![]() |
حلف شبابه..شيء من التفصيل
( أصل المسمى )
هو في ألاصل جد من أجداد قبيله عتيبه القيسيه المضريه العدنانيه جاء ذالك في وثائق عتيبه المؤرخه لدى شيوخهم ( حلف شبابه ) أستطاعت قبيله عتيبه ملك الحجاز ونجد والصراع على الحكم في الحجاز وهذا مادعا أشراف مكه على القيام بمحاربه عتيبه والقبائل المنظمه لها الخارجه عن طاعتها وتشكيل حلف خنذف وحشد الاحلاف من القبائل ممن ارتضى حكم الاشراف وهذا مداعا قبيله عتيبه بالقيام بنفس الخطوه المماثله وتشكيل حلف شبابه وحشد الاحلاف من القبائل لمحاوله ضم الحجاز ونجد الى حكمها وأستطاعت عتيبه فيما بعد على أسقاط حكم الاشراف وتقسيم الحجاز الى علمين خنذف وشبابه ولم تكن المملكه العربيه السعوديه في ذالك الوقت موجوده ولم تعرف بعد وهذه الاحداث قبل تشكل الدوله السعوديه وكان يطلق على منطقه مكه والطائف والمدينه بمملكه الحجاز او بمملكه نجد والحجاز ( مسمى شبابه في السابق) كانت شبابه في السابق تعرف بقيس ولكن بعد مرور الزمن قامو اجداد قبيله عتيبه بتغير العلم من قيس الى شبابه وذالك بسبب تخلف بعض قبائل قيس ودخولهم في حلف خنذف متخذين من اسم جدهم شباب علما يضم قبائل اخرى متباعده النسب دلاله على نسبهم الرفيع والصريح هذا والله اعلم |
حدث العاقل بما يعقل متى حكموا ومتى اسقطوا دولة اﻻشراف اوعيرها
اين التتريخ عن ذلك مسمى شبابة ﻻيعرف كيف وﻻمتي وﻻمن هو شبتبة كذلك عتيبة |
اقتباس:
اقول حلف شبابه لايعرف كيف ولامتى بنسبه لكم لأنه لايعني لكم شيأ اما عتيبه تعرف كيف ومتى لأنه يعني لهم الشيء الكثير بذالك الا تعلم ان الناس مؤتمنون على انسابهم .. |
كلام بعيد عن الصحه حلف خندف وشبابه حلفين تجاريين بحكم قوافل التجاريه بين قبائل الحلفين وليس حربي وهي امتداد للقيسيه واليمنية هذا اقرب قول للصواب والله اعلم
|
حلف تجاري وحربي كلها لكن الاكيد ان عتيبه ملوك وامراء الحجاز ونجد
والاكيد ان شبابه حلف قيسي مضري عدناني والاصل فيه عتيبه ويعودون له نسبا وحلفا |
ترا حتى بني فهم أساس في شبابه وهم نسب شبابه بن فهم ونعم في عتيبه لكن أمراء الحجاز الا شراف وهذا شئ مثبت ومعروف
|
اقتباس:
اما بنسبه لفهم ونعم فيهم وهم طبعا قبيله قيسيه لها تاريخها وليست بحاجه لتاريخ غيرها اما الاشراف نعم كما قلت مثبت تاريخهم وقبيله عتيبه تاريخها مثبت ومعروف |
عتيبي هوازن نجد والحجاز فيه قبائل عديدة غير عتيبة وكل قبيلة دون املاكها وحاكمة املاكها
وحلف شبابة مهوب خاص بعتيبة هذا حلف قبلي اسسه الشريف لمصلحته هو عشان حكمة وسقط وسقطت شبابة ولاحد ادعى بانه جد عتيبة الا القداح وغيبت شمسه ولاعاد صار له طاري لانه حادر له وادي ولايقول بكلامه الا جاهل |
اقتباس:
والشيء الذي لاتعرفه يالشوردي ان شبابه جد يعود له فروع من عتيبه بل اصل عتيبه يعودون له وغير صحيح ان الشريف هو الذي اسسه وماذكرناه هو شيء من تفصيل حلف شبابه |
يالشوردي انت تقول ان شبابه
مأحد ادعى بانه جد عتيبة الا القداح وغيبت شمسه ولاعاد صار له طاري لانه حادر له وادي ولايقول بكلامه الا جاهل وهذا غير صحيح بل موجود في موروث قبيله عتيبه ولدى نسابه قبيله عتيبه ولاينكر هذا الكلام الا واحدن لاينتمي الى اسم العتيبي الشبابي العامري |
الله يصلحك ياعتيبي هوازن تراك حادر لك وادي مافيه احد والاشراف عيال الرسول صلى الله عليه وسلم حكام الحجاز وجدودهم بني هاشم حكام والبدوي مايحكم غير شاته وبعيره ويهاوش البدوي الثاني على الماء والمرعى ولاله في السياسة والحكم:)
وعتيبة هي حلف هوازني جله من بني سعد بن بكر وهذا مستفيض ولاجدال فيه فترك عنك شبابة وخرابيط القداح |
اقتباس:
لكن الاصل فيها هم من ينتمون الى عتيبه الشبابي العامري هو من حملت اسمه القبيله |
متى ذكرت شبابه وخندف بصفة أحلاف ثم لا تقارن قبائل بأسره حاكمه من عام 500 هجري وهي الإشراف ولم يذكر احد انه حكم الحجاز غير الشريف ثم بن سعود ولم تحكم الحجاز قبيله والحجاز ملى بالقبائل وعتيبه ونعم قبيله معروفه في الحجاز ونجد وشبابه ليس حكر لعتيبه علما بان الحلف والاسم لا يتعدى الحجاز وهو حلف حجازي بحت ولم يذكرا لا في محاورات الشعار فقط في الوقت القريب أما الماضي فهو مجهول الشنأه والسبب غير انه يعود لسببين تجاري سياسي وليس حربي
|
اقتباس:
والا لماذا لم يستمر حكم الاشراف هذه مشاكل حدثت بين المضريين نفسهم اما شبابه فهو كسابقه اطلقوه اجداد عتيبه احياء للمجد القيسي القديم الذي مزال يجري في دمائهم وتم تغير مسمى قيس الى شبابه لأنهم ورثه قيس اما امن يقول ان الشريف هو الذي اطلق مسمى شبابه فربما يكون ذالك بسبب حل ذالك الصراع اما شبابه كان في بدايته حربي ولكن بعد اطلاقه اصبح سياسي وتجاري اذا هذه شبابه وهذا تاريخ عتيبه ملوك نجد والحجاز ... |
طيب وش رايكم في الذي يقول ان الشلوي من بني مخزوم من قريش من سﻻلة سيدنا خالد بن الوليد كﻻم عار من الصحة
ليس له مرجع غير معترف عند قريش فالكﻻم الذي ليس له مراجع يقال ويقال ترى النقاش فيه مايزعل خندف اسم جاهلي وهم رءوس مضر وﻻخﻻف في واجمعوا اﻻكادميين وعاماء التاريخ ان ﻻيخاض في انسابهم ﻻنهم شئ مفروغ منه حالفهم قبائل قديمة وحديثة هؤﻻء يجتهد ويبحث فيهم شبابة حلف نشا رءوسه وقادته عتيبة اي زعيمته عتيبة هذا في نشوئه وسبب تسميته تكهنات شبابة فهم شبابة زهران شبابة هﻻل شبابة كنانة اﻻكيد ان حلف مشرف وتتفاخر به عتيبة امام هذيل في اشعارهم وﻻ يستنكر ذلك من قبل اخصامهم ﻻنهم بعترفون ان عتيبة راس شبابة السؤال من هوشبابة كﻻم انهم حكموا الحكام قريش الى اﻻن ماعدا الخليج من100سنة وجاي اما من 1500 سنة حكام اﻻرض قريش وفي العصر الجاهلي قحطان حكام العرب |
اقتباس:
اما عن سؤالك من هم شبابه الجواب هو جد من اجداد عتيبه كما جاء في وثائقهم وانت لو تكتب في قوقل الدوله الحجازيه لن يضهر لك شيء عنها ومن هم حكامها ولو تكتب او تبحث عن اخر شريف حكم سيظهر لك انه اخر شريف حكم هو ابو الفتوح او ابن قتاده لايحضرني اسمه صراحه وهذا يعطي دلاله ان احلاف خنذف وشبابه هي السبب الرئيسي في ذالك وليس معنى كلامي ان الاشراف لم يحكمو بل قامو بتشكيل حلف خنذف لمحاربه القبائل الخارجه عن طاعتها وهم حكام الحجاز كما قلت منذ الجاهليه الى الان ولكن نحن نتكلم عن من فتره القرن السابع 700هجري الى الان لم يحكمها شريف كابن قتاده او ابو الفتوح ...وهي احداث شبابه وخنذف ومن بعدها صار حلف تجاري وسياسي واطلاق مسمى شبابه لحل تلك الخلافات اما قحطان ونعم فيهم ولكن الحقيقه انهم لم يحكمو العرب وهذا شيء معروف لدى العلماء والنسابون ... |
قحطان حكموا في الجاهلبة ديارهم فقط والعرب لم يحكموا حكم صحيح مستقل اﻻ الخلفاء الراشدين واﻻمويين والعباسبين واﻻمويين في اﻻندلس
وكلهم من قريش اما مايسمى حكم فلان وعلان فهؤلاء عمال للغرس والروم والترك واﻻنجليز اي لهم مرجع يراجعونه |
حنا ترى نجد المسمى ملكناه
وخابت حظوظ شيوخه الاوليني قال ملكناه يعني وش تفسيرها باللهي شريف مانعرف شريف مانعرف الا ربنا وذي وش تفسيرها باللهي |
اقتباس:
اتفق معك يانافع في هذي |
ملكنا نجد ما اختلفنا ..
لكن ملكنا الحجاز ماظنتي إنه ملك وحكم بكل ماتعنيه الكلمة صحيح شبابة كانت شبه دولة بحد ذاتها وغير خاضعة لحكم الاشراف لكن لم يكن لعتيبة سلطة على قبائل شبابة ولكن هم رؤسها بلا منازع |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
اما شبابه ماهو الا علم او حلف يضم قبائل متباعده النسب اطلق من عتيبه دلاله على حكمهم وسلطتهم وعلى رايهم المسموع في الحجاز ونجد ودلاله على صراحه نسبهم الرفيع والصريح |
اقتباس:
|
اقتباس:
ولاتصير مثل بعض المتطفلين الذين اذا شافو موضوع عن شبابه قامو بالرد والتكلم بغير وجه حق ومن هؤلاء المتطفلين من هو من شبابه بالحلف او ليس منها يقول انه حلف وليس نسب ومنهم من يتطفل ويرد ويستند على تشابه الاسماء وهو ليس له علاقه بشبابه وهو يعلم جيدا من هم شبابه ومنهم من يقول ان شبابه ماعرف الا من شعار المحاوره وانه خاص بهم فلماذا هذا التطفل والتخمين صحيح ان عدوان من شبابه وهي اقرب القبائل لعتيبه ونحن حلفائهم وهم حلفائنا وعدوان انفسهم يعرفون هذا الشيء والجميع يعرف ان شبابه هم عتيبه وعتيبه هم ورثه هوازن والقبائل القيسيه اجتمعو مع بعضهم في مشيخه شبابه بعد رحيل معضمهم الى المغرب العربي بعد حروب طاحنه مع خنذف وقد انضم لشبابه قبائل قحطانيه لكن انفصل من كان في شبابه سواء من قيس او قحطان وبقت مشيخه شبابه في عتيبه يتوارثونها جيل بعد جيل والان تقولون انتم شبابه. |
عتيبي هوازني مع احترامي الشديد لك الا انك شاطح واتمنى ما تكتب فالانساب الا بعد قراايه كامله لتاريخ وشكرا ^_^
|
وانا اتفق مع الشوردي فاللي قاله هو الاقرب لصحه~
|
الساعة الآن »01:53 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd