش ابن رشيد وحتى قبلتنا عتيبة هناك منهو ضمن جيش ابن رشيد 0
وللأسف ان كاتب الموضوع مراقب في هذا المنتدى 0
والامر لم يتوقف في كتاباته الى هذا الحد بل ابعد من ذالك عندما قال ان شمر تاخذ الزكاة على جميع القبايل في مافيها عتيبة وعنزة اقوى قبيلتين بالوطن العربي 0
اليك كتاب من جزيرة العرب ومؤلفه فؤاد حمزة صــــ 179 عندما قال ان عتيبة اقوى قبيلة بعد عنزة ولاينازعها السلطة احدفي وسط المملكة 0


http://www.rwasm.com/1b/13109916881.jpg



http://www.rwasm.com/1b/13109916882.jpg


اما تاريخ ابن رشيد لايحق لك ان تتفاخر به ابن رشيد حاكم وجيشة من عموم شعبه وليس شمر فقط 0
وحسب معلوماتي ان عتيبة لايوجد بينها وبين شمر وقعات ابد 0


ابومحمد القوادي 23-Jul-2011 03:28 PM

اول شي

شمر معروف انها من طيء

ثاني شي كلمة ان اقوى قبائل عتيبه وعنزه

هذا كلام اسمح لي فاضي

ولو جبت لي 100 رجال يشهدون بهذا شي بقولك كلام فاضي ليه

لي ان قوى ماتحدد بهذي طريقه اول شي ثاني

شي كل قبيلة لها نصر وخساره

اول شي

ثاني شي عتيبه الهيلا ونعم فيهم جميع و والعنوز نفس الشي

ولكن قولك انهم اقوى قبائل فهذي كلمه قووي وكبار سن من جميع قبايل لن يقولون لك كلامك صحيح

او انه توجد اقوى قبيلة

ثاني شي ياخوي انت جحدت كثير من قبائل منهم شمر والبقوم وسبيع ويام وقحطان ومطير الى اخره

وحطيت بس عتيبه الهيلا وعنزه ليه ياخوي ؟

يعني نجد عامه دائمن كانت اقوى قبائلها مطير سبيع عتيبه

والقوه مب بكثره فياما عدد قليل هزم جيوش وقصص كثيره

اوكيه

وسلام ختام

وائلي 23-Jul-2011 03:55 PM

مع احترامي لك يابو محمد القوادي انك لاتقراء فقط على ماقال المثل خبط عشوى 0

انا ماهو انا اللي وصف هاتان القبيلتان اقوى القبايل بالوطن العربي اللي وصفهن بتلك هو المؤرخ فؤاد حمزة وانا نقلته من كاتب عتيبي يرد به على المهندس الراقي منتدى الطنايا وهو نفسة صفوق الشمري في هذا المنتدى 0
لكن انا اقول لك ياسبيعي اطلع من الموضوع لاناقة ولاجمل لك به ولااحد تطرق لك ولالقبيلتك 0
ونعم بكم يالقواودة هل يكفيك ذالك والا نزيد

(مہودع دنہيأهہ) 23-Jul-2011 05:29 PM

يا أخووووووووووووووووووووووووووووووواااااااااااااااان والله ونعم في جميع القبايل ونتمنى إن نبتعد عن الأمور المسببه لسحسيات.



صفوق الشمري:والله ونعم مليوون في شمر قبيلة عريقها ولها تاريخها المشرف ونسبها ما به شكوك وأنا أخوك.مير أسمح لي (ترااء إدعاء النسب الشريف لسبب غير مقنع ماهو هين ولا أضن إن فيه شي يبرر إنك تحرف نسبك وتنتسب لغير أبيك إلا إن كانك فيك ضعاافت نفس)لأن الرسول صلى الله عليه وسلم يقول لعن الله من أنتسب لغير أبيه.والله يحرق الشعيه في كل ماكاان ويورينا فيهم يومن أسود.سواء كانو من شمر ولا من عتيبه ولا مدري من الله يحرقهم كلبوهم ملعين الجدف.

أبو محمد القوادي:عز الله إنك صااادق وونعم في كل القبايل.


وائلي:الله يعطيك العاافيه يا أخوي وونعم والله مليون في كل من ذكرت سواء من عتيبه وعنزه وشمر كلها قبايل لها صيتها وفعولها اللي محد يقدر يجحدها.وحتى لو جحدها ماهو بناقص منها شي..


ومع إحترامي الشديد للمدعو الهيلا عتيبه.اللي أنت نااقل منه يالوائيلي .إن معلوماته ماهي بلي.



وفالأخير.ما نقووول إلا ونعم في جميع القبايل من اولهم لتاليهم.



وكما أتمنى من الجميع إنهم يرجعون لموضوع الأصلي ويبتعدون كل ما يسبب الحساسيات.

صفوق الشمري 23-Jul-2011 06:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائلي (المشاركة 1203751)
الاخ عبد السلام القليبي السويدي
المشرف في منتدى الطنايا تحت اسم المهندس الراقي
المحذوف معرفك في هذا المنتدى العامر في اهله ومعرفك المحذوف هو سنجار

انت في منتدياتكم من سبب العصبية للكثير من ابناء القبايل وليس لي وحدي انت من وصف قبيلته بـ اسطورة القبايل
انت من وصف قبيلته بأنها تأخذ الزكاة على كل القبايل على حد سوى انت من قال ان شمر تحكم من نجران الى الشام 0
كل هذه الامور تنسبها الى شمر ولاتقول انها للحاكم ابن رشيد ولاتعترف ان جيش ابن رشيد من جميع القبايل القريبة منه 0


اقول لك كما قاال الشاعر

لا تنهى عن خلق وتأتي بمثله ** عارً عليك إذا فعلت عظيم

اما انا والله انني اعز شمر واحترمهم واقدرهم بل ربما لاابالغ اذا قلت انها اعز القبايل عندي
اما سوالف جدك القليبي ومافعلوه به الجعافرة انت تعرفها زين والله ثم والله انني تجنبت نشرها بالمواقع في مافيها منتديات عنزة احترام للقلابا اهل دليهان والا انت ؟؟؟

اما قولك
[يتالف ولد سليمان من اجزاء مختلفة جدا. نذكر منهم اولا الجعافرة الذين ينتسبون حسب راينا الى جعفر بن ابي طالب ابن عم النبي محمد ]

لماذا تبتر النص لماذا لاتكمل نص ماكس فرايهير فون اوبنهايم 1939م, كتاب "البدو" الجزء الثاني من صفحة 498 إلى صفحة 499. مؤسسة غوتا. ألمانيا).

عندما قال ( وحتى شمر تخشاهم )
والا حتى تثبت انك حاكم وتأخذ الزكاة وتثبت انك لاتخشى احد



انا اليوم قرأة منتداك ورد ابن الهيلا عليكم عندما اسكتكم في نص فواد حمزة عندما وصف اقوى قبيلتين بالوطن العربي عتيبة وعنزة



اخي الكريم ..



اولاً


ارجوا منك عدم الخروج عن صلب الموضوع الى نقاشات جانبيه اخرى بعيده كل البعد عن الموضوع ..




ثانياً



اذا كانت لديك مشكله مع عبدالسلام او سعود او طلال او المهندس الراقي او منتدى الطنايا فهذه اسماء لاتهمني ولست بحاجه الى ان اثبت او انفي هذا الشيء لانني اتعامل مع نصوص تاريخيه وليس مع اشخاص مراهقين يتنقلون هنا وهناك ...ويهذرون بما لايعلمون !



ثالثاً



عندما اتيت بنص المستشرق الالماني اتيت به لــ اوكد لك انه ليس كل مايكتب صحيح
خصوصاً في الانساب فالناس مؤتمنون على انسابهم وهم ادرى واعرف
وشمر صريحة النسب وغنيه عنك وعن المراهقين امثالك



رابعاً


نص فؤاد حمزه في كتاب قلب الجزيره صحيح ويستاهلون العتبان فهما اشهر من نار على علم وماعندنا شك في ذلك ويقولون ويطولون هذولا الهيلا روق وبرقا فيهم النخوه ورباطة الجأش وخير مايشهد المواقف والاحداث التاريخيه وحنا نعرفهم ونعرف طيبهم وشجاعتهم قبل فؤاد حمزه وبيننا وبينهم كل محبه وتقدير ....


ولكن المستشرقين ذكروا الكثير غير ذلك فمنهم من قال مطير ومنهم من قال هي قبائل حرب اقوى واشجع قبائل جزيرة العرب ومنهم من قال شمر ومنهم من قال عنزه


وان اردت نصوص تثبت كلامي فليس لدي اي مشكله ...



اخيراً



عندما بينا لك الادله كامله ذهبت الى مواضيع وخرابيط لسنا بحاجه لها ...عندك شيء حول الموضوع هاته ولا تتهرب من النقاش بالدخول في نقاشات بيزنطيه اخرى ...

وائلي 23-Jul-2011 07:22 PM

[QUOTE=وائلي;1202769]

http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_nq0h7rnv.jpg



http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_rdpzthog.jpg


وهذا موضوع اخر عن الجربان في هذا المنتدى العامر في اهله 0

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=72500



سبحان الله منهو اللي تهرب 0

انا احضرت لك كتاب ابن رشيد نفسه عندما اثبت نسب اسرته الى قحطان 0
متفق مع ماهو متعارف عليه بين الناس ومتفق مع الاشعار قديماً وحديثاً
ثم كتاب اخر صدر من اسرة الجربان انفسهم يثبت نسبهم للاشراف 0
ماذا تريد من اثبات غير ذالك واعلم علم يقين انه لو يخرج لك عبد الله الرشيد من قبرة وقاال لك انه قحطاني النسب لاكذبته 0
اما كتبك اللتي انت احضرت هذا شيء معروف انهم من شمر 0 ولو سألت اي شخص لاقاال لك ان ابن رشيد شمري
لكن عندما يأصل الامر للتحقق والتمعن في النسب يجب ذكر الحقيقة (

انت نفسك في منتداكم لم تقدر تتجراء على العبدي الذي انزل الموضوع بل قلت (اهل مكة ادرى في شعابها )

الشيباني محمد 23-Jul-2011 07:23 PM

تعددت مخالفاتك وتطاولك على الاعضاء ومشكوك في امرك ربما انك انت من يثير الفتنه
الحوار الجاد الهادئ هو المطلوب

الانذار الاخير

الاداره

صفوق الشمري 23-Jul-2011 07:43 PM

اخي الوائلي



بينت لك بالادله الواضحه القاطعه :



ان الجربان من شمر من طيء


ال رشيد من شمر من طيء




فالضياغم طائيون يا اخي العزيز ..وهناك مشجرات كثيره تثبت هذا الموضوع ..ومن اقوال مؤرخين وناسبه معروفين ...


قيس بن شمر الطائي تزوج عبده بنت سالم المهلهل وانجبت منه ضيغم (الضياغم )
اما نزوحهم الى الجنوب فيعود الى عداء حدث بين قبائل شمر وسرعان
ما انتهى العداء وعادوا الى ديار ابناء عمومتهم جبلي طيء ...



وهناك مصدر مهم ...في ان الجربان طائيون اقحاح :



جاء في كتاب لمع الشهاب في سيرة محمد بن عبد الوهاب كتبه حسن بن جمال بن أحمد الريكي تحقيق وتعليق الشيخ عبد الرحمن بن عبد اللطيف بن عبد الله آل الشيخ حيث قال في معرض كلامه عن شمر ص 62 :


و أما قبيلة شمر فهي عددا ً عشرين ألفا ً و كلهم تحت طاعة بن سعود و قد وقع من بعضهم بعض الخلاف آخر أيام عبد العزيز فأجلاهم من أرض طي إلى العراق وكبير تلك العشيرة يقال له مطلق الجربا ولم تبرح الآن هناك أيضا ً ،وشمر نسبهم يرجع إلى قحطان وهم من طي القدماء .




وايضاً في كتاب عشائر العراق تأليف عباس العزاوي ص 131 :


الجربا : بطن من شمر كانت رياسة شمر و لا تزال فيهم و لم تفقد منهم الرياسة و لم تتحول إلى اليوم .




السؤال


الآن لديك شيء اخر غير اللي نسخته من منتدى الطنايا على اساس نرد عليه ولا لا ؟!

ابومحمد القوادي 23-Jul-2011 11:13 PM

مودع دنياه يارجال حنا عرب وكلنا يد واحده ثاني شي

احب ارد على الاخ وائلي

والله شف يابن حلال

اول شي ماعليك زود ونعم بحالك

ثاني شي

ياخوي انا ماني سبيعي ونعم بسبيع بن عامر الغلبا

ثاني شي ياخوك انا ابقمي والاصل من بني هلال بن عامر بن صعصعه

ثالث شي

انت تقولي كم واحد منهم حمز ه ومن ذا كلام

وانا اقولها لك كلامك هذا وكلامه بنسبه لي غلط ليه لي ان مستشرقين ماعندهم سالفه بدون اهانه

لي انهم يمشون على كلام شخص او على كيفهم وهواهم

وانا ماقول كلهم

مثل يوم قالو غاليه هي الي كانت شيخة البقوم وهذا كلام غلط بشهادة اهل غاليه رحمه الله

ثاني شي

انا اعيد لك

ان كان عتيبه الهيلا وعنيزه اقوى قبايل لي انهم انتصرو على كم قبيله

فهذا ليس دليل ليه لي ان كل قبايل فازت وعلى دول ياشيخ ومنهم عتيبه الهيلا وعنيزه


وبنظرتي وبنظرة عالم اجمع وتاريخ لا جيت تحدد اقوى قبيلة واقوى شعب

اعرف شعب الي يتحل مناطق شعوب و قبيلة الي تحتل اماكن قبيلة

مثلن لا جيت وقلت لي عتيبه الهيلا كمثال ونعم فيهم عيال عمي


اخذو موطن قبيلة مطير وسبيع و شمر

كان قلت لك صدق هم اقوى قبيلة لي انهم هزمو قبيلة واخذو محلهم

مثل دولة اسبارطه او فارس او روما وغيرهم او قبائل جرمان او ساكسون


بعدين ياخوي انت تقول مالي ناقه ومالي شي بموضوع ومحد جاب طاري قبيلتي او طاري

ياخوي ماهو شرط انك تجيب قبيلتي

عشان ارد عليك ياخوي انت الان قلت قبيلة عتيبه وعنزه اقوى قبائل العرب ؟

وجحدت الالف القبائل العدنانيه والقحطانيه


ياخوي عيب ياخوي عيب ثمن عيب عليك

كلام ناس لا يودي ولا يجيب خاصه بنسبه لي قبائل ونعم بكل قبايل اول بقبيلة الي انا ضيف

بمنتداه عتيبه الهيلا

وانتظر ردك

بعدين ياخوي حمد جاسر قال شمر من قبائل طيء وشمر اسم فخذ صغير من طيء مثل سبيع وكثير من قبائل ولكنه

لم جميع قبائل طيء تحته ياخوي ليه جحد ياخوي

وائلي 23-Jul-2011 11:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمد القوادي (المشاركة 1203952)
مودع دنياه يارجال حنا عرب وكلنا يد واحده ثاني شي

احب ارد على الاخ وائلي

والله شف يابن حلال

اول شي ماعليك زود ونعم بحالك

ثاني شي

ياخوي انا ماني سبيعي ونعم بسبيع بن عامر الغلبا

ثاني شي ياخوك انا ابقمي والاصل من بني هلال بن عامر بن صعصعه

ثالث شي

انت تقولي كم واحد منهم حمز ه ومن ذا كلام

وانا اقولها لك كلامك هذا وكلامه بنسبه لي غلط ليه لي ان مستشرقين ماعندهم سالفه بدون اهانه

لي انهم يمشون على كلام شخص او على كيفهم وهواهم

وانا ماقول كلهم

مثل يوم قالو غاليه هي الي كانت شيخة البقوم وهذا كلام غلط بشهادة اهل غاليه رحمه الله

ثاني شي

انا اعيد لك

ان كان عتيبه الهيلا وعنيزه اقوى قبايل لي انهم انتصرو على كم قبيله

فهذا ليس دليل ليه لي ان كل قبايل فازت وعلى دول ياشيخ ومنهم عتيبه الهيلا وعنيزه


وبنظرتي وبنظرة عالم اجمع وتاريخ لا جيت تحدد اقوى قبيلة واقوى شعب

اعرف شعب الي يتحل مناطق شعوب و قبيلة الي تحتل اماكن قبيلة

مثلن لا جيت وقلت لي عتيبه الهيلا كمثال ونعم فيهم عيال عمي


اخذو موطن قبيلة مطير وسبيع و شمر

كان قلت لك صدق هم اقوى قبيلة لي انهم هزمو قبيلة واخذو محلهم

مثل دولة اسبارطه او فارس او روما وغيرهم او قبائل جرمان او ساكسون


بعدين ياخوي انت تقول مالي ناقه ومالي شي بموضوع ومحد جاب طاري قبيلتي او طاري

ياخوي ماهو شرط انك تجيب قبيلتي

عشان ارد عليك ياخوي انت الان قلت قبيلة عتيبه وعنزه اقوى قبائل العرب ؟

وجحدت الالف القبائل العدنانيه والقحطانيه


ياخوي عيب ياخوي عيب ثمن عيب عليك

كلام ناس لا يودي ولا يجيب خاصه بنسبه لي قبائل ونعم بكل قبايل اول بقبيلة الي انا ضيف

بمنتداه عتيبه الهيلا

وانتظر ردك

بعدين ياخوي حمد جاسر قال شمر من قبائل طيء وشمر اسم فخذ صغير من طيء مثل سبيع وكثير من قبائل ولكنه

لم جميع قبائل طيء تحته ياخوي ليه جحد ياخوي

يابقمي يارجل اقول لك وللمرة الثانية اللي يقول ان عتيبة وعنزة هم اقوى القبايل ماهو مستشرق بل هو كاتب عربي اسمه فؤاد حمزة ولد عام 1315 وتوفي عام 1371 هـ
واسم الكتاب من قلب جزيرة العرب

عاصر حكم الرشيد والملك عبد العزيز 0
وانا ناقل للموضوع من كاتب عتيبي في منتدى شمر حيث يقولون انهم يأخذون الزكاة على كل القبايل وان عتيبة زبنت على هتيم خوف منهم 0
واليك الكتاب للمرة الثانية



http://www.rwasm.com/1b/13109916881.jpg



http://www.rwasm.com/1b/13109916882.jpg





امل ان تكون الصورة اتضحت لك 0

ابومحمد القوادي 24-Jul-2011 12:00 AM

ياخوي انشاءا للله الي يقووله

مين عربي ولا اعجمي مايهمني ياشيخ

سعيد اخو مبارك

صعبه تقول عتيبه اقوى قبائل العرب صعبه جدا

لي ان في قبائل كبيره مثل عتيبه وواجهت عتيبه وهزمتها وواجهتها عتيبه وهزمتهم

يعني صعبه وانا اخوك صعبه يعني صعبه

ياخوي قبائل الي حاربت ترك دوله كامله الي حاربت الاشراف

يعني حاربت دووووووووووول ياخوي وهم معروفين وياكثرهم

هل هؤلاء اضعف من عتيبه وعنيزه


ياخوي بتقولي جبت هذا كلام من جورج بوش بقلك ماهمني

لي ان صعبه تنقص من قبائل على كلام شخص او ناس

كل قبيلة وقالو عنها قويه

ياخوي هوازن ياخوي ذكر بقران انهم الو بأس شديد الله قالها

ولكن ماقال انهم اقوى قبيلة

يعني يجوز اقول عنوز من احد اقوى قبائل يعني ماقول هي قويه بس وباقين مب قدها

حد الرهيّف 24-Jul-2011 01:44 AM

[يسمحون لي الاخوان من ابناء قبيلة عتيبه العزيزه والغاليه علينا ان ارد على بعض الاشكاليات الموجوده في ذات هذا الموضوع ..فوالله انني اتحرى الصدق وعدم التجريح خصوصاً انني في موقع اسمه عزيز جداً علينا ..واتشرف كذلك ان اكون احد المنتسبين الى هذا الموقع الطيب ...[/color]


الأخ وائلي ..


انت في كل شيء يخص قبيلة شمر تاتي الى هنا وتبث بعضاً من سمومك تجاه القبيله ..بينما نحن وعنزه اخوان واكثر من اخوان ولكن ابتلينا ببعض المراهقين او المتشنجين من الطرفين سواء من شمر او من عنزه ..



تقول اخي ان شمر مشكوك في نسبها وانها غير صريحة النسب مع طيء القبيله الام ومايزيد العجب تشطح بنا لتقول ان الرشايده نسبهم صريح ويمتون الى بني عبس بينما بأغلب كتب الانساب القديمه نجد غير ذلك ...وهم ادرى بنسبهم واعرف ..ثم تقول ان ال رشيد من قحطان وتاتي بملخص لايتعدى الــ 6 ورقات منشور في منتدى شمر وموجود مع تحفظ كثير من مؤرخي القبيله عليه وتاتي لتستدل به علينا ..



من ناحيه اخرى



عبده

الأسلم

سنجاره


كلها صريحة النسب وتمت الى طيء رأساً وهي من شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طيء ...



وهذا ماذكره العليم والنسابه المعروف ابن الكلبي والذي عاش بين 146 - 204 هجرية



واليك ماقاله النسابه الشيخ أبي الحسن اليمني القرطبي الذي توفي في سنة 550 هجرية تقريبا ً وفي كتابه المعروف ( التعريف بالأنساب والتنويه بذوي الأحساب) يقول عن طيء :


[ومن بني سلامان قيس بن شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن سلمة بن سلامان . ]



ويقول نشوان الحميري والذي توفي سنى 600 هجريه قد نقل عنه العزاوي في كتابه عشائر العراق مانصه :


[بنو شمر - بطن من طيء ]



ويقول النسابه ابن دريد في كتابه مايلي :



[انهم بنو شمر بن عبد جذيمة بطن من طيء]



المغيري :


[من بطون طيء شمر]


الحيدري :


[ومن اجل عشائر العراق وهم عدة قبائل وتبلغ مائة الف نفس فاكثر حمائلهم ال محمد من طيء وجميع قبائلها تعود الى قحطان]


البسام :



[شمر من ذرية حاتم الطائي من سكان الجزيرة وهم اكرم العشائر وارفعها عماداً واقدم في الحرب ...الخ]


ابن لعبون :



[وقد غلبت هذه النسبة شمر على اهل جبل طيء من البادية وبعض الحاضرة والظاهر انهم كلهم ليسوا من نسله ولايبعد ان ينسب اليه غير من يجتمع معه في عمود نسبه من سائر طيء وكذلك من خالطهم او نازلهم من جار او حليف ينسب اليه مع تطاول الازمان]


حمد الجاسر :


[كانت شمر في الاصل فرعاً صغيراً من طيء فاصبح يجمع كثير من الفروع من طيء ]


ابن عقيل الظاهري :


[شمر بطن من بطون طيء اصبحت مجمع البطون الطائية مع اخلاط اخرى دخلت معها بالحلف]


الشويعر :



[وفي العصور المتأخرة عندما تغلب الجذم الكبير طيء وهو شمر واستحوذ بالمنطقة وتغيرت النسبة الى جبلي شمر بدل من جبلي طيء]





اما الضياغم فهم من طيء ..يقول الامير عبدالله الرشيد :



كلن تذكر عزوتله من الناس
= وانا تذكر عزوتي الشمريه



قال الاديب احمد الحسين :


[ان قيس بن شمر بن عبد جذيمه من طيء تزوج عبده بنت سالم المهلهل وأنجبت منه ضيغم]


العلامه حمد الجاسر :


[ان عبده ارجح قبائل شمر نسبا الى قيس ابن شمر ويرى بانها قبيلة طائية صريحة النسب
والكثير من اهل النسب والمؤرخين صرحوا بان الضياغم يعود نسبهم الى قيس بن شمر الطائي
وقيس بن شمر كان سيد آل ثعـل بن سلامان من طي
]



وقال عباس العزاوي مستدركا رأيه في نسب عبدة بعد أن كان ذكر
إنها ترجع إلى مذحج بعد طي . تراجع وقال :



[رأيت في كتاب مجمع الأنساب لإبن قدامة رأيا ً يصرح بأن عبدة من شمر من طيء]




فكان حرياً بك ياعنزي ان تنظر الى قبيلتك ..فالطيار اكبر شيوخ ولد علي من عنزه هو من الاشراف ..كذلك فهد الطوب احد صناع حائل اصبح شيخ من شيوخ السبعه من عنزه بتوقيع من صالح الامع العواجي الله يرحمه ويغفرله ان شاء الله تعالى ...كذلك الرسالين من عنزه هم من شمر نزحوا الى عنزه على اثر قضية دم ...



فانظر الى كلام المستشرق ابون هايم صاحب موسوعة البدو ماذا يقول عن ولد سليمان من عنزه :




[يتالف ولد سليمان من اجزاء مختلفة جدا. نذكر منهم اولا الجعافرة الذين ينتسبون حسب راينا الى جعفر بن ابي طالب ابن عم النبي محمد ]



الجعافره صاروا هاشميين !!!



هل سنصدق هذا الكلام ام ستعود وتقول ..اناس مؤتمنون على انسابهم ...





فمثلا نسمع لبعض شيوخ الجرباء يقولون انهم ينتمون للاشراف ؟؟؟؟؟!!!!! وكلنا نعلم بأن الجرباء شيوخ شمر منذ قديم الزمان وتاريخهم من طيء يشهد له التاريخ ....



وهذا المؤرخ المعاصر لهم والشيخ الجليل المعروف بأبن سند عثمان ابن سند الوائلي العنزي ماذا يقول عن بنيه الجربا هو كان صديق لبنيه الجربا والتقى به اكثر من مره :



http://www.almlf.com/get-7-2011-almlf_com_elwmvrhi.bmp


ويقول عن الشيخ صفوق الجربا مايلي :



http://www.almlf.com/get-7-2011-almlf_com_tnnt4fl2.bmp



ولكن نظرا لأن العراق 60% من سكانه هم من الشيعة فلذلك حينما يقولون الجرباء أنهم ينتمون للاشراف وتحديدا انهم من نسل زين العابدين بن علي .. فانهم يضفون على انفسهم قداسة وتقدير واجلال من شيعة فارس والعراق ..... ولقد ساهم ترويج هذا القول بتقلد الجربا كأول رئيس للعراق بمباركة الشيعة والسنة والقبائل !!!


أي أن ترويج نسبهم للاشراف هو للوصول السياسي مع الشيعة .. بينما قبائل شمر بالعراق يعرفون ان هذا النسب هو للتسويق السياسي فقط .. ويعلمون جيدا انه اذا ارتفع نجم الجرباء سياسيا بالعراق فانه يرفع من بقية ابناء شمر بالعراق .. فهذا النسب هو للتسويق السياسي في المرحلة الحالية ..فقط لاغير ....




واتمنى منك اخي الكريم عدم محاولة اثارة الفتن والقلاقل بين قبائل جزيرة العرب فنحن اليوم بحاجه لان نكون صفاً واحداً ضد اعداء الدين والعقيده الشيعه الاثنى عشريه عليهم لعائن الله ...



تحيه طيبه للجميع ..


[size=7]ياصفوق الشمري يجب أن تعلم شي إن كنت عربي أصيل فيجب أن تعلم أن قبائل هتيم كلابيه عامريه قيسيه مضريه من أعظم العرب نسباً وهم قد حكموا نجد قبل 800سنه مع أبناء عمومتهم العامريين وسبب مقاطعتهم من أبناء عمومتهم مشهوره ومعروفه بسبب تحالفهم مع دولة القرامطه ،وعبس أيضاً من مضر بمعنى كلا النسبين يلتقيان بأشرف الخلق صلى الله عليه وسلم في مضر فأنت أختر ماتحب وأجعل الرشايده ينتمون له ففي النهايه الإختلاف في فرع وليس في أصل إذن الرشايده وسامة الكفه وسم عبس وأعرق وسم في جزيرة العرب ثبت نسبهم مع نسب أشرف الخلق صلى الله عليه وسلم في مضر.

وإن أردت فدليل الحمض النووي الدليل القطعي بمعنى (أن تترك مايريبك الى ما لا يريبك) وهذا العلم الذي جميع قبائل العرب شاركت فيه وعلى رأسهم الأشراف وقد منّ الله سبحانه وتعالى عليهم به بحيث أخرج من يدّعون النسب الشريف من الصوفيه والشيعه وغيرهم أخرجهم من نسب آل البيت الكرام ولك أن تنظر ماقال الشيخ الدكتور الشريف عمر الزيد عن هذا العلم العظيم .

إخواني الكرام من أبناء الهيلا وعموم قبائل العرب أبناء العمومه الكرام أحبتي في الله يجب أن تعلموا أن هناك من يشوه سمعة قبائل العرب الرشايده أو غيرهم من قبائل العرب الأصيله ولكن الله سبحانه قد أخرسه ورد كيده بنحره بعد مشاركة قبائل العرب في مشاريع الحمض النووي فيا عتيبه ويا بنو هاشم وأيها الاشراف وياسبيع ومطير وسليم وهذيل وتميم و زعب وعموم قبائل مضر يجب أن تعلموا أنكم تشتركون في جد عاش قبل الفتره 1500سنه وتحت السلاله j1فلا تسمحوا لمن إنتسب لقبائل العرب زوراً وبهتانا أن يفرّق بيننا.


فالحق أبلج والباطل لجلج ولا بد لكلمة الحق أن تقال فلقد سئمنا السكوت عن من لا يخاف الله في عباده ولا يرحمهم وجبل على قلة المرؤه والكذب والزور والبهتان[/color].

وائلي 24-Jul-2011 01:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفوق الشمري (المشاركة 1203628)
[colorولكن نظرا لأن العراق 60% من سكانه هم من الشيعة فلذلك حينما يقولون الجرباء أنهم ينتمون للاشراف وتحديدا انهم من نسل زين العابدين بن علي .. فانهم يضفون على انفسهم قداسة وتقدير واجلال من شيعة فارس والعراق ..... ولقد ساهم ترويج هذا القول بتقلد الجربا كأول رئيس للعراق بمباركة الشيعة والسنة والقبائل !!!


أي أن ترويج نسبهم للاشراف هو للوصول السياسي مع الشيعة .. بينما قبائل شمر بالعراق يعرفون ان هذا النسب هو للتسويق السياسي فقط .. ويعلمون جيدا انه اذا ارتفع نجم الجرباء سياسيا بالعراق فانه يرفع من بقية ابناء شمر بالعراق .. فهذا النسب هو للتسويق السياسي في المرحلة الحالية ..فقط لاغير ....




...


تكرم اسرة الجربان عن وصفك

الحقيقة لو انتبهت لهذه الكلمات الساقطة منك في حق الجربان الكرام لما ترددت في ايقاف ردودي معك 0
ولكن لاالومك يمكن هذه معرفتك وانا الان اتوقف لـ انني اجادل رجل جااهل يسيء لنفسه ولقبيلته 0
كيف يقول ان الجربان عندما اصدروا كتب تنسبهم الى الاشراف هو حتى يتقربون من الشيعة بالعراق 0
والجربان اصدروا كتبهم قبل الاطاحة في صدام بسنين عديدة 0
ثم ان غازي الياور عين عن السنة ولاعلاقة للشيعة به و عين علاوي رئس وزراء عن الشيعة 0
واعلم يأخي الكريم ان الياور تم تنصيبه من قبل الامريكان بدعم من دول الخليج وخاصة السعودية والكويت 0
وسبق ان عرض ذالك المنصب على الشيخ متعب الهذال وشاور عليه وتم نصحه بالابتعاد عنه 0
وغازي الياور نصب رئس للعراق واسرته تركها بالسعودية خوف عليها ولازالوا 0

يومً اخــو هــدلا يـلاعـب غـوجـــــه
،،،،،،،،،،،،،،،،،،سيفه يلوح ومركبه متساوي
ما احدً على خشمه يمشي عوجه
،،،،،،،،،،،،،،،،، لاغـازي اليـــاور ولاعـــــلاوي
ويوم انتهى وسط القفص ودروجه
،،،،،،،،،،،،،،،،، مثل الاسد يلعب عليه الواوي


لن ارد مرة اخرى

حد الرهيّف 24-Jul-2011 02:19 AM

يا إخوان يجب أن تعلموا شي مهم جداً للغايه وأن الكثير يظن أن بني رشيد كان إسمهم هتيم ثم عدلوا الى أبناء رشيد ( ولكن ليست هذه الحقيقه مع عدم إنكاري لإطلاق مسمى هتيم علينا نحن الرشايده) بمعنى أن إسم(( بني رشيد) سابق لهتيم وهذه الحقيقه تغيب عن معظم أبناء العمومه وهم الغالبيه الساحقه ثم إن :
1_اولاً إسم قبيلة هتيم هذه القبيله الاصيله والعظيمه قد أطلق على كثير من قبائل العرب تنكيلاً
بها على فعلتها مع القرامطه وسرقة الحجر الاسود لأنه إسم هتيمي أصبح مرادف للقرمطي.
وهم قوم روافض تبعوا إبن قرمط الرافضي والذين نسبوا له ولهم قصه طويله ومعروفه.

2_ثانياً: ما لا يعرفه الكثير من أبناء العمومه الكرام أن إسم بني رشيد مذكور منذ مئات السنين كما في كتاب إبن بسام التميمي علامة نجد قبل 200سنه وكما في مؤلفات السني بانقا قبل 107سنين والذي نسب الرشايده لهارون الرشيد.

وكما ذكر ايضاً في مؤلفات صبري ايوب باشا قبل اكثر من 200سنه.


أردت أن أذكر هذا لأن كثير ممن لا يخاف الله قد غسلوا أدمغة أبناء عمومتنا في نجد ضدنا.

ونحن ينطبق علينا ماقال عيد بن مربح
((وجد حالي وجد من ناشبه وسط العرب طلابه.. في زمان(ن) شين وإبن الحلال من الظروف مقلّي.

حد الرهيّف 24-Jul-2011 02:35 AM

معنى القرامطه وهو ماقصدته في قولي.
وهم قوم روافض تبعوا إبن قرمط الرافضي والذين نسبوا له ولهم قصه طويله ومعروفه




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ

يا إخوان بالنسبه لقول خروج عبس من جزيرة العرب فقد قال هذا إبن خلدون رحمه الله وقد رد عليه الدكتور حسن القرشي في كتابه فارس بني عبس وذكر بالحرف الواحد أن بني رشيد القاطنون حرار الحائط والحويط هم بني عبس وأن قبيلة بني رشيد تحل جانبا من بلاد عبس في الحاضر و هي لها من الصفات و الأخلاق الكريمة ما ينظمها في عداد القبائل العربية العريقة في الحسب ثم ذكر بعض مواطن و ديار بني رشيد و قال : (( إن هؤلاء الذين يحلون منازل عبس و تمتد ديارهم إلى الحرار الشرقية من الحجاز بقرب الحائط و الحويط و خيبر ذو شرف و كرم و شجاعة و صفات عربية أصيلة)) ) أنتهى .




ثم يقول المؤلف حسن عبدالله القرشي في كتابه فارس بني عبس الصفحه 32((يرى العلامه ابن خلدون أن بني عبس انتقلوا من نجد ولم يبق فيه منهم أحد, وهذا وهم منه رحمه الله, فكثيرا مايقول في تاريخه عن كثير من القبائل
بأنها انتقلت الى المغرب ولم يبق منها أحد في بلادها القديمه كما قال عن
<عدوان> و <باهله> وغيرهما والصحيح أن القبائل العربيه تداخلت وامتزج
بعضها ببعض وانضم كثير منها الى من يجاورها من القبائل ))

حد الرهيّف 24-Jul-2011 03:04 AM

يا إخوان من العار أن يأتي الغرب الكافر بالحقيقه وأن يكون العرب المسلمين قد دلسوا ،
فكلنا رأى حقيقة ونتيجة الحمض النووي والذي جاءت به جامعة شيفلد البريطانيه
وشركة DNA FAMILAY الامريكيه
والتي بيّنت منهم أنقى قبائل العرب في الخط الجيني ومنهم من ليسوا من قبائل العرب.

والآن أصبحت الأصول معروفه وقطعيه للجميع وهذا من فضل الله سبحانه وتعالى علينا ولا أخفيكم سر
أنني ممن شارك في هذا العلم وقد جاءت نتيجتي قيس عيلانيه مضريه مع أبناء عمومتي عتيبه ومطير والعوازم والاشراف وهذيل وزعب وتميم وغيرها من قبائل مضر ونحن قبائل الرشايده ولله الحمد من أقوى قبائل العرب نتائج في الحمض النووي.

ومن يبحث عن الاصول قولوا له هنا الاصول والتي تعطي كل ذي حق حقه وهذا هو العدل الذي أمر به كتاب الله وسنة نبيه

http://arabiandna.com/vb/showthread.php?t=209


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أخيراً أردت أن أذكر من يجد في قلبه كره لقبائل مضر أن الرسول صلى الله عليه وسلم هاشمي قرشي كناني مضري وأن

هذا من الكفر وقد ورد عنه صلى الله عليه وسلم (أن كره العرب كفر).

ابومحمد القوادي 24-Jul-2011 09:47 AM

ارحب ياخوي حد الرهيف

فعلن تحليل حمض نووي

هو شي راائع ويبين الاصيل من الي مب عربي

والي تجي نتيجه j1 عدنانيه j2 قحطانيه

وبس وسلام ختام

حد الرهيّف 24-Jul-2011 05:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمد القوادي (المشاركة 1204159)
ارحب ياخوي حد الرهيف

فعلن تحليل حمض نووي

هو شي راائع ويبين الاصيل من الي مب عربي

والي تجي نتيجه j1 عدنانيه j2 قحطانيه

وبس وسلام ختام

حياك الله أخي محمد ولي إستفسار هل أنت من قبائل القواوده الكرام من قبيلة البقوم الكريمه والقواوده قيل أن نسبهم من قبائل بني عامر القيس عيلانيه بمعنى آخر هل أنت إبن عم لنا:):)

وهل صحيح أن قبيلة الرياحات الكرام والتي ينتمي لها الشاعر المعروف فيصل الرياحي رحمه الله تعالى هل هم من من قبائل بني عامر أيضاً.


الساعة الآن »08:17 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd