الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   أنساب قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ورقة مؤرخة بتاريخ 1288هـ ـــ عين العقل ;) (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=48686)

الأزوري العتيبي 04-Oct-2007 08:17 AM

ورقة مؤرخة بتاريخ 1288هـ ـــ عين العقل ;)
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عشر مباركة بإذن الله ووفقنا الله وإياكم لقيام ليلة القدر

لكل المهتمين بالانساب والوثائق إليكم هذه القصاصات

وأعطونا رأيكم




http://www.otaibah.net/ready/uploads...yamITlBby5.jpg

http://www.otaibah.net/ready/uploads...wPvKyHu5oA.jpg

http://www.otaibah.net/ready/uploads..._n8UYi9Mnk.jpg

http://www.otaibah.net/ready/uploads...sPcLTeypN8.jpg

http://www.otaibah.net/ready/uploads...txUQlifBXh.jpg

http://www.otaibah.net/ready/uploads...S2PiuaC1YT.jpg

http://www.otaibah.net/ready/uploads..._zOCkZXtXu.jpg













تحيتي للجميع وأخص بالذكر

عين العقل :D و ابن فرحان ;)

وعساكم من عواده يارب

خلف العتيبي 04-Oct-2007 08:30 AM

يعطيك العافية...لاشلت يمناك...

بارك الله فيك وفعلاً طرحك قيم...

لاكن عندي سؤال...

من أين أتيت بها؟

واذا كانت الورقة لديك لماذا طريقة وضعك لها على شكل مقاطع أم أن الورقة متهالكه ولهذا السبب وضعتها بهذا الشكل؟

تقبل تحيتي...

خلف الدعجاني...

الامير حريبيش 04-Oct-2007 11:20 AM

الازوري بيض الله وجهك علي هذا الكنز النسبي
وهذا غيض من فيض لازال في الحجاز اسرار جمه تخص نسب عتيبه
في الوثايق اللي تذهل
ومشكور اخوي علي هالموضوع

الودار 511 04-Oct-2007 12:18 PM

سلمت يمينك على هذا الطرح الجميل

وننتظر منك المزيد

الله يوفقنا وأياكم لقيام ليلة القدر

الأزوري العتيبي 04-Oct-2007 08:33 PM

تعقيبا على رد خلف الدعجاني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف العتيبي (المشاركة 430521)
يعطيك العافية...لاشلت يمناك...
بارك الله فيك وفعلاً طرحك قيم...
لاكن عندي سؤال...
من أين أتيت بها؟
واذا كانت الورقة لديك لماذا طريقة وضعك لها على شكل مقاطع أم أن الورقة متهالكه ولهذا السبب وضعتها بهذا الشكل؟

ويمينك يا غالي

جوابا على سؤالك ولد العم

كما تعرف أن هذه االأوراق لا تكتب غالبا للنسب بل هي لمنازعات وملكيات سواء على أراضي أو مزارع وأبار فيقومون بكتابتها وتوثيقها حفظا للحقوق والملكيات
أما الأنساب فكانوا يعرفونها بدون كتابه

المهم هذه الوريقات موجودة بالكامل عندي وهي صورة فقط أما الأصل فهو في مصر وقد قمت بقصها لأن هذا ما يهم النسابه أولا
وثانيا للتشويق والإثارة في الموضوع

ننتظر رأي المختصين والباحثين


دمتم بألف خيييييييييير
:)

الأزوري العتيبي 04-Oct-2007 08:38 PM

تعقيب على الامير حريبيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير حريبيش (المشاركة 430547)
الازوري بيض الله وجهك علي هذا الكنز النسبي
وهذا غيض من فيض لازال في الحجاز اسرار جمه تخص نسب عتيبه
في الوثايق اللي تذهل
ومشكور اخوي علي هالموضوع



وجهك أبيض يا أمير
متاااااابع لك ولمواضيعك ويعجبني طرحك يا ( جعيد ) أليس كذلك ;)

نعم صدقت هذا غيض من فيض ولازال لدي المزيد إنتظرني قريبا بإذن الله وعساك على القوة

الأزوري العتيبي 04-Oct-2007 08:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الودار 511 (المشاركة 430582)
سلمت يمينك على هذا الطرح الجميل
وننتظر منك المزيد
الله يوفقنا وأياكم لقيام ليلة القدر

ويمينك يا غالي

طلال الروقي 04-Oct-2007 09:16 PM

الأزوري
شكرا على الموضوع
وكلامك في ردك السابق رائع
منول جدانا لايحتاجون لحفظ انسابهم في قراطيس
فالنسب عندهم شي محفوظ معروف
اما القراطيس يحتاجونها لتسجيل المبايعات والصلح وغيرها
لهذا نعرف ان بعض المرجج الذين يطالبون دائما بالنص القطعي فقط عند البحث في الانساب واذالم يجدوه ينفون معه نسب القبايل ان هذا الشي غلط فادح في المنهج العلمي في البحث عن الانساب!!
مع ان النص له اهميته الكبيرةلكنه ليس هو المعول الوحيد
من اراد ان يبحث الانساب فليذهب الى اصحابها ويسألهم لأن انسابهم محفوظة بدون قراطيس الا اذا كان هو مضيع نسبه لانه لم يحفظ ويحناج لقراطيس فلايقيس الناس على نفسه

شوباش 05-Oct-2007 04:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلال الروقي (المشاركة 430870)
الأزوري
شكرا على الموضوع
وكلامك في ردك السابق رائع
منول جدانا لايحتاجون لحفظ انسابهم في قراطيس
فالنسب عندهم شي محفوظ معروف
اما القراطيس يحتاجونها لتسجيل المبايعات والصلح وغيرها
لهذا نعرف ان بعض المرجج الذين يطالبون دائما بالنص القطعي فقط عند البحث في الانساب واذالم يجدوه ينفون معه نسب القبايل ان هذا الشي غلط فادح في المنهج العلمي في البحث عن الانساب!!
مع ان النص له اهميته الكبيرةلكنه ليس هو المعول الوحيد
من اراد ان يبحث الانساب فليذهب الى اصحابها ويسألهم لأن انسابهم محفوظة بدون قراطيس الا اذا كان هو مضيع نسبه لانه لم يحفظ ويحناج لقراطيس فلايقيس الناس على نفسه



هههههههههه
ليش ياطلال زعلان ؟؟؟
معروف ان الحجاز منجم للوثائق
وازيدك من الوثائق وثيقه عندي وهي من عام 920 هـ وايضا 1001 هـ وايضا 1043 هـ ( وثائق خاصه تخص قبيلتي وموقعه بختم قاضي في عهد الشريف )
كبر راسك ياطلال

بجاد علي 05-Oct-2007 07:17 AM

بارك الله فيك يالأزوري ..... الله يعطيك العافيه ... وأعلم انك كاسب فينا أجر بنشر هذه الوثيقه المهمه ... وأسعد الله أيامك مثل ما أسعدتنا..... أخوك ابو علي.. و تحياتي للجميع.

الجنرال العتيبي 05-Oct-2007 07:59 AM

بيض الله و جهك لكن كيف حصلت عليها و شي إلي وداها مصر و هل توجد الكثر من الوثائق عن قبيلة عتيبة

صقر البهيته 05-Oct-2007 08:50 AM

سلمت يمينك على هذا الطرح الجميل

وننتظر منك المزيد

الله يوفقنا وأياكم لقيام ليلة القدر

الأزوري العتيبي 05-Oct-2007 10:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بجاد علي (المشاركة 431343)
بارك الله فيك يالأزوري ..... الله يعطيك العافيه ... وأعلم انك كاسب فينا أجر بنشر هذه الوثيقه المهمه ... وأسعد الله أيامك مثل ما أسعدتنا..... أخوك ابو علي.. و تحياتي للجميع.

تسلم يا بو علي الله يجزاك كل خير
وجعل أيامك كلها سعادة يارب

الأزوري العتيبي 05-Oct-2007 10:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنرال العتيبي (المشاركة 431371)
بيض الله و جهك لكن كيف حصلت عليها و شي إلي وداها مصر و هل توجد الكثر من الوثائق عن قبيلة عتيبة

مرحبا جنرال ووجهك أبيض

راح أجاوب على سؤالك بعد ما أشوف رد أهل الاختصاص وقولهم في اللي مكتوب

الأزوري العتيبي 05-Oct-2007 10:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر البهيته (المشاركة 431382)
سلمت يمينك على هذا الطرح الجميل
وننتظر منك المزيد
الله يوفقنا وأياكم لقيام ليلة القدر

الله يسلمك من كل شر

وما زلنا ننتظر رد أهل الخبرة

تحيتي للجميع

نفيعي وحيد 06-Oct-2007 04:06 AM

يعطيك العافيه يالازوري على هذي الوثيقه ماشاء الله عليك

اغبلها تقريبا تخص النفعه

تحياتي

عبيد المسعودي 06-Oct-2007 09:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alazwary (المشاركة 430519)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عشر مباركة بإذن الله ووفقنا الله وإياكم لقيام ليلة القدر

لكل المهتمين بالانساب والوثائق إليكم هذه القصاصات

وأعطونا رأيكم

الصورة الأولى

http://www.otaibah.net/ready/uploads...ZfmqWfZ8ux.gif

الصورة الثانية

http://www.otaibah.net/ready/uploads...zZQYx92nRD.gif

الصورة الثالثة

http://www.otaibah.net/ready/uploads...Rs7ZhrWOxU.gif

تحيتي للجميع وأخص بالذكر

عين العقل :D و ابن فرحان ;)

وعساكم من عواده يارب

يعطيك العافية يالأزوري
كأني أرى الوثيقة فصّلت في النفعه
وسؤالي: هل ذُكِر فخذ المساعيد من ضمن الأفخاذ
أم أنهم داخلُ كلمة(وغيرهم كثير)
الشكر لك مقدّماً

طلال الروقي 06-Oct-2007 09:35 PM

اقتباس:

هههههههههه
ليش ياطلال زعلان ؟؟؟
معروف ان الحجاز منجم للوثائق
وازيدك من الوثائق وثيقه عندي وهي من عام 920 هـ وايضا 1001 هـ وايضا 1043 هـ ( وثائق خاصه تخص قبيلتي وموقعه بختم قاضي في عهد الشريف )
كبر راسك ياطلال
هلا ياشوياش!!
ونعم فيك وفي قبيلتكم وفي الشريف بعد
بس يظهر لي انك فاهم غلط
وانا غير مسئول عن فهمك الخاطئ لكلامي
لان كلامي ماقلت شي غلط فيه بل هو نفس كلام الأخ الازوري
لاني اكدت كلام الازوري بس لاغير
بالعكس انا اوكد على اهمية الوثائق من الناحية التاريخية
علشان ماتفهم غلط مره ثانيه ابااشرح لك شوي
الازوري يقول (جدانا لايحتاجون للوثائق في الانساب لانها محفوظة انما يستخدمونها في توثيق المبايعات والاراضي ...)
هذا كلامه اللي علقت عليه :(
اقتباس:

كما تعرف أن هذه االأوراق لا تكتب غالبا للنسب بل هي لمنازعات وملكيات سواء على أراضي أو مزارع وأبار فيقومون بكتابتها وتوثيقها حفظا للحقوق والملكيات أما الأنساب فكانوا يعرفونها بدون كتابه
جيت انا وقلت صح كلام رائع بس
لان الانساب شي متواتر ومحفوظ ومستقر في الاذهان علشان نعرفها مايحتاج لها وثائق
علشان كذا لو جاك واحد وقال عطني نص قاطع ان الرياض هي عاصمة المملكة اوقالك ابي نص قاطع ان الحرم موجود في مكة وبدونه سوف انفي هذا الامر فانك مباشره ستعرف ان الشخص اللي امامك... (دلخ)
لانه يطالب بشي معروف ومتواتر ومستقر في الاذهان ومعروف عند الجميع
اما ان كانت ارض او مزرعة صغيره منزوية مجهولة الحال وادعى شخص انها له في هذه الحاله التي( فقد فيها المعرفه والتواتر والحفظ ) واصبح الامر غامض فاننافي هذا الحال نطالبه بوثيقة تؤكد كلامه وتسمى هذه الوثيقة (صك )
عرفت الحين ليش جدانا مايستخدمون الوثائق في تعريف الانساب ويستخدمونها بس في الاراضي والمبايعات
لانه اذا كان هناك حاجة للوثائق في النسب فيدل ان هذا النسب غير محفوظ وفاقد وغامض
المهم خلنا من هذا كله وبشرنا عنك ......
انت وش لونك؟؟؟ عساك طيب وش علومك ؟؟
ماعلمتنا يالحبيب وشهو فخذك ؟؟.......
.........والوثائق والمخطوطات
اللي عندكم تحط فخذكم
في روق والا في برقا.......... :)

عالم 07-Oct-2007 06:58 PM

السلام عليكم
هل ذكرت هذه الوثيقة عيال منصور بالتفصيل؟ وشكرا

النايع 07-Oct-2007 07:07 PM

مشكور وما قصرت

وان شاء الله نسمع رأي عين العقل

تحياتي

فهد الزائدي 08-Oct-2007 12:51 AM

تاريخ هذه الورقة حديث عهد من عصرنا هذا في عهد ابوي ولا يعتد به البته وبني على استفاضة عصرية .
وهذه ورقة ورقة عادية لا ختم عليها وربما عدت هذه الورقة في في وقتنا الحاضر وهذا غير مستبعد خاصة إذا علمناأنا في ثورة وتقنية المعلومات التي لا تخفى على الجميع يعني ؟؟؟!!! شوف غيرها يالزوري

بوفيحان 08-Oct-2007 02:23 AM


هذه الوثيقه مزوره ومبتوره وقد أعدت مؤخراً وغير معترفها بها فلا يوجد بها ختم من جهة رسميه ولا مصدر يذكر .
وبعدين وش اللي عيال سعد بن بكر ؟؟!! الدعوه صارت تخبيط في تخبيط خذوه فغلوه وسياق النسب أصبح مبتور بتر وملفق ما أنزل الله به من سلطان وسعد بن بكر هذا له من الأولاد (نصر -عوف-جبل-جنه ) كيف لفقت ثابت وبطيان أيها النسابه الهمام ؟

ابو نادر 08-Oct-2007 02:39 AM

ابو فيحان كيفك وشلونك مبطي عنك:d

بوفيحان 08-Oct-2007 02:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو نادر (المشاركة 434406)
ابو فيحان كيفك وشلونك مبطي عنك:d

هلا وسهلا بخير يسرك الحال والله كنت موقوف من قبل الأداره يا العصيمي

فارس الطايف 08-Oct-2007 03:04 AM


اخوانى واعزائي والاد عمي الله يمسيكم بالخير جميعاا

ارجو قبول كلامي المختصر بصدر رحب اطلعت على الكثير من هذه المواضيع حول النسب ،،

واقول وش فيكم شاكين في نسبكم اللى مايعرف نسبه ولا هو حافظه يروح يبحث ويدور بنفسه ماهو لازم يعلمنا،،

انا متاكد مليون % مافيه عتيبي مايعرف نسبه وكل فخذ من عتيبه يعرف

نسبه ،،لكن ليش الاخر يبحث في نسب الطرف الاخر ،،

وفي نهاية المطاف خلو الانساب ،، العالم طلعت القمر وانتم كل واحد يقول نسبك من وين ومن وين،،،،،،

ووالله وبالله ان عند شايبنا حجج قديمه من مئات السنين ولا فكرت يوم اتابع هذا الموضوع،،لأن اللى يهمنى انى عارف نسب فخذنا ولا يهمني الاخر،،،



أرجواااا ان كلامي واضح ولا اقصد والله الا المنفعه العامه ولا تنسون المنتدى ليس حكر على عتيبي فقط،،،،

بوفيحان 08-Oct-2007 03:08 AM

الأزوري / أعلم بأن تلك الوثيقه التي أتيت بها لا تنطلي علينا فالوثيقه الوحيده والمصدقه من قبل جهة رسميه وبحكم القاضي وبشهادة الشهود من أعيان القبيله هي (وثيقة النفعه) لاغير . فأتمني أن تدقق بسياق النسب المذكور بحجة النفعه وقارن بينها وبين وثيقتك لعل وعسي أن تخرج بنتيجه


http://www.m5zn.com/uploads/e78bb537c0.jpg

رابط الوثيقه
http://shababah.com/vb/showthread.php?t=28


الامير حريبيش 08-Oct-2007 05:03 AM

الازوري
الوثيقه اللي نزلتها انت انا من المويدين لها ولهوازنية عتيبه ولكن هناك من ابناء عمنا من يرى ان عتيبه من كنانه وانا احترم وجهة نظرهم واختلاف الراي لا يفسد للود قضيه
ولكن التفصيل الموجود في الوثيقه من ناحية الاصل في النسب ان ثبت فهو حجه دامغه وذلك لذكر اسم عتيبه بالاسم وانها من سعد بن بكر من هوازن اذ كما تري يضرب النظريه الكنانيه في الصميم
واذا اردت ان تدفن الكنانيه الي الابد وتريح عتيبه منها فما عليك الا ان تذهب بالوثيقه الي دارة الملك عبد العزيز او ترسلها لي في الرياض اوديها الي الداره ولدى الداره معمل لاكتشاف تزوير الوثايق فان طلع التقرير يفيد بان الوثيقه صحيحه عرضنا الوثيقه كامله مع التقرير في الانترنت والغينا النظريه الكنانيه الي الابد واذا حصل العكس مع اني استبعده انزلنا التقرير ومن حق عتيبه معرفة اصلها الحقيقي الذي ليس له علاقه بهوازن طبعا (وهذه دعوه للاستفاده من تطور العلم في هذا المجال بحيث يثبت الحق بما لا يدع مجال للشك)
اما من ناحية تاريخ الوثيقه فانا اراه قديم وحجه اذا قبل هذا التاريخ بثمان سنين قتل بطل وشيخ عتيبه الاسطوري تركي بن حميد وهو من اوائل امراء عتيبه وكان نزول عتيبه قبل تاريخ الوثيقه ب28 سنه فقط
والله من وراء القصد وجزاك الله خير يالازوري

فهد الزائدي 08-Oct-2007 05:53 AM

الأمير حريبيش لا تتعب نفسك لذهاب لدارة ودفن الكنانية ‘ عارف ليش حتى وان صحت هذه الورقة فلا يعتد بها البته لانها توها اول امس ظهرت ما لها غير سنه وعلاها شوي ادركها ابوي رحمة الله وهذه الورقة حقت الثقفي قصدي الازوري لاتأصل نسب عتيبة والذي كتبها غفرالله له لا يعرف سوى تقسيم بطون عتيبة الحجاز فقط ؟! وش عرفة بسعد هوازن وانا اشك في صحتها ياكثر التصوير على مكائن التصوير بالتكرار بكره يظهر واحد بحجة جديدة ويقول تاريخها عام 700 هـ وذكرك وتقول قالها فهد ؟؟؟!!

فارس الطايف 08-Oct-2007 05:58 AM

الاخوه يلاحظ فى حجة النفعه بعاليه (الزايدى)

وفي المختصر المذكور فى منتديات شبابه الزيادى

وهناك فرق كبير نعم كلهم الاد عم بس للملاحظه

حيث ورد النص التالي((توضيح مختصر فيما جاء في حجة النفعه المؤرخة عام 1005هـ وهذا بعض الشيء الذي جاء في الوثيقة

" ............ لقد حضر كبار النفعه وطلبوا من سيدهم سيد الجميع الشريف حسن بن نمي الديرة فأعطاهم عفى عنه ومتع حياته
....... وطلبوا منه كبار النفعه أن يحدد لهم الديرة وهم بأسماهم خضر بن سماح ، وزيدان بن زياد الزيادي ، وخاتم بن ضامر الفليت ،....الخ

ارجوا التوضيح من أهل العرف وتقبلوو تحياتي

فهد الزائدي 08-Oct-2007 07:04 AM

ومن الأخطاء التي وقع فيها كاتبها انه ذكر قبيلة بني عدوان وقبيلة الزوران انهم من قبيلة عتيبة وهذا خطاء وغير صحيح قبيلة بني عدوان كما هو معروف من قيس عيلان ، وقبيلة الزوران (( الأزوري )) من قبيلة ثقيف فكيف بالله عليكم ما يخطيء هذا الكاتب حينما يذكر سعد بن بكر بن هوازن ؟! اليس فيكم رجل رشيد ؟؟؟!! كما قال بذلك المؤرخ الكبير الشريف محمد بن منصور بن هاشم حيث قال ما نصه " عدادهم اليوم من الطفحة من عتيبة ..... وقد أخبرني بعض العارفين منهم أنهم يرجعون في الأصل الى ثقيف ولكنهم لا يعرفون الى اي بطون ثقيف .
ومما رجح هذه الرواية عندي رؤيتي لبعض حجج ووثائق الزوران بعضها يرجع بها تاريخها الى القرن الحادي عشر الهجري ، ينعت فيها صاحبها بعد ذكر اسمه بالأزوري الثقفي مما يؤكد أنهم نسباً من ثقيف

انتهى ،،،

قلت وهذا معروف عند قبائل عتيبة في الحجاز انهم يعودون نسباً في ثقيف ، اكرم وانعم بهم .

بوفيحان 08-Oct-2007 07:32 PM


فارس الطايف / يقال لهم (الزود) أو ذوي زايد نسبةً لزايد بن صرار بن صالح بن نـافـع بن نـفـاع بن رايـق و (الزيادي)أو ذوي زياد نسبة لزياد بن صـرار بن صالح بن نـافـع بن نـفـاع بن رايـق ( زايد - زياد ) أخوان أبناء صرار بن بن صالح

وهذا نص الوثيقه

" ............ لقد حضر كبار النفعه وطلبوا من سيدهم سيد الجميع الشريف حسن بن نمي الديرة فأعطاهم عفى عنه ومتع حياته
....... وطلبوا منه كبار النفعه أن يحدد لهم الديرة وهم بأسماهم خضر بن سماح ، وزيدان بن زياد الزيادي ، وخاتم بن ضامر الفليت ، ومحيا النخيش ، وحسن المسعودي ، وحاسن بن رشود ، ومحسن بن عويمر الحصيني ، وغالي بن ردعان الحليفي ، ومقبل بن مقدم السويط ووزان بن زاير الجعيد ، وسلمان الحليس ............ وأعطاهم أياها سيد الجميع عطا تام نافذ شهد من حضر شهد أحمد العجاجي الثبيتي وشهد محمد الشبيلي وشهد حمدان الشلوي وحميدان الشلوي وشهد علي المطاري وشهد محيا الثمالي وناصر الثمالي وحسن العدواني والله خير الشاهدين ....... وتقاروا النفعه على نسبتهم في الجدان الا نفاع صرار ومجنون أولاد صالح بن نافع بن نفاع ، وبركوت ومزروع أولاد علي بن طويفح بن نفاع بن رائق بن فلاح بن شملان بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعد بن حجاج بن مسعود بن أكوع بن عتيب بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب العربي نسب والشافعي مذهب والله أعلم "


الأزوري العتيبي 08-Oct-2007 08:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفيعي وحيد (المشاركة 432186)
يعطيك العافيه يالازوري على هذي الوثيقه ماشاء الله عليك
اغبلها تقريبا تخص النفعه
تحياتي

مشكووور أخوي

الأزوري العتيبي 08-Oct-2007 08:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبيد المسعودي (المشاركة 432894)
يعطيك العافية يالأزوري
كأني أرى الوثيقة فصّلت في النفعه
وسؤالي: هل ذُكِر فخذ المساعيد من ضمن الأفخاذ
أم أنهم داخلُ كلمة(وغيرهم كثير)
الشكر لك مقدّماً

اعتقد أنهم داخلين تحت كلمة كثير
والله أعلى وأعلم

الأزوري العتيبي 08-Oct-2007 08:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم (المشاركة 433899)
السلام عليكم
هل ذكرت هذه الوثيقة عيال منصور بالتفصيل؟ وشكرا

لم تذكر عيال منصور بالتفصيل يا غالي

ويعطيك العافية


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايع (المشاركة 433901)
مشكور وما قصرت
وان شاء الله نسمع رأي عين العقل
تحياتي

العفو يا غالي
بارك الله فيك


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الطايف (المشاركة 434434)

اخوانى واعزائي والاد عمي الله يمسيكم بالخير جميعاا
ارجو قبول كلامي المختصر بصدر رحب اطلعت على الكثير من هذه المواضيع حول النسب ،،
واقول وش فيكم شاكين في نسبكم اللى مايعرف نسبه ولا هو حافظه يروح يبحث ويدور بنفسه ماهو لازم يعلمنا،،
انا متاكد مليون % مافيه عتيبي مايعرف نسبه وكل فخذ من عتيبه يعرف
نسبه ،،لكن ليش الاخر يبحث في نسب الطرف الاخر ،،
وفي نهاية المطاف خلو الانساب ،، العالم طلعت القمر وانتم كل واحد يقول نسبك من وين ومن وين،،،،،،
ووالله وبالله ان عند شايبنا حجج قديمه من مئات السنين ولا فكرت يوم اتابع هذا الموضوع،،لأن اللى يهمنى انى عارف نسب فخذنا ولا يهمني الاخر،،،
أرجواااا ان كلامي واضح ولا اقصد والله الا المنفعه العامه ولا تنسون المنتدى ليس حكر على عتيبي فقط،،،،

واضح يا غالي
و جزاك الله خير



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير حريبيش (المشاركة 434573)
الازوري
الوثيقه اللي نزلتها انت انا من المويدين لها ولهوازنية عتيبه ولكن هناك من ابناء عمنا من يرى ان عتيبه من كنانه وانا احترم وجهة نظرهم واختلاف الراي لا يفسد للود قضيه
ولكن التفصيل الموجود في الوثيقه من ناحية الاصل في النسب ان ثبت فهو حجه دامغه وذلك لذكر اسم عتيبه بالاسم وانها من سعد بن بكر من هوازن اذ كما تري يضرب النظريه الكنانيه في الصميم
واذا اردت ان تدفن الكنانيه الي الابد وتريح عتيبه منها فما عليك الا ان تذهب بالوثيقه الي دارة الملك عبد العزيز او ترسلها لي في الرياض اوديها الي الداره ولدى الداره معمل لاكتشاف تزوير الوثايق فان طلع التقرير يفيد بان الوثيقه صحيحه عرضنا الوثيقه كامله مع التقرير في الانترنت والغينا النظريه الكنانيه الي الابد واذا حصل العكس مع اني استبعده انزلنا التقرير ومن حق عتيبه معرفة اصلها الحقيقي الذي ليس له علاقه بهوازن طبعا (وهذه دعوه للاستفاده من تطور العلم في هذا المجال بحيث يثبت الحق بما لا يدع مجال للشك)
اما من ناحية تاريخ الوثيقه فانا اراه قديم وحجه اذا قبل هذا التاريخ بثمان سنين قتل بطل وشيخ عتيبه الاسطوري تركي بن حميد وهو من اوائل امراء عتيبه وكان نزول عتيبه قبل تاريخ الوثيقه ب28 سنه فقط
والله من وراء القصد وجزاك الله خير يالازوري

توكلنا على الله بيننا الخاص أخوي

فارس الطايف 08-Oct-2007 08:05 PM

الله يعطيك العافيه بو فيحان على الايضاح وتسلم ياتاج الراس

بوفيحان 09-Oct-2007 03:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الطايف (المشاركة 435107)
الله يعطيك العافيه بو فيحان على الايضاح وتسلم ياتاج الراس

يا هلا وسهلا أخوي فارس الطايف / أرحب بمرورك وتعقيبك الطيب ولا تنسي دعائك الكريم لنا بأن الله يعينا علي ما أبتلينا به من قبل كل من هب ودب وأدعي بأنه عالم بالنسب , ناهيك عن موضة مضيعين الطاسه وتشابه الأسماء , اللي يبون ينسبون أنفسهم غصيبه الي قبيلة عتيبه

فهد الزائدي 09-Oct-2007 05:35 AM

اقتباس:

الاخوه يلاحظ فى حجة النفعه بعاليه (الزايدى)

وفي المختصر المذكور فى منتديات شبابه الزيادى

وهناك فرق كبير نعم كلهم الاد عم بس للملاحظه

حيث ورد النص التالي((توضيح مختصر فيما جاء في حجة النفعه المؤرخة عام 1005هـ وهذا بعض الشيء الذي جاء في الوثيقة

" ............ لقد حضر كبار النفعه وطلبوا من سيدهم سيد الجميع الشريف حسن بن نمي الديرة فأعطاهم عفى عنه ومتع حياته
....... وطلبوا منه كبار النفعه أن يحدد لهم الديرة وهم بأسماهم خضر بن سماح ، وزيدان بن زياد الزيادي ، وخاتم بن ضامر الفليت ،....الخ

ارجوا التوضيح من أهل العرف وتقبلوو تحياتي

الأخ الكريم فارس الطائف

الصحيح هو زيدان بن زياد الزيادي وليس الزايدي

الاخ بو فيحان ليس القول كما ذقلت بارك الله فيك انه زيدان الزيادي لو دققت في الوثيقة زين اتضح لك ذلك واعتقد ان ذريتة لا زالت موجود

وشكرا

رابح999 09-Oct-2007 10:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alazwary (المشاركة 430519)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عشر مباركة بإذن الله ووفقنا الله وإياكم لقيام ليلة القدر

لكل المهتمين بالانساب والوثائق إليكم هذه القصاصات

وأعطونا رأيكم

الصورة الأولى

http://www.otaibah.net/ready/uploads...ZfmqWfZ8ux.gif

الصورة الثانية

http://www.otaibah.net/ready/uploads...zZQYx92nRD.gif

الصورة الثالثة

http://www.otaibah.net/ready/uploads...Rs7ZhrWOxU.gif

تحيتي للجميع وأخص بالذكر

عين العقل :D و ابن فرحان ;)

وعساكم من عواده يارب

جزاك الله خير على ابراز هذة الوثيقة
وياليت توضح سبب كتابتها
وما سبب وجودها بمصر

رابح999 09-Oct-2007 10:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الزائدي (المشاركة 434626)
الأمير حريبيش لا تتعب نفسك لذهاب لدارة ودفن الكنانية ‘ عارف ليش حتى وان صحت هذه الورقة فلا يعتد بها البته لانها توها اول امس ظهرت ما لها غير سنه وعلاها شوي ادركها ابوي رحمة الله وهذه الورقة حقت الثقفي قصدي الازوري لاتأصل نسب عتيبة والذي كتبها غفرالله له لا يعرف سوى تقسيم بطون عتيبة الحجاز فقط ؟! وش عرفة بسعد هوازن وانا اشك في صحتها ياكثر التصوير على مكائن التصوير بالتكرار بكره يظهر واحد بحجة جديدة ويقول تاريخها عام 700 هـ وذكرك وتقول قالها فهد ؟؟؟!!

الاخ فهد يظهر بانك زعلان
فما هو سبب ذلك؟

رابح999 09-Oct-2007 10:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الزائدي (المشاركة 434688)
ومن الأخطاء التي وقع فيها كاتبها انه ذكر قبيلة بني عدوان وقبيلة الزوران انهم من قبيلة عتيبة وهذا خطاء وغير صحيح قبيلة بني عدوان كما هو معروف من قيس عيلان ، وقبيلة الزوران (( الأزوري )) من قبيلة ثقيف فكيف بالله عليكم ما يخطيء هذا الكاتب حينما يذكر سعد بن بكر بن هوازن ؟! اليس فيكم رجل رشيد ؟؟؟!! كما قال بذلك المؤرخ الكبير الشريف محمد بن منصور بن هاشم حيث قال ما نصه " عدادهم اليوم من الطفحة من عتيبة ..... وقد أخبرني بعض العارفين منهم أنهم يرجعون في الأصل الى ثقيف ولكنهم لا يعرفون الى اي بطون ثقيف .
ومما رجح هذه الرواية عندي رؤيتي لبعض حجج ووثائق الزوران بعضها يرجع بها تاريخها الى القرن الحادي عشر الهجري ، ينعت فيها صاحبها بعد ذكر اسمه بالأزوري الثقفي مما يؤكد أنهم نسباً من ثقيف

انتهى ،،،

قلت وهذا معروف عند قبائل عتيبة في الحجاز انهم يعودون نسباً في ثقيف ، اكرم وانعم بهم .

يااخي الكريم انشأ هذا المنتدى لزيادة الترابط بين ابناء القبيلة وليس للتفرقة فالحاقدون على القبيلة كثر ويحاولون تمزيقها
فأحيانا يذكرون ان الحمده والدعاجين بقوم وان الحفاة حرث وان المسعودي قحطاني وكذلك الشيباني وان الزايدي عدواني 0000الخ
وان تريد ان تضيف الزوران لثقيف
الله يرحم الحال ويرحم الانساب بالانتر نت


الساعة الآن »01:50 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd