الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   معارك وبطولات (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=5)
-   -   معركة العصلا بين الروقه ومطير-- (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=5445)

السيل 08-Sep-2003 03:33 PM

معركة العصلا بين الروقه ومطير--
 
غزو مطير على الروقه ((ذوي عالي))

ووجدوا الصبيان يلعبون في احد الوديان,فقتلوا منهم خمسين

وانسحبوا فلما وصل الخبر للروقه

أخذوا يتشاورون وكان الزلامي((جد الزلامه الحاليين))

لم يتجاوز السبعة عشر عاماً--وكانت امارة القوم عند خاله

فقال ياخالي خذ برايي--فتركه في اول الامر--والح عليه في الاخذ

برايه--وفالنهايه قالوا القوم خذ برايه لعله الراي السديد

فقال وما رائك؟

قال اخرج لي من الروقه تسعين رجلاً--وقال وهذا لك

وامرهم أن يصبغون ثيابهم!!لأن مطير كانوا يصبغون ثيابهم

وكل واحد يكون معه شلفاء--

وامر البقيه ان يرفعون البارق وينصون مطير !!

والتسعين هولاْ عند مقابلة الجيوش قال لهم((ازلموا))بمعنى ادخلوا مع مطير

على انهم منهم وكل واحد يقتل واحد

فقتل من مطير تسعون رجلاً دون ان تثور بندق--

ويقولون الرواه أن لقب الزلامي أخذ من كلمة((ازلموا)) عندما قالها!!!

والسلام ختام

الشلاحي 09-Sep-2003 12:09 AM

مساك الله بالخير يالسيل
أو صبحك الله بالخير حسب أي وقت قريت فيه ردي أسمع يالغالي

يقول إبن مشيب : الكلام ببلاش من غير مصادر موثقة

وهذا جزء من كلام أعضاء المنتدى وأنا أخترت كلام الرأس الكبير عسى أن
تقتدي به :D

صدقني ماراح أكذبك لأنه عيب تكذيب الرياجيل لكن أثبت ذلك بمصادر موثقة:D


على كل حال لي رجعة وتعليق

تقبل وافر تحياتي

الصنهاتي 09-Sep-2003 02:17 AM

مشكور اخوي السبل على الموضوع
والقصة حقيقية وسمعتها من كبار السن كثير إلا أنهم متفقين على أن عدد صبيان الروقة الذين قتلوا تسعين صبيا والذين قتلوا من مطير تسعين رجلا كما ذكرت .

تحياتي

الشلاحي 10-Sep-2003 01:07 AM

إن لله وإنا إليه راجعون


يالصنهاتي : أثبت ذلك بمصادر ولاتكن كالحمار يحمل أسفارا |4|

أعذرني ترى هالجملة كانت رد ربعك لما أجيب كون ولا بعد بقصائد موثقة

كان ردهم هذه الجملة وأنا أردها منكم وإليكم حتى تثبت ذلك بالمصادر

التاريخية ولك وافر أمنياتي

الشلاحي 10-Sep-2003 02:59 PM

عدد القراء 102 وإلى الأن لم يعلق أصحاب الأقلام الرائعة :D

أكيد ماعندهم شيء يقولونه ولايقدرون يزعلون إبن عمهم لأنهم إن قالوا له

أثبت كلامك بالمصادر التاريخية راح |4| على الراس

لي تعقيب

لــيــل 10-Sep-2003 03:30 PM

انت في قرارة نفسك تعلم انها حقيقه.

لن يأتي احد بمصدر لا لابن بشر ولا لغيره فنحن نكتب تاريخنا بايدينا.

القصه حدثت منذ عهد قريب ومازال الناس يذكرونها......


عزيزي الشلاحي

هذه مقتطفات من بعض ماذكرته في ردودك السابقه.....



اعتبرها كذبه ولاتصدقها

كذبه واحده فقط.

ولكن آمل منك ان تناقش باحترام, او تتحمل الردود.........

الشلاحي 10-Sep-2003 03:48 PM

يعني ياليل تكذب إبن عمك لأجل أن تكذبني فقط :D:D

بئس الرد وكأنك تريد أن تحلف لي بأنها الحقيقة

وكأنك تريد أن تجعل ردي عليكم كشاهد لصاحب الموضوع المحترم السيل على

صدقه :D يالسيل والله ماكذبتك لكنه إبن عمك الله يسامحه :D

الحمد لله أناقش بإحترام وأحتمل الردود وراجع ردودي على الهجمات المستمرة

من ربعك شف كيف رديت عليهم أدخل على الله لاتظلمني ;)

مانقتنع لازم يجي من الأعضاء أو من المشرفين ويكذب إبن عمه يالله بسرعة

بسرعة:D

ولي رد قريب

لــيــل 10-Sep-2003 04:49 PM

الله يهديك يالشلاحي........


استنتاجاتك حادرة(ن) وادي..............


يعني مناخ مثل عرجا , مثبت وموثق , وادله على اشتراك قبائل عده , لم تعترفوا به........

فكيف بمثل هذه المعركه.

لكني لن اكذبه حتى تكذب قولك في "القرن"وتوابعها..........

الشلاحي 11-Sep-2003 01:09 AM

أخي العزيز ليل أنت كذبته ولا مادريت
اقتباس:

اعتبرها كذبه ولاتصدقها
تراها لغة عربية !!! كيف تكذبه أمام خلق الله الله يهداك

الكذب كذب سواء أعتبرته كذبا أم لا والسيل لم يثبت صدقه إلى الأن وإثباته

حسب معطياتكم أن يورد مصدر موثق|3| الله يعين السيل إذا أنحدر مكذب مكذب


مافيه مقارنة بين القرن والعصلا

العصلا لم تكذب إلى الأن أما القرن فما زالت مكذبة ولابد أن نأخذ بالإعتبار

أن القرن مثبتة بقصائد ربعكم وأنا أنتظر أولئك المعنيين واللذين لم يتجرأو

على الدخول هنا في معمعة الحرب :confused: حتى يكذبوا وقعة العصلا مثلك




عرجا والله ماأعرف عنها شيء إلا أنها بين عتيبة ومطير فقط وطبعا ليس

كل مطير لأنه لم تجتمع أجذامها في كون أو مناخ أبدا واللي أعرفه أن النصر

كان لعتيبة ولا أعرف تفاصيل أبد وحاولت أبحث عن تفاصيل أكثر لأني لاأعترف

بأي تفاصيل تكون هنا لاتكذيبا ولكن لأنها مبالغ فيها . وهذا لأني أعد الصدق

ولست مثلكم يوم تقولون بأن مطير لم تنتصر بأي معركة ضد عتيبة إلا مرة

بمساعدة خارجية وجحدتوا القرن ومعركة كشب وريع فضيحة وأوريط وغيرها

أخي ليل
يعجبني فيك هدوءك المعقول وعقلانيتك الطيبة ولكن ماودي أحرجك وأدخلك

معي في نقاش لأني أبى ناس غيرك |4| ولي تعقيب

عين العقل 11-Sep-2003 01:25 AM

عارف تبي من يالمطيري ....
بس أسمح لي الليلة .. ( ودي أروح أنام ) ... الصباح رباح ... تراني بدوي صرف .. وعلى قولة أهل الشام ( نام بكير أصحى بكير شوف الصحة شلون بتصير ) ...
تصبح على خير ... وفي الصبح الباكر نمتع ناظريك بما (( يسر)) خاطرك ...
ههههههههه

لــيــل 11-Sep-2003 01:48 AM

مادريت الله يسلمك.......



كلامي واضح يالشلاحي.


تطلب منا تصديق وريط وكشب والقرن وفضيحه !!!!!!!

طلبنا منك مصدر وقلت اسألوا شيبانكم .

باستطاعتي موافاتك بقصائد فالح اليمني مع حبيني المطيري وفالح في الجناب .

ثم اني لا اتحدث عن عرجا فقط.انا فقط اعطيك مثالا واحدا.

المواضيع كثيره ولا اريد ان اعيد ذكرها

الشلاحي 11-Sep-2003 01:50 AM

والله ماقصدتك ياعين العقل

لأني منتهي منك ولا أنظر لردك وقد أثبت كذبك بالقرآن الكريم:D وأيضا

بالحكمة السيارة مير أرقد وبالصحة والعافية

الشلاحي 11-Sep-2003 02:02 AM

أخي العزيز ليل :

أورد ماعندك تراني أحب القصيد سواء لمطير ولا لغيرها واحب أطلع على

كل شي يخص أيام العرب الأواخر بدون تحديد لقبيلة معينة . كما أن الشعر

الذي تورده سيكون صادقا لأنه من رجال لايعرفون الكذب بل يتميزون بقول

الصدق ولو على أنفسهم .


أنا في هاللحظة ماطلبت منكم تصديق شيء كذبتوه تبون له مصادر

ولوني أجزم إن معظم اعضاء المنتدى والباحثين عندهم علم باللي ذكرته



أنتظر .......

عين العقل 13-Sep-2003 05:37 PM

اقتباس:

كاتب الرسالة الأصلية الشلاحي
والله ماقصدتك ياعين العقل

لأني منتهي منك ولا أنظر لردك وقد أثبت كذبك بالقرآن الكريم:D وأيضا

بالحكمة السيارة مير أرقد وبالصحة والعافية

.........أشوى ...(( خوفتني )) ... والله على بالي تبيني ......:confused:

الوافــــــي 13-Sep-2003 06:14 PM

العصــــــــــــــــــــــــلا؟؟؟؟؟؟
 
الســــــــــــــــــــــــــــــــلام


اقول ما كن الشلاحي يعارض الصياح بصياح عشان يسلم


واعتقد يكفيه سكوت 102 من القراء لأنهم يقرون القصه ولا يضيفون

اي ردود لأن بقراءتهم لراس الموضوع مستعدين يكملونها

يعني كلهم عارفين واقعيتها ولايبون يلاجون في شي مصدقته العربان كلها



من عتيبتها إلى مطيرها إلى ......................:D:D........................ .............الخ.


بس حلوه منك وريط والكشب والقرن وفضيحه الله لا يفضحنا|4||4||4|



ختــــــــــــــــــــــــــــــام

عين العقل 14-Sep-2003 01:20 AM

مناخ وريط بين عتيبة وقحطان من جهه ومطير من جهه ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!
وريط ؟
ووووووووريط ؟
وش , مين , طيب متى .. !!!!!!!!!!!!!
هاه هههههههههههههههههههههههههههه
وريط وريط وريط ورييييييييييييييييييييييييييييط بم بم بم تررن
هههههههههههههههه
شكل أخونا المطيري خامته خمة التأليف من تالي ... جديد ((بقراطيسه))
هههههههههههههههههههههههه

الامير 14-Sep-2003 03:07 PM

صراحه اول مره اشوفك ياعين العقل في هذا الرد السخيف

والتافه

رد.......


الحمدلله على نعمة العقل

عين العقل 14-Sep-2003 11:13 PM

يامطاري لاتزعل يارفيقي ههههههههههه
أنتم تجيبون لأنفسكم الكلام !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
قال مناخ وريط قال
هههههههههههههههههههههههه

الشلاحي 15-Sep-2003 12:20 AM

الوافي : ماجبت شيء والله ماتقدم ولاتوخر

يالله كملها أنت وأثبت معركة العصلا وجيب مصدر موثق :D وخوفي أنك تهرب

على كل حال مافيه مقارنة بين المتاهات في العصلا وبين هيئة القرن

هيئة القرن شاركت فيه عتيبة وبني سليم وجمع من قبائل شتى على بالهم

الأخوان يعني شهودها رجال من عتيبة ومطير ومن سليم لم يزالوا موجودين

حتى هذه اللحظة :p ولما إنكم تنكرون الحقايق أبى منك يالوافي تثبت

اللي عجز الكبار يثبتوه .يالله هات مصدر ولاتكن كالحمار يحمل أسفارا|4|

عين العقل : يالربع يبى السالفة مهزلة وضحك حتى يقلل من

قيمة الموضوع والنقاش الهادف اللذي يدار حوله . ماتلاحظون ردوده كلها

ضحك راجعوا ردوده وأسلوبه . والعاقل اللي ماينجر وراه ويجاريه

ـــــــــــــــ:

رسالة عتاب إلى إبن مشيب : أخي العزيز إبن مشيب أتمنى وأنت تضع

المسؤلية على عاتقك أن تسطر بمداد قلمك الرائع بعض الكلمات هنا وأن

تنبه السيل إلى أن الموضوع بدون ذكر مصدر تاريخي موثق يعتبر من التأليف

والكذب .

أتمنى أن أرى رد الأخ هنيدس الروقي الباحث المبدع

أتمنى أن لا أتعرض لأي أذى

ودمتم

ابن مشيب 15-Sep-2003 12:49 AM

اخي الشلاحي /

لك الحق فالمطالبه بمصدر موثوق يثبت هذة المعركة , ولحد الان لم نرى رد صاحب هذة المشاركة لانه المعني بها.

ونحن لانلومك بمطالبتك بمصدر لهذة المشاركة.


اخوك:
ابن مشيب.

الشلاحي 15-Sep-2003 12:54 AM

رد بمنتهى العقلانية

نعطيه مهلة للبحث وإذا لم يثبت ذلك فنطيه كل المميزات التي أعطيت لي :D

كالحمال يحمل أسفارا و.....إلخ |4|

عكاش 15-Sep-2003 01:52 AM

غريبه يالمطاري , منتداكم كل الي فيه بدون مصادر وكتب , وما شفتك تقول الهم وين مصادركم.

فهيد العتيبي 15-Sep-2003 01:58 AM

إخواني
 
الرجاء الإلتزام بشروط منتدى عتيبة

وإلا سيحذف الموضوع

الصنهاتي 16-Sep-2003 02:22 AM

اقتباس:

كاتب الرسالة الأصلية الشلاحي
إن لله وإنا إليه راجعون


يالصنهاتي : أثبت ذلك بمصادر ولاتكن كا........يحمل أسفارا |4|

أعذرني ترى هالجملة كانت رد ربعك لما أجيب كون ولا بعد بقصائد موثقة

كان ردهم هذه الجملة وأنا أردها منكم وإليكم حتى تثبت ذلك بالمصادر

التاريخية ولك وافر أمنياتي

اولا يالشلاحي أنا لست متواجد على النت باستمرار وتوي قرأت ردك .
ثانيا : أنا ما أتحمل وزر غيري - وإذا أحد طلب منك أن تثبت موضوعك بمصدر أثبته ومن ثما أطلب المثل من ألآخرين . أما أن يطلب منك مصدر وتتهرب وتجي تطلب مني هذا مايصير . وبعدين أنا ذكرت أن سمعت القصة من كبار السن لو عندى مصدر ذكرته من البداية .
وسؤالي لك ولغيرك هل الذين ألفوا وكتبوا المصادر حضروا المعارك بأنفسهم ودونوا مارأت عيونهم أما اعتمدوا على مانقله لهم الرواة وما سمعوا من غيرهم ؟


ولن أزيد .

متعب العضياني 16-Sep-2003 11:22 AM

الاخ الشلاحي
 
مساك الله بالخير في بعض المواضيع تصدر من حضرتك كلمات لكنقلت ربما لان الحوار على اشده
لكن انا اعتب عليك وعلى ابوفراس وعين العقل
لاننا لا نريد كل حواراتنا مثل كذا
نريد مقارعة الحجه بالحجه
والميدان يلحميدان

ارجو ان تكون فهمتني






ندخل بموضوعنا
اخوي الي اعرفه ان الزلا مي حدثت له هالقصه مقاربه للقصه المذكوره ولا ادري ان كان مع مطير اوغيرها وان كانت مع مطير هذا لا ينقص منها
الايام دول مره لهم ومره لنا
هذا الي حبيت اعلق عليه
وتقبلو تحياتي

الامير 16-Sep-2003 12:42 PM

الاخ متعب انت الوحيد الفاهمني

والله اسلوبك رائع واول واحد فيكم يقول الايام دول

ويالت يتعلمون الشله منك

الشلاحي 17-Sep-2003 03:47 PM

أخي الغالي الصنهاتي : مسيت بالخير

ردا عليك وبإختصار أقول :

أولا : طلبوا مني مصدر موثق يعنون بها الكتب والمصادر التي ألفت عن تاريخ

الجزيرة وقبايلها وأيامهم فلم أستطع مثلك أن آتي لهم بالمصدر وقلت لهم بأني

أرويها عن أناس حضروا الأيام التي ذكرتها لأنها قريبة وليست بعيدة فلم

يقتنعوا وحالي كحالك فأنت ليس عندك المصدر الذي يعنونه وإنما ترويها من

كبار السن وبمنظورهم فإنهم ينكرون ماأكتب وماتكتب هذا إن كانوا عادلين

لأنهم ببساطة لايقتنعون إلا بمصدر وكتاب مكتوب .

ثانيا : طلبوا مني مصدر فلم أثبته وتقرر على ذلك تكذيبي ومن ثم طلبته منهم

هنا معاملة المثل بالمثل فلم يثبتوا أي يتقرر على ذلك كذب كل اللذين يقولون

بأن هذه المعركة صحيحة

ثالثا : لم أتهرب طلبوا مني مصدر فلم أستطع وأنتهت السالفة ثم جاءت هذه

المعركة فطلبت منهم المصدر وأنظر كم واحد طلبت منه المصدر ووالله لم يستطع

ولن يستطيع وما أنت إلا أحدهم لاتأخذها مسألة شخصية

أنا أيضا لم أقل لهم عندي مصدر


عز الله إنك جبتها


اقتباس:

وسؤالي لك ولغيرك هل الذين ألفوا وكتبوا المصادر حضروا المعارك بأنفسهم ودونوا مارأت عيونهم أما اعتمدوا على مانقله لهم الرواة وما سمعوا من غيرهم ؟
هذي اللي كل محاولاتي علشانها هذا اللي أبى الجميع يقولونها لأني قلتها

في أحد ردودي وقلت للتوضيح بأن أيام العرب كتبت في صدر الإسلام نقلا

عن رواة ومعظمهم أصلا لم يعش وقائع تلك الأيام أي أنهم لم يحضروا المعارك

بأنفسهم وإنما دونها عنهم غيرهم بإتباع طرق الرواية فلان نقلا عن فلان

وشاهدهم بذلك القصائد فلم يقتنعوا وأنا يالصنهاتي أتيت بكل ماذكرت

وشاهده أبيات قالها ربعكم وليس ربعنا فكذبتم فسوف يكون لزاما عليكم

تصديقي ;) والله يجزاك خير أتمنى ماكتبته أن يقتنع به العتبان

فيما يخص وقعة العصلا : لم يستطع أحد أن يثبتها ولكني لأني أنقل الحقائق

وأبحث عن كل ذلك من أفواه من حضرها أو من عنده شاهدها فسأثبتها هنا

كانت عندي بعض الأبيات التي كانت من محاورة بين أحد العتبان وأحد ربعنا

والتي توضح تفاصيل المعركة المحاورة قديمة جدا ونسيت معظمها لأني لم

أكن أهتم بالتدوين وإنما بالمساع فقط ولا ألقي بالا لها .

وماأذكره طرف بيت العتيبي يقول فيها :

.................................................. ...... على راي أخو منعه منيع الزلامي


أما تفاصيل المعركة فهي كلأتي :

غزو الشلالحة ومعهم بعض بني عبدالله على العتبان وأستطاعوا كسر عتيبة

وهزمتها في تلك المعركة والتي أستمرت ثلاث أيام وكان شيخ العتبان في

ذيك المعركة قد تكدر خاطرة ويقوم الزلامي وهو إبن أخت شيخ عتيبة وقال

تكفى ياخال عطني الراية هذا اليوم يعني اليوم الرابع وماكان من خاله إلا

أنه أعطاه الراية كحل نهائي وذلك برغم صغر سن إبن أخته ومخاطرته بذلك

لأنه يرى ربعه يقتلون ومكسورين ثلاث أيام وهم أيضا يدافعون بآخر رمقهم


وملتجئين للخيام . أخذ الزلامي الراية وأمر بخضب ثياب العتبان بالأخضر

كحال الشلالحة لأنهم يخضبون ثيابهم وخضبوا ثياب تسعين عتيبي

وأمرهم أنهم يأتوا من خلف الشلالحة وهو ومن معه يشغلون الشلالحة عنهم

وجو العتبان اللي خضبوا ثيابهم من خلف الشلالحة والشلالحة يحسبون أنهم

مدد لهم لأنه يعرفون بأن كثير من ربعهم ماجو وشاركوا وكان كما قال السيل

جوهم من الخلف وحطوا كل بندقية في ظهر رجال ولما شافوا باقي الشلالحة

الأمر أنسحبوا لديارهم . مما يستفاد من المعركة

1ــ هذه معركة وليست غزو على الرعيان ليس كما قال من جانب الحقيقة

2ــ قتل تسعين من عتيبة وبالمثل من الشلالحة ومن كان معهم

3ــ لم يستطع العتبان مواجهة الشلالحة من الأمام وإنما جاؤهم من الخلف

كحل نهائي وتكتيك ذكي لوقف إنتصار الشلالحة كما فعل خالد بن الوليد رضي

الله عنه بجيش المسلمين في غزوة أحد عندما رأى الهزيمة أمامه فأستغل

بتكتيك ذكي وهو إتيان المسلمين من خلفهم وهذا يثبت كذب من قال بأنه

غزو على الرعيان . غزو على الرعيان لم تواجه عتيبة مطير إلا من خلفها إلا أكيد

شافوا المكرهية .

4ــ قتل سواعد الصحاري القميشي شيخ الزلالمة في هيئة القرن للتذكير فقط

5ــ عاهدت نفسي أن أقول الحقيقة في مثل هذه الأمور والحمد لله بدون كذب

أو تدليس

6ــ أوجه لكم سؤال الصنهاتي وجوابه تعرفونه

7ــ كل معركة بدون قصيدة فهي كذب وتدليس

8ــ القصائد والرجال اللذين حضورا المعركة هم الشاهد الحقيقة وليس في كل

الأحوال مؤلفات الحضر ومن تبعهم

9ــ هل يعقل بأن شايب تعدى التسعين يكذب في مايقوله

10ــ كثرة كبار السن اللذين يروون نفس الأيام بالتواتر تثبت صحة تللك الأيام

هذا ماأحببت أن أذكر جميع أبناء القبائل فقط

11ــ ذكر الأيام والمعارك ليست عنصرية كما يتخذها البعض وإنما هي جزء من

تاريخ وقصص وسوالف وقصائد رائعة تستحق أن نقف عندها

12 ــ كل قبيلة لها مناقب ومثالب

الحصان 17-Sep-2003 07:34 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 
أخواني العتبان شكراً لكم على ماقمتوبه من اجتهادات واسمحولي ان اتناقش اناواخي الشلا حي ---
ــــــــــــــــــــــــــــــ
اخي العزيزالشلا حي
اولاً معركة هدان التي يسمونها مطيرفضيحه هي عام 1327هـ اكان الشريف عبدالله بن الحسين بن علي ومعه جنود من عتيبه والشلاوى والبقوم ومائه رجل من اهل بيشه على بني عبدالله من مطيروهم نازلين في شعيب هدان قريباًمن حفركشب وكسروه هو ومن معه وقتلوثلا ثه من الاشراف منهم محمد بن صالح الحارث ويقول شاعرمطير
ياذيب ياللي في شعيب هدان -- لاتاكل الامن شريف
بمسلبٍ نرفـع لهاالنيـشـــان -- بارودهايرزف رزيف
ثانياً معركة القرن ويسمونهامطيرمعركة نوار- اكان الشيخ عبدالهادي بن سعيد الثعلي العضياني ببيرق ابن سعود معه جنود من عتيبه وسليم والبقوم والعقاليه من مطير بقيادة عطاالله بن شحن بن بنش والعيوره من العضيلات من مطيرفي شعيب نوار وصارت الكسيره على عبدالهادي ومن معه وقتل من الطرفين خلقٍ كثير من ضمن القتلا جواعد بن شحن بن بنش اخوعطاالله شيخ العقاليه من مطير
ثالثاً معركة العصلا كان فيه ماقعٍ خصب في حد ود عتيبه من جهة مطيريسماريع الثنيه
او محامه الثنيه فجا رجل من مطيربغنمه ليرعاها في محمامة الثنيه فجوه رجلين من الروقه وطردوه منها واجبروه ان يشيل د من حماره في شليله أي اسفل ثوبه وبعد ماعـلمومطيربذ لك حشدو قوتهم في العصلا لمحاربت العتبان ولكن العتبان وضعوخطه
وهي ان مجموعةٍ من العتبان يصبغو ملابسهم مثل مايفعلون مطير وياتونهم من الخلف على انهم مدداً لهم ويقتلوهم شرقتله وفعلاً اتوهم من الخلف بقيادة خضير القسامي وقيل خضير البراق وقتلوتسعه و تسعين رجلاً من مطير
ويقول الشاعرداموك الفهراني المرشدي في تلك المعركة
يادارنا وأن جاك ضيمٍ من العـــدا-- صيــحــي لنايـاداروالناعـوايد
يـــادارنــامــاكـــف بــسٍ لحــــاذه -- وماكفت النفرا ليا اقصا البايد
فديناك يالعصلا بتسعــين جـــــيـد -- وتسعه ولا حسّبت تال الفقايد
على راي اخوخصراخضيراًكمنه -- صبورٍعلى البلواوسيع البنايد
والقصيده طويله وموجوده لدي كامله ولوشرحت المعركة بمالدي عنها من معلومات
لخذت مني جهداً كثيرولكن اختصرتهابمافيه الكفايه
ــــــــــــــــــــــــ
أخي العزيز
معركة هدان ليس لمطيرفيها فخراَعلى عتيبة لأنها بينهم وبين الشريف فبماذايفخرون على عتيبة
معركة القرن كذلك ليس لمطيرفيهافخراًعلى عتيبة لأنهابينهم وبين بيرق ابن سعود فبماذايفخرون على عتيبة

تحياتي

الامير 17-Sep-2003 09:36 PM

عتيبه شلون تفتخر بالمجمعه

وهي مجرد جزء من الجيش والبيرق حق بن سعود

لاكن حنا نفتخر ان انتصرنا على اهل الرمك اللي منظمنهم عتيبه

وبعدين يقول بينهم وبين الشريف يعني عتيبه ماشركت

(سكتم دهرا ونطقتم كفرا)

الحصان 18-Sep-2003 12:54 AM

هلا والله بالامير
 
أخي العزيزمناخ المجمعه يختلف عن المعارك التي شرحت لك عنها لأ ن الملك عبدالعزيزفي المجمعه كانت خطته ان يحاصرالدويش حتى يستسلم ولم يوافقه الامير محمد بن هندي بن حميدعلى هذا الراي ورًجح الاميرعبدالرحمن بن ربيعان راي ابن حميد فأوقف الملك عبدالعزيز اهل العارض ومن معهم في حرمه ولم يشاركوفي المعركة وهجمت عتيبه وحدهاعلى الدويش واهل المجمعه وبقي الملك عبد العزيزيشاهدالمعركة بالد ربيل من حرمه فصارت الكسيرة على الدويش واهل المجمعه واصيب الد ويش على يدالشيخ الفارس فاجربن شليويح العطاوي وقتل من شيوخ مطيراربعة وهم حسين بن مطلق بن زيدالدويش قتله مرزوق بن ماثل بن وبصان شيخ الغنانيم من عتيبة وعبد المحسن بن زريبان قتله الفارس داثان بن عبدالله بن صلما الثبيتي ومطلق بن عمر بن شوفان قتله الشيخ عقاب بن علوش بن ربيعان وبندرالدويش قتله محمد العباط السلات
وقيل في هذه العركة قصائد كثيره منها
قصيدة للشاعرالشجاع عمار بن مسعود بن مثقل العضياني اورد منها بيتين كاشاهد
حناعتيبة وكـلن عارف ٍ جـده -- دقلا تناواعذاب اللي يناحيها
دقلا تناحصلت نجدٍ على حده -- خلاه فيصل وكبده سمهافيها
ويقول الشاعرالشجاع نامي بن سعدالقاضي الثعلي
ان كان فيصل حي نوخ عــنـده -- وان كان ميّت عدهاللثاني
جازوك باللي فات ذخرمحـصن -- فالكون الاول واوتلم للثاني
يوم ٍعليكم غايب ٍشيــطــانـــــه -- جاب اربعه شبابة الضياني
اما معركة القرن وهدان فهي بينكم وبين خليط ٍ من الناس معهم افراد من عتيبة
تحياتي

الامير 18-Sep-2003 03:35 AM

هلا فيك يا حصان

شنو دليلك ان في هاذي المعركه ما شرك الملك عبدالعزيز مع العلم ان الملك عبدالعزيز مقدام ولا يهاب المعارك سواء كانت مع مطير او غير مطير

جيبلي ولو قصيده



الحق ينقال


اذكرلي شلون دريت انهم عدة رجال


بالمجمعه هم الي حاربوا وابن سعود يطالع


وبالقرن كانوا عدة رجال



عتيبه إذا بغيتم تزينون السالفه لكم عرفتم شلون تزينونها


( ربي وربكم الله )

منير الذيابي 18-Sep-2003 04:56 AM

يالحصان انا طالبك لاترد عليهم


هذولا المطران وكل القبايل تعرفهم

يجحدون السالفه عيني عينك


======

انا البارح في منتداهم وبالصراحه شفت لي دوله كامله من كلامهم

مابقي الا يمسكون الحكم :D

محرفين الاكوان كلها وليس مع قبيله عتيبه فقط بل حرب وشمر وباقي

القبايل :confused:

وكلن يشتمت منهم الله لايبلانا


-------

على العموم مالومهم يوم يقولون كل الاكوان اللي ذكرت في الموضوع

من عتيبه |3| لان عتيبه علاهم مثل الشر المنزل

الاشراف وابن سعود اللي مغازيهم موجود في مخطوطات الداره صارت

لعتيبه هههههه

والمشكله مافيهم احد يبحث

وبالاصح اللي بحث منهم سكت ولا يبين الحق :(

باسباب ماوجد من هزائم ذريعه ..

بالاضافه الى ان شيبانهم لايرجعون اليهم ولاياخذون من غيرهم حتى







امة الله لايبلانا ....


على العموم فيه بيت للشاعر عبدالمعين يقول

تنشّد العصلا تراها مشهد لنا *** نهار يشبع طارها مع ذيبها



|4|

الحصان 18-Sep-2003 11:40 AM

لايطفح نضرك أ قرابتمعن
 
اولاً- انالم اقل ان الملك عبدالعزيزهايب من مطيروهوكماقلن مقدام ولا فيه شك ولكن الملك عبدالعزيزيحب الد ويش ويريد ان يحاصره حتى يستسلم بدون قتال ولكن شيوخ عتيبة رفضوا الحصاروهجموعلى اهل المجمعه والدويش وصارت النتيجه التي سبق وان شرحت لك عنها- ويقول الشاعر عماربن مسعودالعضياني في نفس المعركة وهي تدل على ان الذين خاضوالعركة واخذوا الغنايم هم العتبان
حناعتيبة وكـلن عـارف ٍ جــده -- دقلا تناواعــــــذاب اللي يناحيها
دقلا تناحصلت نـجـدٍ على حـده -- خلاه فيصل وكــبــــده سمهافيها
حط المغاتيروزن القصرفالرده -- يقول ماخبلك ياللي طامعن فيها
وتـقـاسمونشامى روق فالـهــده -- ورجال برقا على حرمه تفاديها
لأن برقا- لم يتقاسمو الابل الا عند الملك عبدالعزيزعلى حرمه
ويقول الشيخ ذعاربن مشاري بن ربيعان
يا واصلن مني لأبن سلطـان -- حرٍ مقـانـيصـه بـــعيــد

كان يتـمـنى سربــة العـتبـان -- يبشر بها علم وكـــيــد

يبشر بخـيـل فوقها فـرسـا ن -- بيدينهـم صـافي الحــديد

من فعلهم عينت ابن شوفان -- وحسيــن حـمــاي البليد

وبندر رموا به داخل الميدان -- وانته على الساقه وسيد

والبل خذ يناها من ا لحيطان -- خــذنـــا الودايع والمعيد
ثانياً-انالم اقل ان الذ ين حاربوفالمجمعه عدة رجال بل قلت هجمت عتيبة وكلمت عتيبة لا تعني عدة رجال انما تعني قبيلة تسما الهيلا لكثرتها ولا تفتري علي هداك مولاك

تحياتي

الشلاحي 19-Sep-2003 03:20 AM

هذا البيت إهداء لمن خرج عن جادة الصواب والمناقشة الهادفة

لايسلم الشرف الرفيع من الأذى **** حتى يراق على جوانبه الدم



الحصان : هكذا الرجال يفعلون يعدون الحق ولو على أنفسهم

ماكنت أعنيه هو ريع فضيحة بين أربعة رجال من العقصان وبين عتيبة ويحمل

بارقهم الضيط وشاهد هذه الفضيحة هذا الشطر والقصيدة عندي كاملة قريبا :

والضيط قاعة حاوية وش حصلة

وقد كنت أحسبها معركة أخرى ولكني بعد أن قرأت ماكتبه إبن العم المبدع

بندر بن عبدالله عن فضيحة هدان وبعد أن ذكر بأن أول من بدأت عليه المعركة

هم العقصان وأن الضيط كان مشاركا في هذه المعركة وببارقه تيقنت بأن

هدان هو ريع فضيحة واللذي نقلت سالفتها من خوالي العقصان وليس من أحد

ولكن الشاهد أن أربعة من العقصان ردوا بارق الضيط و أصابوه في رأسه

وكسروا بارقه قبل أن يأتيهم بقية من شاركوا في المعركة إن كانت هي

المعركة نفسها أو أنهم كسروا بارق الضيط في معركة أخرى إن لم تكن هي

نفس المعركة وشاهدها من القصيد موجود يؤكد فعلهم هاك النهار


بخصوص هدان : هل لك أن تتخيل عدد قليل من عتيبة في معركة كهذه يذكرون

لو كانوا قليلا لما ذكروا ولذكروا تحت مسمى الشريف ولكن

ماسمعته من كبار السن هو أن معظم فرسان عتيبه شاركت ببارق في هذا

الجيش العرمرم وحصلت لهم الكسيرة من ضمن الجيش أي مطير كسروا الشريف

والعتبان والبقوم وليس العتبان فقط وهذا قمة المجد أن يكسروا الشريف وجيشه

وثلاث قبائل وناس جاؤوا لفيفا .

ماأحب أن أوضحه هو أن العتبان لهم بارق وهم ليسوا منخرطين في نفس جيش

الشريف والدليل هذا البيت :

سبعان وبقوم والعتبان يبرونه **** ومدورين العرش وكل جمالي


وأظنك تفهم العربية ;)والقصيدة أكيد عندك وعند الجميع

هيئة القرن : قبيلتين لم يكن غرضهم توحيد البلاد وإنما أعتداء وعودة لما

كانوا عليه قبل التوحيد والقصة من بدايتها معروفة وهدفها معروف والقبائل هم :

سليم عن بكرة أبيها وعتيبة تحت بارق إبن عمهم فزعة له وهم الأكثرية

والمخدوعين من مطير واللذين أنضموا طوعا لأمر الملك عبدالعزيز حيث أنه

أمر إبن ثعلي على بارق الإخوان ليفتح ماحول المدينة ويطوعهم والذي بدوره

استغل مكانته وتسمى بجيش الإخوان وليجعلها كحال القبائل قبل التوحيد

ولكنهم انكسروا وصار الشرف للعبادل بأنهم كسروا سليم وعتيبة ومن معهم

هل تعلم بأن العيورة من العقصان والعيورة كانوا مع طايع إبن عمهم عند نشوب

الخلاف بينه وبين إبن ثعلي ومستحيل أن يقتلوا بعض الكلام هذا مردود عليك

لأني ولله الحمد أعرف كل التفاصيل . وهل تعلم بأن إبن بنش قاتل مع ربعه

في النهاية وصار ضد العتبان هذه الحقايق . إن مافعله إبن ثعلي يذكرني

بمافعله خالد بن لؤي حيث أنه غزى على خلف الصواي وبني عمه للإنتقام من

مطير وكان تحت مسمى الإخوان يعني صورة طبق الأصل ;)


معركة العصلا : أشك بأن الأبيات صحيحة هذا مجرد شك وسببه

ماجرى في هذه المحاورة القديمة من أحد الشياب من عتيبة يقول للقعياني:

سلامي عليكم كل ماصبحت وأمسيت **** ثلاثين وأربع .............السلامي

القعياني :

هلابيك وإن جيت نبني لك البيت .**** حل السلب وألبس جديد الحرامي

العتيبي :

تسد عطيتك من ضرب الشرى لين عزيت *** على راي أخو منعه منيع الزلامي

القعياني :

تعلل عن أم الشيح إن كان ماوحيت **** تبكي عليك.................. وضلعة ريامي

وإنشاء الله أعصر الذاكرة وأبحث عن الباقي

إذا الراية كانت تحت الزلامي وأكثر كبار السن من مطير متفقين بأنها أمتدت

ثلاث أيام وكانت قاسية على العتبان وهم يقولون أن تسعين من عتيبة قتلوا

مع تسعين من مطير قتلوا فيما بعد ماأورده السيل هو الصحيح من أن الزلامي

أخذ البارق بدل خاله ويقولون أنه قال لخاله : بأن حظك عاثر والراي عندي

وهذا متفق فيه أنا والسيل وهو الصحيح والقصة تمت ولله المنة
ــــــــ

أم الشيح معركة للعبادل على عتيبة أنتصروا فيها


هذا ماأحببت أن أذكره وهذه القصص الحقيقية والمعارك الواقعية بدون تحيز

وأما تفاصيل معركة المجمعة فلا اخوض فيها لأني لم أسمع عنها شيء وهي

مدونه في المصادر ومفصلة ونقدر نرجع لها . ولكني هنا فقط فيما يخص

بني عبدالله وأنقل ماوصل إلي من علم مؤكد



أظن النقاش هنا أنتهى






|499|

ابو فراس 19-Sep-2003 02:07 PM

النقاش منتهي من زمان ماهو اليوم


انتهي على الواقع وليس على النت ... تحياتي

صامل العلم 20-Sep-2003 09:52 PM

يبي يكحلها واعماها .

ابك كيف درابيل ههههههه.

الله يكفينا شر علوم الجند التالي.ـــــــــــ درابيل .. لاحول صدق

الحصان 21-Sep-2003 12:28 AM

الشلاحي
 
تقول(0ثلا ثه من العقصان يهزمون عتيبة) لله العجب حدث العاقل بمالا يليق فأن صدق العاقل فلا عقل اله
تقول(عتيبة ويحمل بارقهم الضيط ) شيئ غريب قايد المعركه يحمل البارق مالقى من عتيبة من يحمله عنه متى صارت هذه لم تحصل عبر التاريخ
تقول( وهل تعلم بأن إبن بنش قاتل مع ربعه في النهاية وصار ضد العتبان هذه الحقايق) يعني ابن بنش خان العتبان كلا لا اعتقد ان ذوي بنش خونه
اما العيوره فهم قسمين قسم مع ربعهم مطير وقسم مع ابن ثعلي وهذا الكلام ارويه عن احد ذوي بنش شيوخ العقاليه
اماتسعين من عتيبة قتلوهم مطيرماهوالدليل على هذا الكلام المختلق
وبعد ين لاترد كلامي علي كل الكلام الذي جبته عن القرن وهدان جايبه انا ولكن انت حرفت فيه على هواك ورديته علي
و حقيقه انني كنت احسبك لديك درايه بالتاريخ ولكن يبدولي انك جاهل و ان النقاش معك عقيم وهذا اخر مشاركه لي في هذا الموضوع

عندكيهم ياعين العقل ترا مايعرفلهم الا انت

الشلاحي 22-Sep-2003 11:45 PM

إن لله وإنا إليه راجعون :

1) هذه الحقيقة وإن كانت مرة بالنسبة لك أربعة من العقصان وليس ثلاثة يردون

بارق الضيط سواء في كون هدان ولا غيره ثم لماذا لايعقلها العاقل إذا علمت

بقصة العوارض أهل العشر واللذين ردوا جيش إبن رشيد وهي ثابته ومشهورة

فهل هذه أيضا لاتعقل والقصص في هذا المجال كثيرة كما سمعنا عن محمد بن

هندي وعن عقاب بن شالح بن هدلان على ماأذكر وغيرهم وليست من باب

مالايعقل .

2) تقول العرب أمطرت السماء وهل السماء تمطر وقال تعالى ((وأسأل القرية ..

)) هل القرية تسأل ويقول الرجل أحلق رأسي وهل الرأس يحلق أرجو أن تفهم

بأن ماأقصده هو أن البارق كان للضيط

3) لايعتبرإبن بنش خائن سواء كان خائنا بمنظورك أم بمنظور غيرك وماشاهده

ذلك اليوم يحرك في قلبه الحمية وخصوصا أنه رأى بأن مايحدث ليس لأجل الدين

كما يفعل الاخوان وإنما نعرة قبلية وتسلط لايقبله المسلم وهو هنا عمل بالحديث

المشهور إنصر أخاك ظالما أو مظلوما وهو هنا نصرهم مظلومين لماذا هذه

الحرب ألأجل رجل واحد تحارب قبيلة كاملة وتستحل حرمتها لاداعي لمثل هذا

الكلام هنا إن أردت الواقع فهو أمامك وتأمله .

العيورة وذوي عيد اللذين منهم طايع يلتقون في الجد الثاني بالله هل يعقل

ماتقوله أو مايقوله إبن بنش إن كان قاله وخصوصا وهو أصلا مجاور للعتبان

ودياره تحد دياركم وأنا أعلم بخوالي منك ومنه حيث ذلك اليوم كانوا جميعا

مع بني عمهم سواء من قدم مع جيش إبن ثعلي ثم ألتحق ببني عمه أو أتى

عندما سمع المستصرخ .

نعم تسعين قتلوا هذا ماسمعته من أحد كبار السن

ياأخي الحصان أنا لا أقول إلا الحق ولا أنقل إلا ماسمعته من كبار السن

وما كان يرويه أكثر من شخص منهم والله لا أقول إلا الحقيقة ولست بحاجة لأن

آخذ كلامك في أي معركة وأرده عليك أعلم تفاصيل هدان وأعلم أكثر عن

هيئة القرن لأن جدي وعمي وخوالي جميعهم شاركوا فيها ولهم قصائد قيلت

في هيئة القرن وأعلم بأن أحد بني عمي وأسمه سواعد الصحاري قتل الزلامي

شيخ الزلالمة في هذه المعركة وقتل كبير سليم في ذلك النهار وهل تريد أن

أقصها عليك كقصة يلقيها شايب أم أكتفي . يشهد الله أني لاأقول إلا الحق

وقد أعترفت بالعصلا ولا أحد يستطيع أن يثبتها كما سبق ولكني لأني أقول

الحق ولو على نفسي قلت لكم قصتها وبخصوص مناخ عرجا أنا لا أعلم عنها

شيء إلا أن من نقلت لكم عنه السوالف السابقة قال بأن هذا المناخ لعتيبة علينا

ومن يتابع ماأكتب ويقرأ ماكتب هنا يعلم صدقي وأني أقول الحق .مافيه

أحد أحسن من أحد والأيام دول يوم لك ويوم عليك . للأسف أن تكون هذه

نهايتك . وهذا آخر رد لي ودمتم على خير

متعب العضياني 24-Sep-2003 11:38 AM

الشلاحي
 
انا اناقشك نقاش الرجال للرجال
لكن النقاش كان عن غزوة العصقلا لماذا توسع النقاش وتاتي بغزوات لم اسمع بها الامنك مع خالص احترامي لشخصك ولمصدرك
لكن انا ساجاريك بما تفعل
1>تقول معركة هدان هي كانت بين الشريف ومطير وتقارنها بطلال
اقول هدان لم تكن بشراسة معركة طلال ومشاركة عتيبه فيها كانت ليست مشاركه كقبيله بل كافراد
لكن طلال اوضحت المصادر مشاركة مطير ومشاركة زعمائها
الدويش وبن شبلان وغيره
فلا تساوي بين هدان وطلال


2انا من العضيان ولو عندي خبر عن موضوعك علمتك لكن انت لم تذكر مصدرك
من القصه الي اتيت بها مع احترامي لك ولشايب المرويه عنه هالحكايه

3 >ذكرت البيرق الي تقوله مادامك ذكرتك البيارق لا تنسى اخوي الشلاحي ان بيرق راس مطير الدويش كسبوه عتيبه وذكر هذا بالمصادر والكتب وايضا عند الرواة


4 > ارجو من المشاركين بالحوار الاياتو بقصص واساطير ولا يملكو عنها دليل
والا يذكروها حفاظا على مصداقيتهم

واخير انا اعلم اني لا ازايد على افعال مطير لكن الي ماحصل
يعني ماحصل

وتقبل تحياتي
وتذكر بيت اردده كثيرا

ماذمهم والله رقيب عليه

اخوك متعب

فهد العتيبي 22-Feb-2004 02:27 PM

عاشواا

عتيبه رافعين الرأس

وكل عام وهم بألف صحه وفخر وكرامه


الساعة الآن »05:30 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd