الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   قريش و إجحاف المزورين في الشبكة العنكبوتية..حرب الفجار المزورة و قصة الاتاوة الخرافية (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=72365)

قريش البطاح 11-Jun-2008 04:19 PM

قريش و إجحاف المزورين في الشبكة العنكبوتية..حرب الفجار المزورة و قصة الاتاوة الخرافية
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أصادف بعض الاحيان مواضيعا ً هي أقرب إلى الهزلية و الخرافة منها
إلى الحقيقة و فيها من التزوير و الجهل و التكبّر و الصعود على أكتاف
سلالة الأمجاد و صفوة الاسياد في كلّ البلاد قريش العظيمة و هذا
لا يختصر على منتدى معين و لكن في كثير من المنتديات و كأنه كلّ
من أراد أن يعظّم قبيلته يلّفق قصة على أنها نالت من قريش
بعض التزويرات التي تسيئ للتاريخ و سببّت لي الأسف الشديد :

و إن شاء الله سوف أرد ماستطعت على هئولاء الجهلة الذين
يكتبون التاريخ لكي يبنوا لهم مجدا ً في خيالهم على حساب غيرهم

1* أحد الإخوان الجاهلون يروي حرب الفجار

ذكر ان رجلا من قبيله هوازن يدعى عتيبه حضر الى سوق عكاظ كما اعتادت العرب كل عام وخلال اقامته حدث خلاف بينه وبين رجل من قريش فا جتمع من قريش عده رجال على عتيبه وقتلوه وكان له رفيق هرب وعاد الى ديار بني سعد محل اقامه اهل عتبه وعند اقترابه من المنازل اخذ بالصياح يا اخوان عتيبه ياابناء عتيبه وكان عتيبه كثير الاخوان كثير الابناء فلما اجتمعوا حوله اخبرهم بما حصل لعتيبه وامره مع النفر من قريش فاجتمعت هوازن في جمع عظيم حضره الفارس والشاعر دريد بن الصمه , مما يشير الى ان الحادثه كانت قبل مولد الرسول صلى الله عليه وسلم بسنين قليله , وذلك للاخذ بثار عتبه ........ وفي ذلك الوقت اسرع الركب القرشي عائدا الى مكه ليخبر سادتها ويرون مايمكن قعله لتجنب القتال مع هوازن وهي القبيله اللتي لم تهزم من قبل في جمع ثحضره بل ان 2 من 3 من ايام العرب العظمى اجتمعت فيها احلاف من عدد كبير من الفبائل لقتال هورازن وحلفائها كان النصر فيها لهوازن وبعد الاخذ والرد اتفقت قريش على امرين الاول ان يرسلون وفدا الى هوازن يعرض الصلح مقابل الفديه والاخر الاستعداد للقتال وتحصين مكه قي حال اصرت هوازن على الاخذ بثائر ابنها .... وفعلا رفضت هوازن العرض القرشي واعدت العده لمهاجمه قريش
اللتي خرجت لملاقاه هوازن خارج مكه وعندما رائت جموع هوازن العظيمه عادت الى حدود مكه فوقعت معركه عظيمه دارت رحاها على قريش وقتل فيها كل قتله عتيبه وقر من تبقى من فرسان قريش الى داخل مكه فلحقت بهم هوازن لتدور ما يمكن تسميته بحرب شوراع من منزل الى منزل ومن شارع الى اخر قعندما ادركت قبائل قريش ان هوازن لم تكتفي بمن قتلت اشار البعض على سادتها باالتعلق بستا ئر الكعبه وذلك لما للكعبه من هيبه وا اجلال عند سائر العرب فا خذ كبار قريش بالرائي قكفت عنهم هوازن وعادت الى ديارها
.... ومن ذالك الوقت تداول اسم اخوان عتيبه ( او ابناء عتيبه ) بين قبائل الحجاز للاشاره الى هوازن هذا والعلم لله من قبل وبعد وللحديث بقيه
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=1109





و الله إن هذا لكلام بعيد عن الحقيقة و يحمل نقصا ً في نفس
الكاتب و شعور النقص أدى إلى الركوب على ظهر قريش هذه القبيلة
العظيمة التي لم و لن تهزم ان شاء الله وقال أشرفها و أشرف الخلق رسول الله صلى الله عليه وسلم : كما أخرج الترمذي في كتاب المناقب أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( من يرد هوان قريش أهانه الله‏).
وروى ‏ابن عساكر عن جابر رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم إن قريشا أهل أمانة لا يبغيهم العثرات أحد إلا كبه الله لمنخريه‏).‏
وروى ‏ابن عساكرعن عمرو بن العاص رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قريش خالصة الله تعالى، فمن نصب لها حربا سلب ومن أرادها بسوء خزي في الدنيا والآخرة‏).‏
وعن سهل بن أبي حثمة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم تعلموا من قريش ولا تعلموها وقدموا قريشا ولا تؤخروها، فإن للقرشي قوة رجلين من غير قريش‏).
و ألم يسأل نفسه هذا المزّور لماذا يجتمع رجال من قريش على رجل واحد ؟ و هل كان هذا أصلا من عادة العرب ؟ فما بالك بقريش المشهورة
بالشجاعة و الاقدام و كيف يقول إن سادة قريش هربوا و تعلقوا بأستار الكعبة خوفا ً ؟؟ والله ما أراد هذا إلا إهانة نسأل الله العفو والعافية !!

الردّ و التصحيح :

أن هذه القصة ليس لها أساس من الصحة و هي مزورة و الصحيح
هو أن كما هو موجود في الكتب مثل المنمق في أخبار قريش

(كان أول الفجار أن امرأة من العرب من ولد عكرمة بن خصفة بن قيس ثم من بني عامر بن صعصعة وافت عكاظ وكانت امرأة جميلة طويلة عظيمة فأطاف بها فتيان أهل مكة ينظرون إلهيا وعليها برقع مسير على وجهها فسألوها أن تبدي عن وجهها فأبت عليهم وكان النساء إذ ذاك لا يلبسن الأزر إنما تخرج المرأة فضلاً في درع بغير إزار فلما امتنعت عليهم وقد رأوا خلقها وشمائلها لزموها فقعدت تشتري بعض حاجتها فجاء فتى من أولئك الفتيان يقال له أبو الغشم بن عبد العزى بن عامر بن الحارث بن حارثة بن سعد بن تيم بن مرة وهي قاعدة فحل أسفل درعها بشوكة إلى ظهرها فلما فرغت من حاجتها قامت فإذا هي عريانة فضحك الفتية منها وقالوا‏:‏ منعتنا وجهك فقد نظرنا إلى سفلتك فكشفت المراة عن وجهها فاذ وجه وضيء فكانوا أشد إغراما عما كانوا بها وصاحت‏:‏ يا لقيس انظروا ما فعل بي فاجتمع الناس واجتمع إليها عشيرتها ودنا بعضهم من بعض ثم ترادوا بعد شيء من مناوشة وقتال لا ذكر له وكان هذا أول ما كان فسمى الفجار لما كانوا يعظمون من الدماء ويعظمون من الإحرام وقطع الأرحام فالقرابات وعكاظ بين نخلة والطائف وذو المجاز خلف عرفة ومجنة بمر الظهران وهذه أسواق العرب وقريش ولم يكن فيها شيء أعظم من عكاظ‏.‏ )


"وسوف أبين إن شاء الله في موضوع آخر موثق كل حروب الفجّار "

----------------------------------------------------------------------
2* ::العجب العجاب الأزد تفرض الأتاوة على قريش وتقتل منهم مقتلة عظيمة .

فرضت قبائل الأزد الأتاوة على قبيلة قريش ، أعز وأقوى وأمنع قبائل العرب في وقتها ، وذلك بعد قتل قريش لأبي أزيهر الدوسي ، فلم ترضهم الدية أو الصلح ، فشارك في قتال
قريش مــن الازد غــآمــد وبــآرق وزهــرآن وخلّفوا في قريش مقتلة عظيمة ، حتى اتفقوا على الصلح مقابل الإتاوة .. وكان ذلك بعد هجرة النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة .

مقتل أبو أزيهر الدوسي :

كان أبو أزيهر حليفًا لأبي سفيان بن حرب الأموي القرشي ، وأخوال أبي سفيان من دوس ، وكان يجلسان معًا في قبة يصلحان بين من حضر إليهما ، وقد تزوج أبو أزيهر
عاتكة بنت أبي سفيان ، وزوج بنته زينب عتبة بن ربيعة ، والأخرى الوليد بن المغيرة ولكنه بلغه أنه غليظ على النساء ، فأمسكها عنه ، وسبب ذلك أنه قال : " أنا أشرف أم
أبوك " فقالت : " بل أبي ، لأنه سيد أهل السراة ، والعرب يصدرون عن رأيه ، وإنما أنت سيد بني أبيك ، وفيهم من ينازعونك الشرف " ، فلطمها ، فهربت إلى أبيها .

فلما نزل الناس سوق ذي المجاز نزل أبو أزيهر على أبي سفيان ، فأتى بنو الوليد بن المغيرة فقتلوه ، وكانت بنته عند أبي سفيان ، وكان ذلك بعد الهجرة ، ووقعة بدر ، فدعا
رسول الله صلى الله عليه وسلم حسان بن ثابت وأمره بهجاء المطيبين ، فانبعث يحرض في دم أبي أزيهر ، ويعير أبي سفيان في خفرته وجبنه ، فقال :

غدا أهل ضوجي ذي المجاز بسحرة=وجار ابن حرب بالمغمس ما يغـدو
كسـاك هشـام بـن الوليـد ثيابـه=فأبل وأخلـق ، مثلهـا جـددا بعـد
قضى وطرًا منه ، فأصبـح ماجـدًا=وأصبحت رخوًا ما تخب وما تعدو
فلـو أن أشياخًـا ببـدر شـهـوده=لبـل نحـور القـوم معتبـط ورد
وما منع البعير الضـروط ذمـاره=وما منعت مخـزة والدهـا هنـد !

غضب قبائل الأزد ، وأخذهم للدية والثأر معًا ، ثم فرض الإتاوة ..! :
فلما بلغ قوله يزيد بن أبي سفيان جمع قومه ، فلما علم أبو سفيان جاءه وكان في مكة فنزع اللواء من يده وقال : قبحك الله أتريد أن تضرب قريشًا بعضًا ببعض في رجل من
الأزد ، سنؤتيهم الدية إن قبلوها ، وإنما أراد حسان أن يضرب بعضنا ببعض ، وخلفنا عدو شامت - يعني رسول الله صلى الله عليه وسلم - .

ثم إن ضرار بن الخطاب خرج في نفر من قريش بعد إسلام أهل الطائف إلى أرض دوس فنزل على مولاة لهم تدعى أم غيلان ، تمشط النساء ، وتجهز العرائس ، فأرادت دوس
قتل ضرار وقومه فمنعتهم أم غيلان ، ونسوة معها ، فقال ضرار ابن الخطاب في ذلك :

جزى الله عنا أم غيلان صالحًـا=ونسوتها إذ هن شعث عواطـل
فهن دفعن الموت بعـد اقترابـه=وقد بـرزت للثائريـن المقاتـل
دعت دعوة دوسًا فسالت شعابها=بعز ، وأدتها الشـراج القوابـل
وعمرًا جزاه الله خيرًا فما ونى=ومابردت منه لـدي المفاصـل
فجردت سيفي ثم قمت بنصلـه=وعن أي نفس بعد نفسي أقاتل ؟!

وأرسل أبو سفيان مائتي ناقة دية لأبي أزيهر مع ضرار وقومه ، فقبل رهط أبي أزيهر الدية ، ولما أراد ضرار وقومه الانصراف شدت عليهم الغطاريف والنمر ودوس فقتلوا بعضهم ،
ونجا بعضهم ، منهم ضرار فإن أم غيلان أخرجت بناتها حسرًا دونه ، وقالت : إني قد أجرته ، وحرماتكم حسر دونه ، فإن شئتم فأهتكوا الستر ، واستحلوا حرمته ، فتركوه لها ،
فانصرف وقال شعرًا يمدحها ، ولكن حسانًا استمر في تحريض دوس ، ومما قال :

إن تقتلوا مائـة بـه فدنيـة=بأبي أزيهر من رجال الأبطح

فلم ترض الأزد حتى غاورت قريشًا ، فقتلوا منهم مقتلة عظيمة ، فقال شاعر من دوس :

ألا أبلغا حسان أعني ابن ثابت=بأنّا ثأرنا من قتيـل المضيـح
ثلاثين من أبناء فهر بن مالـك=وعشرين إلا واحدًا لـم يتيـح
تركنا سراة الحي تميمًا وعامرًا=وسهمًا ومخزومًا كشاء مذبـح

ووضعت الازد خرجًا على قريش لما طلبوا الصلح ، وقال في ذلك سراقة الأكبر بن مرداس البارقي :

فلما ان قضينا الديـن قالـوا=نريد السلم ، قلنا قد رضينـا
وضعنا الخرج موظوفًا عليهم=يؤدون الإتـاوة ، صاغرينـا
لنا في العير دينـار مسمـى=بـه حـزّ الحلاقـم يتقونـا
ولولا ذالك ما جالت قريـش=شمالاً في البـلاد ولا يمينـا


- العير القافلة - ولم يزل ذلك عليهم يؤدونه للأزد حتى ظهر النبي صلى الله عليه وسلم فطرحه فيما طرح من سنن الجاهلية .

:: المصادر ::

- في سراة غامد وزهران ، حمد الجاسر ، ص 275 - ص277 .
http://www.07ksa.org/vb/t35624.html
---------------------------------------------------------------------


يا لهذه السذاجة !! يقول إن الأزد فرضت على قريش الاتاوة !! هل نسى أن
قريش هي التي أجبرت دوس على قبول الحلف غصبا ً ؟؟
ويا لهذا التزوير البشع يصوّر قريش قبيلة ضعيفة و يقول ما زالوا يدفعون
الاتاوة " حتى ظهر الرسول صلى الله عليه وسلم " مع ان هذه الحادثة
أثناء ظهور الرسول و هجرة المسلمين إلى المدينة وكانت حادثة بسيطة
لم تكن ذات قيمة لأن كفار قريش كانوا مشغولين بقتال المسلمين أجمعين
و مسلمي قريش كانو مشغولين في تثبيت قواعد الاسلام و الدفاع عنه
مع المسلمين من الأزد !! فكيف يقول أن الأزد "فرضوا الاتاوة على قريش "

الردّ و التصحيح :

مقتل أبي أزيهر الدوسي

قال ابن إسحاق : فلما حضرت الوليد بن المغيرة المخزومي الوفاة دعا بنيه وكانوا ثلاثة هشام بن الوليد والوليد بن الوليد ، وخالد بن الوليد ، فقال لهم أي بني أوصيكم بثلاث فلا تضيعوا فيهن دمي في خزاعة ، فلا تطلنه والله إني لأعلم أنهم منه برآء ولكني أخشى أن تسبوا به بعد اليوم ورباي في ثقيف ، فلا تدعوه حتى تأخذوه وعقرى عند أبي أزيهر فلا يفوتنكم به . وكان أبو أزيهر قد زوجه بنتا ، ثم أمسكها عنه فلم يدخلها عليه حتى مات .

قال ابن إسحاق : ثم عدا هشام بن الوليد على أبي أزيهر وهو بسوق ذي المجاز وكان عند أبي سفيان بن حرب بنت أزيهر وكان أبو أزيهر رجلا شريفا في قومه - فقتله بعقر الوليد الذي كان عنده لوصية أبيه إياه وذلك بعد أن هاجر رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إلى المدينة ومضى بدر ، وأصيب به من أصيب من أشراف قريش من المشركين فخرج يزيد بن أبي سفيان فجمع بني عبد مناف وأبو سفيان بذي المجاز فقال الناس أخفر أبو سفيان في صهره فهو ثائر به ، فلما سمع أبو سفيان بالذي صنع ابنه يزيد - وكان أبو سفيان رجلا حليما منكرا ، يحب قومه حبا شديدا - انحط سريعا إلى مكة ، وخشي أن يكون بين قريش حدث في أبي أزيهر فأتى ابنه وهو في الحديد في قومه من بني عبد مناف والمطيبين فأخذ الرمح من يده ثم ضرب به على رأسه ضربة هده منها ، ثم قال له قبحك الله أتريد أن تضرب قريشا بعضهم ببعض في رجل من دوس . سنؤتيهم العقل إن قبلوه وأطفأ ذلك الأمر .

فانبعث حسان بن ثابت يحرض في دم أبي أزيهر ويعير أبا سفيان خفرته ويجبنه فقال

غدا أهل ضوجي ذي المجاز كليهما =وجار ابن حرب بالمغمس ما يغدو
ولم يمنع العير الضروط ذماره = وما منعت مخزاة والدها هند
كساك هشام بن الوليد ثيابه =فأبل وأخلف مثلها جددا بعد
قضى وطرا منه فأصبح ماجدا = وأصبحت رخوا ما تخب وما تعدو
فلو أن أشياخا ببدر تشاهدوا =لبل نعال القوم معتبط ورد

فلما بلغ أبا سفيان قول حسان قال يريد حسان أن يضرب بعضنا ببعض في رجل من دوس بئس والله ما ظن

الهم بأخذ ثأر أبي أزيهر

ولم يكن في أبي أزيهر ثأر نعلمه حتى حجز الإسلام بين الناس إلا أن ضرار بن الخطاب بن مرداس الفهري خرج في نفر من قريش إلى أرض دوس ، فنزلوا على امرأة يقال لها أم غيلان مولاة لدوس وكانت تمشط النساء وتجهز العرائس فأرادت دوس قتلهم بأبي أزيهر فقامت دونهم أم غيلان ونسوة معهم حتى منعتهم فقال ضرار بن الخطاب في ذلك

جزى الله عنا أم غيلان صالحا = ونسوتها إذ هن شعث عواطل
فهن دفعن الموت بعد اقترابه = وقد برزت للثائرين المقاتل
دعت دعوة دوسا فسالت شعابها =بعز وأدتها الشراج القوابل
وعمرا جزاه الله خيرا فما ونى =وما بردت منه لدي المفاصل
فجردت سيفي ثم قمت بنصله =وعن أي نفس بعد نفسي أقاتل

عمل أم غيلان

قال ابن هشام : حدثني أبو عبيدة أن التي قامت دون ضرار أم جميل ويقال أم غيلان قال ويجوز أن تكون أم غيلان قامت مع أم جميل فيمن قام دونه .

فلما قام عمر بن الخطاب أتته أم جميل وهي ترى أنه أخوه فلما انتسبت له عرف القصة فقال إني لست بأخيه إلا في الإسلام ، وهو غاز وقد عرفت منتك عليه فأعطاها على أنها ابنة سبيل .

قال الراوي : قال ابن هشام : وكان ضرار لحق عمر بن الخطاب يوم أحد ، فجعل يضربه بعرض الرمح ويقول انج يا بن الخطاب لا أقتلك ، فكان عمر يعرفها له بعد إسلامه

عن مقتل أبي أزيهر وموقف دوس

وذكر قتل هشام بن الوليد لأبي أزيهر وخبر أم غيلان مع ضرار حين أجارته ومن تمام الخبر : أن دوسا لما بلغها مقتل أبي أزيهر الدوسي وثبت على رجال من قريش كانوا عندهم فقتلوا منهم بجير بن العوام أخا الزبير وأرادوا قتل ضرار بن الخطاب ، فأجارته أم غيلان وابنها عوف قال ضرار : لقد أدخلتني بين درعها وبدنها ، حتى إني لأجد تسبيد ركبها ، والتسبيد موضع الحلق من الشعر وكان الذي قتل بجيرا صبيح بن سعد أو مليح بن سعد جد أبي هريرة لأمه لأن أمه أميمة بنت مليح أو صبيح .

المصدر : سيرة الاسلام لابن هشام http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes1459.htm

************************************************** *
هذا كلّ ما حدث أن الوليد بن المغيرة وصّى بنيه بمعاقبة و محاسبة أبي أزيهر الدوسي
لإمساكه بنته عنه فقتل أبو أزيهر الدوسي على يد هشام بن الوليد و إستغل المسلمون
هذه الحادثة لكي يثيروا كفار قريش على بعضهم و كان هذا بشعر حسّان و لكن أبو سفيان
الذي كان يحمي أبو أزيهر و كان متزوجا ً من بنته دفع الدية لدوس و لم تفعل دوس شيئا ً
إلا أن وثبت على نفر من قريش في بلادهم و قتلوا واحدا ً هو أخ الزبير بن العوّام فقط
ونجا ضرار بن الخطاب بفعل أم غيلان و لم تفرض لا دوس ولا غيرها شيئا ً على قريش
حيث أنه لا يمكن مقارنة دوس او غيرها بقريش وأنعم و أكرم بقبيلة دوس رهط سيّدنا
الصحابي الجليل أبو هريرة رضي الله عنه ، ولكن ما يتناوله بعض أبنائها من تقليل
من شأن قريش و تزوير في منتدياتهم فهذا ليس مقبولا ً أبدا ً .

و لكي يتوضح ّ للأخ الذي زوّر تلك القصة سوف أبين له بالاشعار
موقع الأزد الكرام من قريش العظيمة حينما وقعت المفاخرات من
قبل الشاعر مسلم بن الوليد الذي فاخر بالانصار على قريش :
قال مسلم بن الوليد يهجو قريشاً ويفخر بالأنصار :

( فاخرتْنا لمّا بَسَطنا لها الفخرَ= قريشٌ وفخرُها مُستَعارُ )
( فَلَنَا العِزُّ قبل عِزّ قُريشٍ = وقُريشٌ تِلك الدُّهور تِجارُ )

قال ابن قنبر يجيب مسلم بن الوليد :
( ولا عن مُساواةٍ له ولقوْمه = قُريشٍ بأصداءٍ لِعادٍ وجُرْهُمِ )
( وسُمُّوا به الأنصارَ لا عزَّ قائلٌ= أرادَ قُريشاً بالمَقَالِ المُذمَّمِ )
( وما كانَت الأنصار قبل اعْتصامِها = بنَصْر قُريش في المحلِّ المُعظِّمِ )
ولكنَّهم بالله عاذُوا ونَصرِهم =قريشاً ومن يَسْتعصِم الله يُعصَم )
وإنّ قُريشاً بالمآثر فُضِّلَتْ = على الخلق طُرّاً من فَصِيح وأعجَمِ )
يُسامي قُريشاً مُسلمٌ وهمُ هُم = بِمولىً يَمانِيٍّ وبيتٍ مُهَدَّمِ )
أَيُعدلُ بيتٌ يثربيٌّ بكعبةٍ = ثوتها قُريشٌ في المكان المُحرَّمِ )
قُريش خِيارُ الله واللهُ خصَّهم =بذلك فاقْعَسْ أَيُّها العِلْجُ وارْغَمِ )

فقال مسلم بن الوليد يجيب ابن قنبر خوفاً من سلطان قريش :

هجوتَ قُريْشاً عامداً ونحْلَتَنِي= رُويدَك يَظهرْ ما تَقول فيُعْلَمِ )
فإنَّ قُريْشاً لا تُغَيِّر وُدَّها = ولا يُسْتمالُ عهدُها بالتَّزعُّم )

وقال ابن قنبر يهجو مسلم بن الوليد :

( فاخر الغُرَّ من قريش بإخْوان = خنازير من يثربٍ والقُرودِ )

هذا و يسوئني أن أنبش تلك الجروح التي خلت و لكن إذا ما
تطاولت أنوف قوم على قومي فوالله لا و لن أتردد في نبش
الجروح و الردّ على كل جاهل لكي لا يسود الجهل ،

و يسوئني أكثر أن لا تحذف مثل تلك التزويرات من المنتديات
و ان يلقى أولئك الجهلة من يطبّل و يصّفق لهم بدون علم
و كلامي لمن لم يلزم قول الله تعالي : (يا أيها الناس إن خلقناكم شعوبا ً و قبائل لتعارفوا أن أكرمكم عند الله أتقاكم )

والسلام عليكم و رحمة الله وبركاته.




أحمد المالكي 11-Jun-2008 05:54 PM

بيض الله وجهك
الحقيقة ان ردك هو الصحيح واترك الجهلة يعمهون في جهلهم
لو بحثت فيمن يكتب الادعاءات والاباطيل لوجدته صغير سن او صغير عقل يريد ان يتطاول على قريش ومن قبلها مضر ومن قبلها عدنان ويريد ان يضرب العرب (قحطان وعدنان) ببعضهم في الوقت الذي لسنا بحاجة فيه الى هكذا تزوير حتى لاتقع فتنة ، والحقيقة كان ردك جميل ايها القرشي الأبيّ بارك الله فيك وقريش شرف لن ينال منه المتشدقون .

راع الصمان 11-Jun-2008 07:39 PM

الاخ الكريم قريش البطاح حب قريش وموالاتهم مطلب شرعي لا شك في ذلك ولا شك في أمجاد وقوة وسطوة قريش في الجاهلية ، وكفى بقريش فضلا وشرفا على سائر العرب ان اختار رب العزة والجلال خاتم انبياءه وصفوتهم من قريش فلا شرف ولا مجدا يفوق قريش لا في جاهليتهم ولا إسلامهم وان كان بالجاهلية قبائل مضرية تعادل قريش في شرفها وفي ما وهبها الله من شرف ومهام تخص العرب فإن بعثت الرسول الهاشمي القرشي المضري صلى الله عليه وسلم كفت عن كل شرف ومجد يضاهي قريش بالجاهلية .

اسمح لي بارك الله فيك كتب التاريخ والسير في الجاهلية كانت متفقة على سيادة قبائل مضر أجمع وأن قريش مع فضلها وشرفها بسدانة البيت فقد اختصت قبائل مضرية أخرى بخصائص ليست لقريش وهي معروفة وتختص بأمور العرب كاإجازة الحجيج من عرفات والحكم بعكاظ وغيرها الكثير ومنها أن قريش لها وقعت لا أذكر تفاصيلها في سوق عكاظ لم تحضر الموسم بسبب قبيلة عامر بن صعصعة المضرية أذ أن حدث ما قد حصل بينهم وكانت قبائل مضر توفر الحماية لتجارة قريش التي تمر بأراضيها . واللغة العربية بلسان مضري فصيح ومن لهجات قبائل مضر ولقد أمدت لهجات قبائل مضر القواعد النحوية في اللغة العربية الفصحى بنصيب وافر والحديث يطول ي هذا .



اما الرعاع والهمج السذج من عوام الناس ومن الذين يعانون من عقدة النقص وافلاس الماضي والجهل بالتاريخ فلا تأسف على حالهم دعهم يخوضون بما يشبع اوهامهم ويبقى للتاريخ رجاله .

قريش البطاح 11-Jun-2008 08:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المالكي (المشاركة 668751)
بيض الله وجهك
الحقيقة ان ردك هو الصحيح واترك الجهلة يعمهون في جهلهم
لو بحثت فيمن يكتب الادعاءات والاباطيل لوجدته صغير سن او صغير عقل يريد ان يتطاول على قريش ومن قبلها مضر ومن قبلها عدنان ويريد ان يضرب العرب (قحطان وعدنان) ببعضهم في الوقت الذي لسنا بحاجة فيه الى هكذا تزوير حتى لاتقع فتنة ، والحقيقة كان ردك جميل ايها القرشي الأبيّ بارك الله فيك وقريش شرف لن ينال منه المتشدقون .

الأخ الكريم أحمد المالكي إن ردّك أثلج صدري
و أصبت كبد الحقيقة بقولك أن هئولاء الجهلة
ما أرادوا إلا فتنة بين الأحبة و الاصل الشامخ
عدنان و قحطان قطبي العروبة و الامجاد
و أما بعض الجهلة فوالله إن قصصهم
هي أقرب للخرافات و قصص"الرسوم المتحركة"
هذا وشكرا جزيلا ً لك و أشكر حسن خلقك
الذي يدل على طيب أصلك والسلام عليكم
ورحمة الله وبركاته

قريش البطاح 11-Jun-2008 09:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راع الصمان (المشاركة 668810)
الاخ الكريم قريش البطاح حب قريش وموالاتهم مطلب شرعي لا شك في ذلك ولا شك في أمجاد وقوة وسطوة قريش في الجاهلية ، وكفى بقريش فضلا وشرفا على سائر العرب ان اختار رب العزة والجلال خاتم انبياءه وصفوتهم من قريش فلا شرف ولا مجدا يفوق قريش لا في جاهليتهم ولا إسلامهم وان كان بالجاهلية قبائل مضرية تعادل قريش في شرفها وفي ما وهبها الله من شرف ومهام تخص العرب فإن بعثت الرسول الهاشمي القرشي المضري صلى الله عليه وسلم كفت عن كل شرف ومجد يضاهي قريش بالجاهلية .

اسمح لي بارك الله فيك كتب التاريخ والسير في الجاهلية كانت متفقة على سيادة قبائل مضر أجمع وأن قريش مع فضلها وشرفها بسدانة البيت فقد اختصت قبائل مضرية أخرى بخصائص ليست لقريش وهي معروفة وتختص بأمور العرب كاإجازة الحجيج من عرفات والحكم بعكاظ وغيرها الكثير ومنها أن قريش لها وقعت لا أذكر تفاصيلها في سوق عكاظ لم تحضر الموسم بسبب قبيلة عامر بن صعصعة المضرية أذ أن حدث ما قد حصل بينهم وكانت قبائل مضر توفر الحماية لتجارة قريش التي تمر بأراضيها . واللغة العربية بلسان مضري فصيح ومن لهجات قبائل مضر ولقد أمدت لهجات قبائل مضر القواعد النحوية في اللغة العربية الفصحى بنصيب وافر والحديث يطول ي هذا .



اما الرعاع والهمج السذج من عوام الناس ومن الذين يعانون من عقدة النقص وافلاس الماضي والجهل بالتاريخ فلا تأسف على حالهم دعهم يخوضون بما يشبع اوهامهم ويبقى للتاريخ رجاله .

الأخ الكريم راع الصمّان بارك الله فيك وأشكر حسن
خلقك و خطابك و قريش جزء من قبائل مضر و عزّها
من عزّهم و لكن نفاجئ بمثل من يجزئ المجزأ
و ينسب ما ليس له لنفسه و قبيلة هوازن و عامر بن صعصعة
و هذيل و ثقيف و سائر قبائل مضر لها من الامجاد ما يشبع صفحات التاريخ ويفتخر بأفعالهم كلّ قرشي و كلّ عربي والعكس صحيح
و دليل ترابط قبائل مضر و أن قريش كانت على رأسها
قول جدّ النبي عبد المطلب للكاهن حينما حدثت منافرة
بينه و بين جيرانه ثقيف أن قال للكاهن‏:‏ اقض لصاحب
الخيرات الكبر ومن كان أبوه سيد مضر وساقي الحجيج إذا كثر
فقال الكاهن‏:‏ الرجز أما ورب القلص الرواسم يحملن أزوالاً بقي
طاسم إن سناء المجد والمكارم في شيبة الحمد الندي ابن هاشم

و أتمنى منك أن توضح لي ( كاإجازة الحجيج )هلاّ وضحت
لي ما عندك من معلومات و أعتذر لك لجهلي ..

أما أن قريش لم تحضر الموسم في عكاظ بسبب قبائل
عامر بن صعصعة فهذا أعتقد أنه غير دقيق والأصح هو
أنه أثناء حرب الفجار الثاني انسحب القرشيون الذين
كانوا في سوق عكاظ لكي يعدّو العدّة لمحاربة
قبائل بني عامر بن صعصعة التي كانت إستعدت سلفا ً
وللعلم أن قريش كان معها كنانة و الاحابيش أي أحلافهم فقط
وحاربوا قسما ً كاملا ً من قبائل مضر لأن القبائل المضرية
تقسم إلى إلياس بن مضر و قيس عيلان بن مضر
فكنانة و قريش ومن حالفها قاتلوا الجذم القيسي المضري كلّه
وسيكون هناك موضوع لي ان شاء الله حول حروب الفجار
هذا والسلام عليكم و رحمة الله وبركاته

البحر0هادى 11-Jun-2008 10:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المالكي (المشاركة 668751)
بيض الله وجهك
الحقيقة ان ردك هو الصحيح واترك الجهلة يعمهون في جهلهم
لو بحثت فيمن يكتب الادعاءات والاباطيل لوجدته صغير سن او صغير عقل يريد ان يتطاول على قريش ومن قبلها مضر ومن قبلها عدنان ويريد ان يضرب العرب (قحطان وعدنان) ببعضهم في الوقت الذي لسنا بحاجة فيه الى هكذا تزوير حتى لاتقع فتنة ، والحقيقة كان ردك جميل ايها القرشي الأبيّ بارك الله فيك وقريش شرف لن ينال منه المتشدقون .

تسلمون على الطرح والردالراقى العلمى المثبت


لاتحزن0ان شاتئك هوالأبتر

قبيلة العُمرى احفاد الخلفاءوالصحابة نسبها واضح منذا اكثر من الف قرن

تقريبا مازالوا محافظين على نسبهم وشهرتهم الى يومنا هذا وهم

قبيلتين بنى عمربن على 00وبنى عاصم بن عمر00شهرتهم واحدة

(((((((((العُمرى)))))))))) وهم مازالوا بتهامة الحجاز جنوب مكة

وهم قبيلة وبوثائق رسمية مثلها مثل اى قبيلة فى العالم وواضح نسبها

فى كتب الأنساب والوثائق القبلية وذكرهم الأمام السمعانى بنفس

مسماهم اليوم

((حمد الجاسر كتابة ملى بالخطاء وستهدف قبائل قريش))

مثال على ذالك

قبيلة قريش الطائف 0000ادخلها فى ثقيف

قبيلة العُمرى 000ادخلها فى زهران 0متحدى الوثائق القبلية وكتب

الأنساب الصحيحة00

قبيلة الأشراف فى ينبع 0000ادخلها فى جهينة0

فواز العتب 11-Jun-2008 11:24 PM

طيب في القصه الاولي انت كذبت الكاتب وسكتت ولم تبين شي من القصه وهل لك الحق في تكذيب الناس وعدم تبيان الصحيح ؟؟

وهل معقوله القصه اتت من فراغ

جبل حزنة 11-Jun-2008 11:44 PM

هذا غيض من فيض .الله يهديهم .ولكن هذا اسلوب الذي يحس بالنقص في نفسه . .وهذا الموضوع طرحته على الباحثين في منتدى
بني تميم قسم الباحثين في الانساب للتآكد من صحته وما زال تحت النقاش . يمكنكم الرجوع اليه. وهذا المقال الذي انتقدت بعض المواضيع التي تفرق , وكان قصدي والله الاصلاح وليس اثارة الفتنه وقد قوبلت بالسخرية والسب والشتم وحذف المعرف حقي.

بسم الله الرحمن الرحيم
( أليس فينا رجل رشيد )
إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا من يهده الله
فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له إما بعد:-
والله لكم كنت مسروراً عندما شاهدت جبل حزنه وحصن يفعان يطلان شامخان على احد المنابر الإعلامية في جزء من مملكتنا الحبيبة (منطقة الجنوب ) وهي بلاد غامد و زهران.
ولكني تفاجات لما شاهدت الصفحة الأولى وهي تقطر دماً .فصار قلمي وقلبي ينزف حبراً وعيني تذرف دمعاً .وأخذت اسأل نفسي ؟ أكان أبائنا وأجدادنا بهذه الوحشية ؟وماذا تركنا للتتار و الفرس والمغول وكذلك الصليبيين؟
حيث كانوا يقاتلونا كاعدا لهم (مسلمين ضد كفارا)ولكنا وللأسف ينطبق علينا المثل.أنا وأخي على ابن عمي.وانا وابن عمي على الغريب.
مسلمين ضد مسلمين وان اختلفنا في الرأي. .وكما تعلمون إن الكتاب يقرءا من عنوانه.وهذه بعض العناوين:-

. مثبّت: حرب غامد وزهران وهزيمة الجيش التركي
مثبّت: غامد تقود الأزد في معركة الجمل
معركة غامد وزهران الفاصلة مع جيوش الترك ‏(
الأزد تقتل تميم وقيس واهل الشام وتطردهم من البصرة
الأزد تهزم هوازن وربيعة هزيمة قوية في اليمامة

ولم نسمع بهذه البطولات الخارقة من قبل وإلا كان باستطاعتنا حكم العالم ونشر الإسلام في جميع بقاع الأرض
ولسدنا العالم ولفرضنا عليهم الإسلام أو الجزية أو الحرب *ولكن الحال كما نرى ولا كما نقرا ونسمع.

إن كنت لاتدري فتلك مصيبة ***وان كنت تدري فالمصيبة أعظم

فاتقوا الله يا قائمين ويا مشرفين ويا أعضاء على منتدى غامد المبارك ولا تجعلوه منبر مدح وثناء بما لا يليق برجالات هذه المنطقة.وإذا مدحت الرجال بما ليس فيه فكأنما ذميته .وكونوا معول بناء وليس معول هدم. ونريد أفعال وليس أقوال.وحال حالنا شاهد علينا.فحمدوا الله واشكروه .بعد إن من الله علينا.
بالإسلام, ونعمة الأمن والأمان, ورغيد العيش في ضل حكومة ملك العقول والقلوب خادم الحرمين
الشريفين وإخوانه الميامين.

هذا الموضوع للنقاش وتعديل البوصلة للأفضل.وليس لجلد الذات .واتركونا نناقش مشاكلنا في بيتنا.ولا تحذفوه كما حذفت . المواضيع السابقة .
ولا تضطروني لنقاشه في منتديات أخرى *لأني والله لكم ناصح أمين.

عين العقل 12-Jun-2008 12:32 AM

(( فخرجوا مواثلين منكشفين إلى الحرم و هوازن لا تشعر و قد أيقنوا أن هوازن لن ترضى بقتل البراض بعروة فابراض خليع من بني كنانة و عروة الرحال سيد هوازن و القوم لابد قاتلون عظيما من قريش وبلغ الخبر قيساً آخر ذلك اليوم فقال أبو براء ‏:‏ ما كنا من قريش إلا في خدعة فخرجوا في آثارهم فأدركوهم قبل أن يدخلوا الحرم فاقتتلوا حتى جاء الليل (((((و تراجعت قريش حتى لاذت بالحرم فأمسكت عنهم هوازن و قد دخلوا الحرم ))))))))).......... انتهى ... انظر السيرة النبوية لأبن هشام ص 87 .......

وياليتك تصحح معلوماتك قبل ماتتهجم على اعضاء المنتدى وكتابه ...........

عين .....

قريش البطاح 12-Jun-2008 12:34 PM

بعد السلام و التحية أشكرك اخي البحر0هادى
على مداخلتك و نسأل الله العفو والعافية و ان
يصلحنا و يصلح إخواننا و شكرا لك .


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز العتب (المشاركة 669015)
طيب في القصه الاولي انت كذبت الكاتب وسكتت ولم تبين شي من القصه وهل لك الحق في تكذيب الناس وعدم تبيان الصحيح ؟؟

وهل معقوله القصه اتت من فراغ

الأخ الكريم فواز العنب هلاّ ركّزت أخي و قرأت موضوعي
بدقّة قبل أن تتهمني؟؟؟ أنظر الموضوع بعد القصة بالضبظ
حيث يوجد " الردّ و التصحيح " و يمكنك أن تقرأ القصة مصححة
و موثقة وشكرا لك على حسن خطابك و مداخلتك.

قريش البطاح 12-Jun-2008 12:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل حزنة (المشاركة 669041)
هذا غيض من فيض .الله يهديهم .ولكن هذا اسلوب الذي يحس بالنقص في نفسه . .وهذا الموضوع طرحته على الباحثين في منتدى
بني تميم قسم الباحثين في الانساب للتآكد من صحته وما زال تحت النقاش . يمكنكم الرجوع اليه. وهذا المقال الذي انتقدت بعض المواضيع التي تفرق , وكان قصدي والله الاصلاح وليس اثارة الفتنه وقد قوبلت بالسخرية والسب والشتم وحذف المعرف حقي.

بسم الله الرحمن الرحيم
( أليس فينا رجل رشيد )
إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا من يهده الله
فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له إما بعد:-
والله لكم كنت مسروراً عندما شاهدت جبل حزنه وحصن يفعان يطلان شامخان على احد المنابر الإعلامية في جزء من مملكتنا الحبيبة (منطقة الجنوب ) وهي بلاد غامد و زهران.
ولكني تفاجات لما شاهدت الصفحة الأولى وهي تقطر دماً .فصار قلمي وقلبي ينزف حبراً وعيني تذرف دمعاً .وأخذت اسأل نفسي ؟ أكان أبائنا وأجدادنا بهذه الوحشية ؟وماذا تركنا للتتار و الفرس والمغول وكذلك الصليبيين؟
حيث كانوا يقاتلونا كاعدا لهم (مسلمين ضد كفارا)ولكنا وللأسف ينطبق علينا المثل.أنا وأخي على ابن عمي.وانا وابن عمي على الغريب.
مسلمين ضد مسلمين وان اختلفنا في الرأي. .وكما تعلمون إن الكتاب يقرءا من عنوانه.وهذه بعض العناوين:-

. مثبّت: حرب غامد وزهران وهزيمة الجيش التركي
مثبّت: غامد تقود الأزد في معركة الجمل
معركة غامد وزهران الفاصلة مع جيوش الترك ‏(
الأزد تقتل تميم وقيس واهل الشام وتطردهم من البصرة
الأزد تهزم هوازن وربيعة هزيمة قوية في اليمامة

ولم نسمع بهذه البطولات الخارقة من قبل وإلا كان باستطاعتنا حكم العالم ونشر الإسلام في جميع بقاع الأرض
ولسدنا العالم ولفرضنا عليهم الإسلام أو الجزية أو الحرب *ولكن الحال كما نرى ولا كما نقرا ونسمع.

إن كنت لاتدري فتلك مصيبة ***وان كنت تدري فالمصيبة أعظم

فاتقوا الله يا قائمين ويا مشرفين ويا أعضاء على منتدى غامد المبارك ولا تجعلوه منبر مدح وثناء بما لا يليق برجالات هذه المنطقة.وإذا مدحت الرجال بما ليس فيه فكأنما ذميته .وكونوا معول بناء وليس معول هدم. ونريد أفعال وليس أقوال.وحال حالنا شاهد علينا.فحمدوا الله واشكروه .بعد إن من الله علينا.
بالإسلام, ونعمة الأمن والأمان, ورغيد العيش في ضل حكومة ملك العقول والقلوب خادم الحرمين
الشريفين وإخوانه الميامين.

هذا الموضوع للنقاش وتعديل البوصلة للأفضل.وليس لجلد الذات .واتركونا نناقش مشاكلنا في بيتنا.ولا تحذفوه كما حذفت . المواضيع السابقة .
ولا تضطروني لنقاشه في منتديات أخرى *لأني والله لكم ناصح أمين.

إن هذا لما يشوّه سمعة تلك المنتديات و سمعة أهاليها
أن تطرح فيها مواضيع غير دقيقة و هم في غنى عنها
و أشكرك أخي جبل حزنة على حسن خطابك و مداخلتك.

قريش البطاح 12-Jun-2008 12:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عين العقل (المشاركة 669093)
(( فخرجوا مواثلين منكشفين إلى الحرم و هوازن لا تشعر و قد أيقنوا أن هوازن لن ترضى بقتل البراض بعروة فابراض خليع من بني كنانة و عروة الرحال سيد هوازن و القوم لابد قاتلون عظيما من قريش وبلغ الخبر قيساً آخر ذلك اليوم فقال أبو براء ‏:‏ ما كنا من قريش إلا في خدعة فخرجوا في آثارهم فأدركوهم قبل أن يدخلوا الحرم فاقتتلوا حتى جاء الليل (((((و تراجعت قريش حتى لاذت بالحرم فأمسكت عنهم هوازن و قد دخلوا الحرم ))))))))).......... انتهى ... انظر السيرة النبوية لأبن هشام ص 87 .......

وياليتك تصحح معلوماتك قبل ماتتهجم على اعضاء المنتدى وكتابه ...........

عين .....

والله إنه ليسوؤني أن يدخل بعض الاخوة في النقاش
غاضبين و أخي الكريم لم أتهجم على " اعضاء المنتدى "
لأني منهم فكيف أتهجم على نفسي؟؟ و لا على "كتابه"
و لكن أتيت بنموذج من القصص المزوّرة و تصحيحها من
كتب التاريخ .

و القصة المزوّرة كالتالي :

ذكر ان رجلا من قبيله هوازن يدعى عتيبه حضر الى سوق عكاظ كما اعتادت العرب كل عام وخلال اقامته حدث خلاف بينه وبين رجل من قريش فا جتمع من قريش عده رجال على عتيبه وقتلوه وكان له رفيق هرب وعاد الى ديار بني سعد محل اقامه اهل عتبه وعند اقترابه من المنازل اخذ بالصياح يا اخوان عتيبه ياابناء عتيبه وكان عتيبه كثير الاخوان كثير الابناء فلما اجتمعوا حوله اخبرهم بما حصل لعتيبه وامره مع النفر من قريش فاجتمعت هوازن في جمع عظيم حضره الفارس والشاعر دريد بن الصمه , مما يشير الى ان الحادثه كانت قبل مولد الرسول صلى الله عليه وسلم بسنين قليله , وذلك للاخذ بثار عتبه ........ وفي ذلك الوقت اسرع الركب القرشي عائدا الى مكه ليخبر سادتها ويرون مايمكن قعله لتجنب القتال مع هوازن وهي القبيله اللتي لم تهزم من قبل في جمع ثحضره بل ان 2 من 3 من ايام العرب العظمى اجتمعت فيها احلاف من عدد كبير من الفبائل لقتال هورازن وحلفائها كان النصر فيها لهوازن وبعد الاخذ والرد اتفقت قريش على امرين الاول ان يرسلون وفدا الى هوازن يعرض الصلح مقابل الفديه والاخر الاستعداد للقتال وتحصين مكه قي حال اصرت هوازن على الاخذ بثائر ابنها .... وفعلا رفضت هوازن العرض القرشي واعدت العده لمهاجمه قريش
اللتي خرجت لملاقاه هوازن خارج مكه وعندما رائت جموع هوازن العظيمه عادت الى حدود مكه فوقعت معركه عظيمه دارت رحاها على قريش وقتل فيها كل قتله عتيبه وقر من تبقى من فرسان قريش الى داخل مكه فلحقت بهم هوازن لتدور ما يمكن تسميته بحرب شوراع من منزل الى منزل ومن شارع الى اخر قعندما ادركت قبائل قريش ان هوازن لم تكتفي بمن قتلت اشار البعض على سادتها باالتعلق بستا ئر الكعبه وذلك لما للكعبه من هيبه وا اجلال عند سائر العرب فا خذ كبار قريش بالرائي قكفت عنهم هوازن وعادت الى ديارها
.... ومن ذالك الوقت تداول اسم اخوان عتيبه ( او ابناء عتيبه ) بين قبائل الحجاز للاشاره الى هوازن هذا والعلم لله من قبل وبعد وللحديث بقيه
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=1109
************************************************** *

أخي الكريم فواز هل تتفق مع هذه الكلام السوقي ؟؟ و الخالي
من الدقة و الصحة ؟ لكي أقرب عليك أكثر سأشرح ما تحته الخط:

أولا ً : هذه القصة لم أجدها في كتب التاريخ !!

و لكن يوجد في كتب التاريخ قصة حرب الفجار و أكاد أجزم أنه قصدها
و زوّرها و إن لم يقصدها فليأتنا بهذه القصة و مصدرها ..

1- لا يروى أن رجلا ً من هوازن حضر عكاظ فاختلف مع رجل من قريش
فإجتمعت عليه نفر من قريش فقتلوه!!!!!!!

* الصحيح هو في حرب الفجار الأولى :

أن امرأة من العرب من ولد عكرمة بن خصفة بن قيس ثم من بني عامر بن صعصعة وافت عكاظ وكانت امرأة جميلة طويلة عظيمة فأطاف بها فتيان أهل مكة ينظرون إلهيا وعليها برقع مسير على وجهها فسألوها أن تبدي عن وجهها فأبت عليهم ..... و فعلوا بها ما فعلوا من سلوك جاهلي
وصاحت‏:‏ يا لقيس انظروا ما فعل بي فاجتمع الناس واجتمع إليها عشيرتها ودنا بعضهم من بعض ثم ترادوا بعد شيء من مناوشة وقتال لا ذكر له وكان هذا أول ما كان فسمى الفجار ... أي لم يحدث كما قال
الأخ صاحب القصة المزوّرة : أن هوازن جمعت جمعا ً ... وحدث حرب
و الفجار المعروفة بأيامه ..

*و أما قصة التعلق بأستار الكعبة فهذه من الخرافات فسادة قريش
لم يكونوا جبناء أخي الكريم لكي يفعلوا ذلك ، و لتوضيح الركب القرشي
هو بعض النفر الذين كانوا في سوق عكاظ حيتما علموا أن قيس سوف
يجمعون جمعهم رأوا أن يستعدوا أيضا ً و يذهبوا إلى مكة ولا يقاتلوا
جمعا ً كاملا ً لوحدهم ..و للعلم أن مضر تنقسم إلى إلياس مضر
و قيس عيلان بن مضر و قريش و كنانة ومن معها حاربوا
لو حدهم الجذم الاخر لمضر وهم قيس عيلان فهذا إن دلّ
على شي يدل على شجاعتهم و قوة بأسهم كما كان الطرف الآخر.


و أخي الكريم أنت أتيتني بجملتين من حرب الفجار و لم تأتني
بأي جملة من القصة المزوّرة و أرى أنه لديك إلتباس في الموضوع
أرجو أن تتأكد قبل الردّ و تمعن النظر حول ما نختلف عليه و ما نتفق.
هذا و أشكر حسن خطابك و مداخلتك.

محمد87 12-Jun-2008 07:17 PM

نعم اخي قريش البطاح وانا وصلت الى ما وصلت اليه من نتيجة وفقك الله 00
ولكن مالي لمن يتهجم على قبيلة غامد وزهران هنا وينكر بطولاتهم ؟
نعم قبيلة غامد وزهران هم اسود ولهم بطولات لا تعادلها بطولة 00
وهم من رد المرتدين على اعقابهم عندما ارتدت قبائل العرب ولم يثبت الا ثقيف ودوس ( زهران ) والازد عامة والمهاجرين والانصار وقريش على الاسلام ؟
اما حكاية ابن ازيهر فقد وردت ولكن فيها بعض المبالغة 0اما قريش فهم والله اعظم قبيلة عربية على مر التاريخ وليس بقبيلة صناديد الا فيها ولكنهم إبان مقتل بن ازيهر في حرب ضروس مع المسلمين وفي حالة ضعف وكانت هزيمتهم واضعافهم في صالح الاسلام والمسلمين ولكن عندما اسلموا سادوا كما سادوا في السابق 00
بل ان خالد بن الوليد عند محاربة بعض زهران اوقع بهم حتى ظن الصحابة انه ينتقم لمقتل القرشيين 00
ثم كيف ان قريش تعلقت باستار الكعبة وقد حضر الرسول الكريم هذه الحرب وهو صغير يرد النبل الى اعمامه ولم يذكر ذلك 00
والله الهادي الى سواء السبيل

جبل حزنة 14-Jun-2008 10:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد87 (المشاركة 669443)
نعم اخي قريش البطاح وانا وصلت الى ما وصلت اليه من نتيجة وفقك الله 00
ولكن مالي لمن يتهجم على قبيلة غامد وزهران هنا وينكر بطولاتهم ؟
نعم قبيلة غامد وزهران هم اسود ولهم بطولات لا تعادلها بطولة 00
وهم من رد المرتدين على اعقابهم عندما ارتدت قبائل العرب ولم يثبت الا ثقيف ودوس ( زهران ) والازد عامة والمهاجرين والانصار وقريش على الاسلام ؟
اما حكاية ابن ازيهر فقد وردت ولكن فيها بعض المبالغة 0اما قريش فهم والله اعظم قبيلة عربية على مر التاريخ وليس بقبيلة صناديد الا فيها ولكنهم إبان مقتل بن ازيهر في حرب ضروس مع المسلمين وفي حالة ضعف وكانت هزيمتهم واضعافهم في صالح الاسلام والمسلمين ولكن عندما اسلموا سادوا كما سادوا في السابق 00
بل ان خالد بن الوليد عند محاربة بعض زهران اوقع بهم حتى ظن الصحابة انه ينتقم لمقتل القرشيين 00
ثم كيف ان قريش تعلقت باستار الكعبة وقد حضر الرسول الكريم هذه الحرب وهو صغير يرد النبل الى اعمامه ولم يذكر ذلك 00
والله الهادي الى سواء السبيل

يا اخي محمد 87 . اتقوا الله . . و لا تحاولوا تقحموا غامد و زهران في كل شاردة وواردة . ولا تجيروا بطولات القبائل
الاخرى لصالحكم وانتم تبعدون عنهم مئات الكيلوا مترات وكان مافي البلد الا هذا الولد. و اتركوا الناس يتنيمسون ويفتخرون ببطولاتهم .والناس هذه الايام ما ينطلي عليها اي كلام . وانما بطريقتكم هذه تشوهون اسم القبيله وتفقدوا المصداقية.
واني لكم لمن الناصحين.زهران وغامد ما هي الا نقطه في بحر من الازد
و اذا تريد المصادر فا نا مستعد .

ليس الفتى من قال كان ابي*** ان الفتى من قال ها انا ذا

راع الصمان 14-Jun-2008 10:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد87 (المشاركة 669443)
نعم اخي قريش البطاح وانا وصلت الى ما وصلت اليه من نتيجة وفقك الله 00
ولكن مالي لمن يتهجم على قبيلة غامد وزهران هنا وينكر بطولاتهم ؟
نعم قبيلة غامد وزهران هم اسود ولهم بطولات لا تعادلها بطولة 00
وهم من رد المرتدين على اعقابهم عندما ارتدت قبائل العرب ولم يثبت الا ثقيف ودوس ( زهران ) والازد عامة والمهاجرين والانصار وقريش على الاسلام ؟
اما حكاية ابن ازيهر فقد وردت ولكن فيها بعض المبالغة 0اما قريش فهم والله اعظم قبيلة عربية على مر التاريخ وليس بقبيلة صناديد الا فيها ولكنهم إبان مقتل بن ازيهر في حرب ضروس مع المسلمين وفي حالة ضعف وكانت هزيمتهم واضعافهم في صالح الاسلام والمسلمين ولكن عندما اسلموا سادوا كما سادوا في السابق 00
بل ان خالد بن الوليد عند محاربة بعض زهران اوقع بهم حتى ظن الصحابة انه ينتقم لمقتل القرشيين 00
ثم كيف ان قريش تعلقت باستار الكعبة وقد حضر الرسول الكريم هذه الحرب وهو صغير يرد النبل الى اعمامه ولم يذكر ذلك 00
والله الهادي الى سواء السبيل

هون عليك يا 87 والحمدلله انكم مالكم وصاية على تاريخ العرب والمسلمين كان صار !!!

اذا انت جاهل بالتاريخ فهذه مشكلتك
واذا انت تتجاهل التاريح فهذه مشكلتك
واذا انت تحرف التاريخ وتصتطنع مهايط وكلام فاضي على حساب قبائل العرب الاخرى فقف عند حدك اصلحك الله فلتتاربخ رجاله فكلامك هذا انشائي عبثي مليء بالاوهام والخزعبلات .

والرد على هذا الكلام الفاضي مضيعة للوقت لكن ان كابرت فنحن حافطون لتاريخ قبائلنا من امثالك فدع عنك الاوهام وان كان لابدك فاعل فتعلم اصول الكلام في هذا الشان وكن في قبيلتك ولا تتعرض لقبائل العرب وما اشرف واعرق واكثر قبائل العرب التي فيها احاديث نبوية شريفه من كل العرب ولهم فضائل وكلا له مثالب ولكم النصيب الاوفر منها فأمسك عليك لسانك !!!!! .

قريش البطاح 15-Jun-2008 12:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد87 (المشاركة 669443)
نعم اخي قريش البطاح وانا وصلت الى ما وصلت اليه من نتيجة وفقك الله 00
ولكن مالي لمن يتهجم على قبيلة غامد وزهران هنا وينكر بطولاتهم ؟نعم قبيلة غامد وزهران هم اسود ولهم بطولات لا تعادلها بطولة 00
وهم من رد المرتدين على اعقابهم عندما ارتدت قبائل العرب ولم يثبت الا ثقيف ودوس ( زهران ) والازد عامة والمهاجرين والانصار وقريش على الاسلام ؟
اما حكاية ابن ازيهر فقد وردت ولكن فيها بعض المبالغة 0اما قريش فهم والله اعظم قبيلة عربية على مر التاريخ وليس بقبيلة صناديد الا فيها ولكنهم إبان مقتل بن ازيهر في حرب ضروس مع المسلمين وفي حالة ضعف وكانت هزيمتهم واضعافهم في صالح الاسلام والمسلمين ولكن عندما اسلموا سادوا كما سادوا في السابق 00
بل ان خالد بن الوليد عند محاربة بعض زهران اوقع بهم حتى ظن الصحابة انه ينتقم لمقتل القرشيين 00
ثم كيف ان قريش تعلقت باستار الكعبة وقد حضر الرسول الكريم هذه الحرب وهو صغير يرد النبل الى اعمامه ولم يذكر ذلك 00
والله الهادي الى سواء السبيل

أخي محمد بارك الله فيك على المداخلة الطيبة
و ملاحظاتي كالتالي:

والله إنا نحبكم في الله أحبتي الأزديين و الدوسيين و الزهرانيين
و لكن بالغت في قولك أن لهم بطولات لا تعادلها بطولة !!مع
تفهمي الشديد لحبك لقبلتك .
أما ثبوت الأزد و دوس و زهران على الاسلام فلا علم لي به
و كنت أعتقد أن الذين ثبتوا على الاسلام هم قريش و ثقيف فقط
فبعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلمّ ارتد الأزد بعُمان، وعلى رأسهم ذو التاج لقيط بن مالك الأزدي، وادّعى مثل ما ادعى به غيره من المتنبئين، وتجمع قوم من الأزد مع بَجيلة وخثعم بشنوءَة من أرض اليمن بقيادة حُميضة بن اليمان، وقد ارتدوا عن الإسلام، فبعث إليهم عامل الطائف بعثاً التقى بهم في شنوءَة، فشتت جموعهم وفرَّقهم عن حُميضة، وأعادهم إلى الإسلام.

كما شارك الأزد في الفتوحات منذ خلافة أبي بكر، وكان الأزد وفق ما ذكره ابن عساكر وابن حبيش ثلث الناس، واستحرّ القتل فيهم فأصيبوا بما لم يُقتل مثله من القبائل. وفي خلافة عمر بن الخطاب كان في عداد جيش سعد بن أبي وقاص حين توجه إلى العراق عدد منهم.

أما ضعف قريش إبان مقتل أبي أزيهر فهذا صحيح و لكن لم يؤثر
كون قريش كبيرة ببطونها و كونها ذات مال و ثراء و جيش شبه منظم
لذلك من الاستحالة أن تفرض عليهم دوس أو غيرها من القبائل إتاوة.
هذا ولله الحمد الذي هدانا للأسلام و أصبحنا بنعمته إخوانا .

محمد87 15-Jun-2008 12:21 AM

جبل حزنه 000 انت اخر من يتكلم
عندما يتكلم صناديد العرب من قريش امثالكم يسكتون 0

راعي الصمان 000 لعلي اعذرك هذه المرة 000000هداك الله

قريش البطاح 15-Jun-2008 12:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل حزنة (المشاركة 670797)
يا اخي محمد 87 . اتقوا الله . . و لا تحاولوا تقحموا غامد و زهران في كل شاردة وواردة . ولا تجيروا بطولات القبائل
الاخرى لصالحكم وانتم تبعدون عنهم مئات الكيلوا مترات وكان مافي البلد الا هذا الولد. و اتركوا الناس يتنيمسون ويفتخرون ببطولاتهم .والناس هذه الايام ما ينطلي عليها اي كلام . وانما بطريقتكم هذه تشوهون اسم القبيله وتفقدوا المصداقية.
واني لكم لمن الناصحين.زهران وغامد ما هي الا نقطه في بحر من الازد
و اذا تريد المصادر فا نا مستعد .

ليس الفتى من قال كان ابي*** ان الفتى من قال ها انا ذا

أخي الكريم جبل حزنة و الله إني أحبك في الله
و أعلم ما تعضرت له مواضيعك عن بني عمر القرشيين من إساءات
و لكن بارك الله فيك إدفع بالتي هي أحسن
و أعلم إن قصدك طيب من ردّك على الأخ و لكن قد يفهم
بأنه إستفزاز و نحن في غنى عنه و لأن يدعو لك أخ عن ظهر
غيب أحسن لك من أن يدعو عليك عن ظهر غيب بسبب ردودك
و نعلم أننا محاسبون على ما نكتبه و نقوله وشكرا جزيلا لك


قريش البطاح 15-Jun-2008 12:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راع الصمان (المشاركة 670819)
هون عليك يا 87 والحمدلله انكم مالكم وصاية على تاريخ العرب والمسلمين كان صار !!!

اذا انت جاهل بالتاريخ فهذه مشكلتك
واذا انت تتجاهل التاريح فهذه مشكلتك
واذا انت تحرف التاريخ وتصتطنع مهايط وكلام فاضي على حساب قبائل العرب الاخرى فقف عند حدك اصلحك الله فلتتاربخ رجاله فكلامك هذا انشائي عبثي مليء بالاوهام والخزعبلات .

والرد على هذا الكلام الفاضي مضيعة للوقت لكن ان كابرت فنحن حافطون لتاريخ قبائلنا من امثالك فدع عنك الاوهام وان كان لابدك فاعل فتعلم اصول الكلام في هذا الشان وكن في قبيلتك ولا تتعرض لقبائل العرب وما اشرف واعرق واكثر قبائل العرب التي فيها احاديث نبوية شريفه من كل العرب ولهم فضائل وكلا له مثالب ولكم النصيب الاوفر منها فأمسك عليك لسانك !!!!! .

أخي الكريم راع الصمّان و الله إني أحبك في الله
و لكن بارك الله فيك إدفع بالتي هي أحسن و إلتمس لأخيك العذر
و أعلم إن قصدك طيب من ردّك على الأخ و لكن قد يفهم
بأنه إستفزاز و نحن في غنى عنه و لأن يدعو لك أخ عن ظهر
غيب أحسن لك من أن يدعو عليك عن ظهر غيب بسبب ردودك
و أين التسامح !! و الأخ محمد لم يذكر شيئا ً يغضب إلى هذا الحدّ
إنما في ردّه هنّاة بسيطة و مبرّرة و ردّك قاسي سامحك الله
و نعلم أننا محاسبون على ما نكتبه و نقوله وشكرا جزيلا لك


قريش البطاح 15-Jun-2008 12:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد87 (المشاركة 670881)
جبل حزنه 000 انت اخر من يتكلم
عندما يتكلم صناديد العرب من قريش امثالكم يسكتون 0

راعي الصمان 000 لعلي اعذرك هذه المرة 000000هداك الله

أخي الكريم محمّد بارك الله فيك
إقبل اعتذاري الشديد لشخصك الكريم
و نحن إخوة هنا و ما دمت من قريش فلك ثلاثة حقوق علينا
حقّ إلاسلام و حق العروبة و حق القرابة فلا تعتقد
إن أحدا ً هنا يتعرض لك أو يتهجم عليك و كلّ ما هنالك
سوء تفاهم و ابليس لعنه الله ينفخ فيه
و أتمنى منك ومن جميع الإخوة أن يعذروني و يلتزموا
مسار الموضوع لأن الخروج عليه يسئ إليّ بإعتباري
صاحب الموضوع و قد يذهب جهدي سدى بسبب المشادات هذه

و شكرا جزيلا لك .

محمد87 15-Jun-2008 12:42 AM

سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك واتوب اليك

الذهيبي الغامدي 15-Jun-2008 01:27 AM

ونعم مليووون في قريش ومن من القبائل لها الفخر مثل قريش

اما من يكتبون بدون ادله ومراجع صحيحه فااعلم ان كلامهم مردود عليهم

اما الاخوان البحرالهادي وجبل حزنه فااقولكم خليكم في قبيلتكم ولاتتعرضوا لباقي القبائل افضل اذا انتم من قريش والنعم فيكم واذا انتم

من زهران والنعم فيكم وفي الاخير راح يناديك ربك بااسم امك

هذا اولا ثانيا يااخواني الكرام من قائل ان منتديات غامد تتغنى وتكبر بطولات غامد فااقولك يااخي انت اتيتنا بااسماء المواضيع وليس فحواها

ولو اتيت بفحواها لوجدت الادله والمراجع وحنا في منتديات غامد لانقبل التزوير في التاريخ فتاريخ غامد مشرف ولايحتاج الى زياده

والدليل عندما اختلقت قصه معركه رفاته اذهب الى منتديات غامد واقرا الردود ستجد الجميع انكر هاذي القصه وطالب بالمراجع فااتقى الله في نفسك وليس من المدح في قبيله ان تذم قبيله اخرى فقريش لاتحتاج ان تذم غامد وزهران لاان ترفع من مكانتها وهي اشرف القبائل على الاطلاق

طلبي الوحيد جيبولي شجره نسب بني عٌمر ثم تعالوا اتكلموا


وآسف من صاحب الموضوع واعتذر منه اشد الاعتذار اني خرجت في ردي عن صلب الموضوع واتمنى ان تعذرني يالغالي

وشكرا ...

ذيب النفود 15-Jun-2008 02:30 AM

الأخ قريش البطاح هذا كلامك:

أن امرأة من العرب من ولد عكرمة بن خصفة بن قيس ثم من بني عامر بن صعصعة وافت عكاظ وكانت امرأة جميلة طويلة عظيمة فأطاف بها فتيان أهل مكة ينظرون إلهيا وعليها برقع مسير على وجهها فسألوها أن تبدي عن وجهها فأبت عليهم ..... و فعلوا بها ما فعلوا من سلوك جاهلي
وصاحت‏:‏ يا لقيس انظروا ما فعل بي فاجتمع الناس واجتمع إليها عشيرتها ودنا بعضهم من بعض ثم ترادوا بعد شيء من مناوشة وقتال لا ذكر له وكان هذا أول ما كان فسمى الفجار.....


أرجوا أن لاتكتب أي موضوع ما لم تكن منه موقناً حرب الفجار سميت بحرب الفجار لآنها وقعت في الأشهر الحرم وليس كما ذكرت وهذا يجعلنا نضع خطوط حمراء حول كل ماقلت. (من كذب في أمورٍ صغيرة كذب في أمورٍ عظيمة)....
أرجوا من الإدارة إلغاء هذا الموضوع بالكامل وربما كانت قبيلة غامد هي من أسقط الإتحاد السوفيتي....

ما يستشك ياعبيد كود الرديين=وألا ترى الطيب وسيع(ن) بطانه

جبل حزنة 15-Jun-2008 06:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذهيبي الغامدي (المشاركة 670925)
ونعم مليووون في قريش ومن من القبائل لها الفخر مثل قريش

اما من يكتبون بدون ادله ومراجع صحيحه فااعلم ان كلامهم مردود عليهم

اما الاخوان البحرالهادي وجبل حزنه فااقولكم خليكم في قبيلتكم ولاتتعرضوا لباقي القبائل افضل اذا انتم من قريش والنعم فيكم واذا انتم

من زهران والنعم فيكم وفي الاخير راح يناديك ربك بااسم امك

هذا اولا ثانيا يااخواني الكرام من قائل ان منتديات غامد تتغنى وتكبر بطولات غامد فااقولك يااخي انت اتيتنا بااسماء المواضيع وليس فحواها

ولو اتيت بفحواها لوجدت الادله والمراجع وحنا في منتديات غامد لانقبل التزوير في التاريخ فتاريخ غامد مشرف ولايحتاج الى زياده

والدليل عندما اختلقت قصه معركه رفاته اذهب الى منتديات غامد واقرا الردود ستجد الجميع انكر هاذي القصه وطالب بالمراجع فااتقى الله في نفسك وليس من المدح في قبيله ان تذم قبيله اخرى فقريش لاتحتاج ان تذم غامد وزهران لاان ترفع من مكانتها وهي اشرف القبائل على الاطلاق

طلبي الوحيد جيبولي شجره نسب بني عٌمر ثم تعالوا اتكلموا


وآسف من صاحب الموضوع واعتذر منه اشد الاعتذار اني خرجت في ردي عن صلب الموضوع واتمنى ان تعذرني يالغالي

وشكرا ...

************************************************** ***
اولاً: اعتذر لك ا خي/ قريش البطاح اذا تداخلت في الموضوع .
و لكن الهم واحد وقد نقلت هذا الموضوع من مواقعهم قبل ان
تنقله هنا الي الباحثين المتخصصين في منتدى بني تميم .
ويمكنك الرجوع اليه. لا ني لما قراته صدمت من الكلام الذي
يحط من اشرف واعرق قبيلة على وجه الارض وليس في الجزيرة
فقط و هي قريش .التي خرج منها خير البرية.
********************************************
ثانياً : الاخوان هداهم الله يتصورون اني حاقد او حاسد على غامد
وزهران من البطولات التي حققوها ؟؟؟و انما الذي يضيرهم يضيرني
لانه تربطنا رابطة الدين وهي اقوى من رابطة الدم والنسب .
و لكني اكره الكذب والنفاق و تزوير الحقائق والطعن في الانساب
والنظرة الدونية للاخرين . و اختلاق بطولات ما انزل الله بهامن سلطان
و التهجم على القبائل الاخرى .وتجيير جميع البطولات التي قامت بها
الاوس والخزرج ودوس و الازد و بين قوسين الى (غامد و زهرن )؟؟؟
و الذين يعيشون في اقصى الجنوب على قمم الجبال مثل الاسود.
او انهم كانوا يديرون المعارك عن بعد بالطائرات و المدافع بعيدة المدى والصواريخ عابرات القارات. هذا والله المستعان.
*************************************************
الان ارجع واجيب على اسئلة اخي العزيز (الذهبي الغامدي).
يقول /اما الاخوان البحرالهادي وجبل حزنه فااقولكم خليكم في قبيلتكم.
أقول نعم و انا معاك .( رمتني بدائها وانسلت) وهل خليتم احد في
حاله وانتم لا يوجد قبيلة الا الزقتوا اسم زهران بها او حذفتوا اسم القبيلة
وحطيتم غامدي.وقصيتم والزقتم وحرفتم في التاريخ والحدود.وكل اناء بما فيه ينضح .راجعوا كتبكم و منتدياتكم .والناس تريد افعال ولبس اقوال.
**************************************************
يقول/وفي الاخير راح يناديك ربك بااسم امك .
تآكد من هذه المعلومة (يمكن بعض الناس ).والله اعلم
************************************************** **.

هذا اولا ثانيا يااخواني الكرام من قائل ان منتديات غامد تتغنى وتكبر بطولات غامد فااقولك يااخي انت اتيتنا بااسماء المواضيع وليس فحواها
ولو اتيت بفحواها لوجدت الادله والمراجع وحنا في منتديات غامد لانقبل التزوير في التاريخ فتاريخ غامد مشرف ولايحتاج الى زياده


اقول/ فحواها عندي ولكن لاحب نشر غسيلكم على المنتديات
وهذا الموضوع الذي نقله الاخ قريش البطاح واحد منها .و العناوين موجدة ويمكن لاي شخص الرجوع لاي منتدى من منتديات 07 ويجدها كاملة مع الردود.
************************************************** *
طلبي الوحيد جيبولي شجره نسب بني عٌمر ثم تعالوا اتكلموا

ما شاء الله .انتم و اثقين من الشجرة التي عندكم تورق في الربيع وتهل في الخريف .وكلها تزوير وتلفيق و كذب ودجل على الذقون و مستعد اجيب لك عشرين شجرة كل واحده تختلف عن الاخرى مثل الاناجيل او قرآن مسيلمة الكذاب.وقد مطيتوها الى ما بعد ادم .
و الرسول صلى الله عليه وسلم قد نهانا عن ذلك.
و قال لا تنسبوا الا الى عدنا . و لا انتم ازديين لا ينطبق عليكم الحديث.
أما العُمريون ما عندهم الا الصدق. فشجرتهم الاسلام و فروعها الفروض الخمسة واوراقها
الاركان الخمسةوالايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر والقدر خيره وشره و الجهاد في سبيل الله.
ولا يكذبون ولا يزورون ولا يرقون ولا يسترقون و ثمرها بعد رحمة
الله الجنة*
************************************************** **
واخيراً وليس اخراً ولحبي الشديد للشرفاء من غامد و زهران
ان تفكروا بعقولهم وليس بعواطفكم و لا تاخذكم العزة بالاثم
وتعيدوا صياغة التاريخ في كتبكم ومنتدياتكم وتنقوه من الشوائب
و الكذب والتزوير الذي علق به .و تحاولوا اخضاعه للقران والستة.
و النقد والتجريح لان حبل الكذب قصير .
لقد صدق رسولنا الكريم صلوت الله وتسليماته عليه حينما قال
" إن مما أدرك الناس من كلام النبوة الأولى ... إن لم تستح فاصنع ما شئت "
وقال أيضا في حديث آخر " مازال الرجل يكذب ويتحرى الكذب حتى يكتب عند الله كذابا.و التاريخ جله كذب ودجل و قصص وروايات و ليس قرآناً يتلى .فا احترموا عقول الناس لان ايام الحكواتي انتهى وولا .والان نحن عصر السرعة والكومبيوتر والا نترنت و الفضاء . والحصول على المعلومة بكل دقة وسهولة .و ليس من السهل تضليل الناس.

هذا والله الهادي الى سواء السبيل.
والله اني احبكم في الله مهما اختلفنا .

جبل حزنة 15-Jun-2008 06:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذهيبي الغامدي (المشاركة 670925)
ونعم مليووون في قريش ومن من القبائل لها الفخر مثل قريش

اما من يكتبون بدون ادله ومراجع صحيحه فااعلم ان كلامهم مردود عليهم

اما الاخوان البحرالهادي وجبل حزنه فااقولكم خليكم في قبيلتكم ولاتتعرضوا لباقي القبائل افضل اذا انتم من قريش والنعم فيكم واذا انتم

من زهران والنعم فيكم وفي الاخير راح يناديك ربك بااسم امك

هذا اولا ثانيا يااخواني الكرام من قائل ان منتديات غامد تتغنى وتكبر بطولات غامد فااقولك يااخي انت اتيتنا بااسماء المواضيع وليس فحواها

ولو اتيت بفحواها لوجدت الادله والمراجع وحنا في منتديات غامد لانقبل التزوير في التاريخ فتاريخ غامد مشرف ولايحتاج الى زياده

والدليل عندما اختلقت قصه معركه رفاته اذهب الى منتديات غامد واقرا الردود ستجد الجميع انكر هاذي القصه وطالب بالمراجع فااتقى الله في نفسك وليس من المدح في قبيله ان تذم قبيله اخرى فقريش لاتحتاج ان تذم غامد وزهران لاان ترفع من مكانتها وهي اشرف القبائل على الاطلاق

طلبي الوحيد جيبولي شجره نسب بني عٌمر ثم تعالوا اتكلموا


وآسف من صاحب الموضوع واعتذر منه اشد الاعتذار اني خرجت في ردي عن صلب الموضوع واتمنى ان تعذرني يالغالي

وشكرا ...

************************************************** ***
اولاً: اعتذر لك ا خي/ قريش البطاح اذا تداخلت في الموضوع .
و لكن الهم واحد وقد نقلت هذا الموضوع من مواقعهم قبل ان
تنقله هنا الي الباحثين المتخصصين في منتدى بني تميم .
ويمكنك الرجوع اليه. لا ني لما قراته صدمت من الكلام الذي
يحط من اشرف واعرق قبيلة على وجه الارض وليس في الجزيرة
فقط و هي قريش .التي خرج منها خير البرية.
********************************************
ثانياً : الاخوان هداهم الله يتصورون اني حاقد او حاسد على غامد
وزهران من البطولات التي حققوها ؟؟؟و انما الذي يضيرهم يضيرني
لانه تربطنا رابطة الدين وهي اقوى من رابطة الدم والنسب .
و لكني اكره الكذب والنفاق و تزوير الحقائق والطعن في الانساب
والنظرة الدونية للاخرين . و اختلاق بطولات ما انزل الله بهامن سلطان
و التهجم على القبائل الاخرى .وتجيير جميع البطولات التي قامت بها
الاوس والخزرج ودوس و الازد و بين قوسين الى (غامد و زهرن )؟؟؟
و الذين يعيشون في اقصى الجنوب على قمم الجبال مثل الاسود.
او انهم كانوا يديرون المعارك عن بعد بالطائرات و المدافع بعيدة المدى والصواريخ عابرات القارات. هذا والله المستعان.
*************************************************
الان ارجع واجيب على اسئلة اخي العزيز (الذهبي الغامدي).
يقول /اما الاخوان البحرالهادي وجبل حزنه فااقولكم خليكم في قبيلتكم.
أقول نعم و انا معاك .( رمتني بدائها وانسلت) وهل خليتم احد في
حاله وانتم لا يوجد قبيلة الا الزقتوا اسم زهران بها او حذفتوا اسم القبيلة
وحطيتم غامدي.وقصيتم والزقتم وحرفتم في التاريخ والحدود.وكل اناء بما فيه ينضح .راجعوا كتبكم و منتدياتكم .والناس تريد افعال ولبس اقوال.
**************************************************
يقول/وفي الاخير راح يناديك ربك بااسم امك .
تآكد من هذه المعلومة (يمكن بعض الناس ).والله اعلم
************************************************** **.

هذا اولا ثانيا يااخواني الكرام من قائل ان منتديات غامد تتغنى وتكبر بطولات غامد فااقولك يااخي انت اتيتنا بااسماء المواضيع وليس فحواها
ولو اتيت بفحواها لوجدت الادله والمراجع وحنا في منتديات غامد لانقبل التزوير في التاريخ فتاريخ غامد مشرف ولايحتاج الى زياده


اقول/ فحواها عندي ولكن لاحب نشر غسيلكم على المنتديات
وهذا الموضوع الذي نقله الاخ قريش البطاح واحد منها .و العناوين موجدة ويمكن لاي شخص الرجوع لاي منتدى من منتديات 07 ويجدها كاملة مع الردود.
************************************************** *
طلبي الوحيد جيبولي شجره نسب بني عٌمر ثم تعالوا اتكلموا

ما شاء الله .انتم و اثقين من الشجرة التي عندكم تورق في الربيع وتهل في الخريف .وكلها تزوير وتلفيق و كذب ودجل على الذقون و مستعد اجيب لك عشرين شجرة كل واحده تختلف عن الاخرى مثل الاناجيل او قرآن مسيلمة الكذاب.وقد مطيتوها الى ما بعد ادم .
و الرسول صلى الله عليه وسلم قد نهانا عن ذلك.
و قال لا تنسبوا الا الى عدنا . و لا انتم ازديين لا ينطبق عليكم الحديث.
أما العُمريون ما عندهم الا الصدق. فشجرتهم الاسلام و فروعها الفروض الخمسة واوراقها
الاركان الخمسةوالايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر والقدر خيره وشره و الجهاد في سبيل الله.
ولا يكذبون ولا يزورون ولا يرقون ولا يسترقون و ثمرها بعد رحمة
الله الجنة*
************************************************** **
واخيراً وليس اخراً ولحبي الشديد للشرفاء من غامد و زهران
ان تفكروا بعقولهم وليس بعواطفكم و لا تاخذكم العزة بالاثم
وتعيدوا صياغة التاريخ في كتبكم ومنتدياتكم وتنقوه من الشوائب
و الكذب والتزوير الذي علق به .و تحاولوا اخضاعه للقران والستة.
و النقد والتجريح لان حبل الكذب قصير .
لقد صدق رسولنا الكريم صلوت الله وتسليماته عليه حينما قال
" إن مما أدرك الناس من كلام النبوة الأولى ... إن لم تستح فاصنع ما شئت "
وقال أيضا في حديث آخر " مازال الرجل يكذب ويتحرى الكذب حتى يكتب عند الله كذابا.و التاريخ جله كذب ودجل و قصص وروايات و ليس قرآناً يتلى .فا احترموا عقول الناس لان ايام الحكواتي انتهى وولا .والان نحن عصر السرعة والكومبيوتر والا نترنت و الفضاء . والحصول على المعلومة بكل دقة وسهولة .و ليس من السهل تضليل الناس.

هذا والله الهادي الى سواء السبيل.
والله اني احبكم في الله مهما اختلفنا .

قريش البطاح 15-Jun-2008 10:38 AM

على الإخوة الذين خرجوا من صلب الموضوع
أن يسووا خلافاتهم و يناقشوها بموضوع آخر
و سوف ندلو بدلونا بلا شك و لكن أنتم الآن
غيرتم مسار موضوعي 180 درجة الله يسامحكم:)
و أهلا بك أخي جبل حزنة و الذهيبي الغامدي و الرجال
تختلف و لكن بالنهاية تحترم بعضها و أتمنى منكم فتح
موضوع بالأدلة و الوثائق لكي تعبروا عن وجهات نظركم.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب النفود (المشاركة 670962)
الأخ قريش البطاح هذا كلامك:

أن امرأة من العرب من ولد عكرمة بن خصفة بن قيس ثم من بني عامر بن صعصعة وافت عكاظ وكانت امرأة جميلة طويلة عظيمة فأطاف بها فتيان أهل مكة ينظرون إلهيا وعليها برقع مسير على وجهها فسألوها أن تبدي عن وجهها فأبت عليهم ..... و فعلوا بها ما فعلوا من سلوك جاهلي
وصاحت‏:‏ يا لقيس انظروا ما فعل بي فاجتمع الناس واجتمع إليها عشيرتها ودنا بعضهم من بعض ثم ترادوا بعد شيء من مناوشة وقتال لا ذكر له وكان هذا أول ما كان فسمى الفجار.....


أرجوا أن لاتكتب أي موضوع ما لم تكن منه موقناً حرب الفجار سميت بحرب الفجار لآنها وقعت في الأشهر الحرم وليس كما ذكرت وهذا يجعلنا نضع خطوط حمراء حول كل ماقلت. (من كذب في أمورٍ صغيرة كذب في أمورٍ عظيمة)....
أرجوا من الإدارة إلغاء هذا الموضوع بالكامل وربما كانت قبيلة غامد هي من أسقط الإتحاد السوفيتي....

ما يستشك ياعبيد كود الرديين=وألا ترى الطيب وسيع(ن) بطانه


أخي الكريم ذيب النفود أشكرك على مداخلتك
و لكن إقرأ موضوعي بتمعّن ولا ترد وأنت غاضب كما يبدو
و كلّ معلوماتي منقولة من كتب التاريخ مثل المنمق في أخبار قريش
و سيرة ابن هشام و هكذا و لا تتهمني هكذا بدون دليل
و أعد النظر في البيت الشعري واحترم غيرك لكي يحترمك غيرك

الذهيبي الغامدي 15-Jun-2008 11:49 AM

ما شاء الله .انتم و اثقين من الشجرة التي عندكم تورق في الربيع وتهل في الخريف .وكلها تزوير وتلفيق و كذب ودجل على الذقون و مستعد اجيب لك عشرين شجرة كل واحده تختلف عن الاخرى مثل الاناجيل او قرآن مسيلمة الكذاب.وقد مطيتوها الى ما بعد ادم .
و الرسول صلى الله عليه وسلم قد نهانا عن ذلك.
و قال لا تنسبوا الا الى عدنا . و لا انتم ازديين لا ينطبق عليكم الحديث.
أما العُمريون ما عندهم الا الصدق. فشجرتهم الاسلام و فروعها الفروض الخمسة واوراقها
الاركان الخمسةوالايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر والقدر خيره وشره و الجهاد في سبيل الله.
ولا يكذبون ولا يزورون ولا يرقون ولا يسترقون و ثمرها بعد رحمة
الله الجنة*


اول شيء نعم نحن واثقيين ومعروف ان غامد وزهران من القبائل الصريحه النسب واتحداك تجيب لي شجرتين لنسب غامد او زهران مختلفه ودامك مستعد هات العشرين شجره اللي عندك

ومافهمت قولك ( لاتنسبوا الا الى عدنا ) فياليت توضح لي لاهنت

اما اننا محنى ازديين .؟؟؟؟؟ يااخي وش رايك تخلينا من القبائل الاسكندنافيه .؟ يااخوي الله يهديك ويصلحك بس وجلعت الحديث لاينطبق علينا ومن انت يااخي الامام النسائي ولا البخاري .؟؟؟؟؟


اخي لاتتهرب من طلبي فأنا طلبت شجره نسبكم اما كلامك الذي كتبته
فينطبق على كل مسلم هداك الله يااخي والله شكلك بكره بتكتب حنا المسلمين وباقي الناس في .......

الله يهديك يااخي ماهكذا تورد الابل واقولها للمره الثانيه والثالثه وسأظل اقولها لن ترفع من شأن قريش بذمك لغامد وزهران فقريش لاتحتاج ان تذم غامد وزهران لكي ترفعها

ثم من قال لك ان جيرنا بطولات الازد لغامد وزهران الاتعرف ان غامد وزهران بطون من الازد وليست كل الازد ومن حقي ان اتكلم بأسم الأزد ولو لم يكن لقبيلتي اي دور لاانه في الاخير انا ازدي وفي زمن الصحابه لم يكن هناك زهراني او غامدي او قرني او او بل كانوا تحت مسمى الازد ولم نجبر ولم نقل هذا الكلام وانما افتخر بااولاد عمي هذا شيء راجع لي ولايخصك البته ان قلت غامدي او ازدي فكلها تنطبق علي ثم انك قلت ان دوس ليست من الازد او ليست من زهران والان تاتي وتقول ان غامد وزهران تجبر بطولات الاوس والخزرج ودوس الى غامد وزهران ..؟

اين التجبير يااخي ان كان هناك نقص في نفسك فلاتحاول ان تنتقص من الاخرين

والله امرك عجيب جدا يااخي الكريم تقول ان غامد وزهران يجبرون بطولات الازد لهم وانت تعلم ان قبائل الازد كانت توازي قبائل بنو تميم

اذن اذهب لبنو تميم وقل لهم لاتجبرون بطولات بنو تميم لقبائلكم وانما افخروا بقبائلكم بطون بنو تميم التي تنتمون اليها فهل يصح هذا الكلام .؟

ثم تقول اننا نعيش في اقصى الجنوب معلومه يااخي لو عرفتها لماقلت هذا الكلام فقبائل غامد وزهران هي قبائل حجازيه وليست حتى من عسير هذا اولا ثانيا اين تعيشون انتم في اقصى الشمال ام في بلجيكا .؟

ثم مالفرق يااخي ان كنا نعيش في اقصى الجنوب او اقصى الشمال ان كان قصدك اننا كنا بعيدين فيااخي اذهب الى كتب التاريخ حتى تجد ان غامد شاركت في حروب المسلمين .؟

لاتجعل حقدك الاعمى يجعلك تقول مالاتعلم وليس ذم قبيله يرفع من قبيله اخرى انت تدخل في كل موضوع قبائل غامد وزهران فأن وجدت انهم في منتدياتهم يكذبون ويفترون فأذهب هناك وحاججهم يااخي

ثم اني طلبت منك طلب ولم تجبني اين شجره نسب قبيله بني عٌمر .؟

وانا طلبت شجره النسب وليس الافعال وانما ماقلته ينطبق على جميع المسلمين العرب والعجم

امرك عجيب يافتى

ثم انك تقول لااحب نشر غسليكم في المنتديات فااقولك يااخي ان كان لك شيء فدافع عن حقك فماحد راح يلومك اما الاسلوب هذا فليس اسلوب عاقل


اعتذر كل الاعتذار من صاحب الموضوع واتمنى ان تعذرني

ولي طلب عند يااخي الكريم صاحب الموضوع بما انك قرشي فياليت تقولنا بني عٌمر هل هي من بطون قريش او لا


وشكرا

جبل حزنة 15-Jun-2008 11:53 AM

على الإخوة الذين خرجوا من صلب الموضوع
أن يسووا خلافاتهم و يناقشوها بموضوع آخر
و سوف ندلو بدلونا بلا شك و لكن أنتم الآن
غيرتم مسار موضوعي 180 درجة الله يسامحكم
و أهلا بك أخي جبل حزنة و الذهيبي الغامدي و الرجال
تختلف و لكن بالنهاية تحترم بعضها و أتمنى منكم فتح
موضوع بالأدلة و الوثائق لكي تعبروا عن وجهات نظركم.


أعتذر لك اخي قريش البطاح ثانية وانا بخرج من الموضوع
ولكن احب ان اقول لك ان الاخوان هداهم الله يحاولون
ان يقولوا هيه نحن هنا .ويقولون كما قال مسيلمة الكذاب.

نقنقي ياضفادع ولا تنقنقين * نصفك في الماء ونصفك في الطين*
ان لنا نصف الارض و لقريش نصفها*ولكن قريش كانوا هم الظالمين*


كذب مسيلمة الكذاب ومن سار على نهجه وا تبع ملته

استودعكم الله والى القاء في مواضيع آخرى

الذهيبي الغامدي 15-Jun-2008 12:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل حزنة (المشاركة 671076)
على الإخوة الذين خرجوا من صلب الموضوع
أن يسووا خلافاتهم و يناقشوها بموضوع آخر
و سوف ندلو بدلونا بلا شك و لكن أنتم الآن
غيرتم مسار موضوعي 180 درجة الله يسامحكم
و أهلا بك أخي جبل حزنة و الذهيبي الغامدي و الرجال
تختلف و لكن بالنهاية تحترم بعضها و أتمنى منكم فتح
موضوع بالأدلة و الوثائق لكي تعبروا عن وجهات نظركم.


أعتذر لك اخي قريش البطاح ثانية وانا بخرج من الموضوع
ولكن احب ان اقول لك ان الاخوان هداهم الله يحاولون
ان يقولوا هيه نحن هنا .ويقولون كما قال مسيلمة الكذاب.

نقنقي ياضفادع ولا تنقنقين * نصفك في الماء ونصفك في الطين*
ان لنا نصف الارض و لقريش نصفها*ولكن قريش كانوا هم الظالمين*


كذب مسيلمة الكذاب ومن سار على نهجه وا تبع ملته

استودعكم الله والى القاء في مواضيع آخرى

وين رايح يااخوي .؟ تتهمنا بالكذب وتزوير التاريخ ثم تذهب .؟؟؟

...... 15-Jun-2008 12:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل حزنة (المشاركة 671076)
على الإخوة الذين خرجوا من صلب الموضوع
أن يسووا خلافاتهم و يناقشوها بموضوع آخر
و سوف ندلو بدلونا بلا شك و لكن أنتم الآن
غيرتم مسار موضوعي 180 درجة الله يسامحكم
و أهلا بك أخي جبل حزنة و الذهيبي الغامدي و الرجال
تختلف و لكن بالنهاية تحترم بعضها و أتمنى منكم فتح
موضوع بالأدلة و الوثائق لكي تعبروا عن وجهات نظركم.


أعتذر لك اخي قريش البطاح ثانية وانا بخرج من الموضوع
ولكن احب ان اقول لك ان الاخوان هداهم الله يحاولون
ان يقولوا هيه نحن هنا .ويقولون كما قال مسيلمة الكذاب.

نقنقي ياضفادع ولا تنقنقين * نصفك في الماء ونصفك في الطين*
ان لنا نصف الارض و لقريش نصفها*ولكن قريش كانوا هم الظالمين*


كذب مسيلمة الكذاب ومن سار على نهجه وا تبع ملته

استودعكم الله والى القاء في مواضيع آخرى



وين شجرة نسبكم ليش تتهرب ههههههههههههههه

طلبتك في السابق ان تعرفنا على تاريخك وتهربت يالعمري ولم الومك لان ليس لديكم تاريخ فما حبيت احرجك واكرر عليك الطلب

والحين انا اطالبك بتعريفنا على شجرة نسبك

اذا كنت تجهل نسبك فقل ذالك ولا تلف وتدور وتطاول على من تغنى التاريخ ببطولاتهم غامد وزهران ابناء الصحابه والتابعين


غريب امرك معقول فيه انسان يجهل نسبه ههههههههههه


انتظرك يا شاطر ولا تتاخر ههههههههههههه

راع الصمان 15-Jun-2008 12:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد87 (المشاركة 670881)
راعي الصمان 000 لعلي اعذرك هذه المرة 000000هداك الله

لا تعذرني بل ان العذر يصدر منك على كلامك المختل فأثبت ما تزعمه والا عرفنا كيف نثبت بطلان زعمك فأنساب وقبائل وتواريخ العرب ليس عرضة لهذا الأستفغال والتحريف السيء المختل .

محمد87 15-Jun-2008 03:31 PM

لا والله معذور ومرفوع عنك القلم 00

راع الصمان 15-Jun-2008 03:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد87 (المشاركة 671260)
لا والله معذور ومرفوع عنك القلم 00

مسكين هذه حجتك !!! عموما معروف بطلان زعمك واثبات العكس ولذلك لم اكلف نفسي عناء الرد لسطحيتك انت وافكارك فعقدة النقص والتمييز تخلق ما تعاني منه من مرض شفاك الله ولكن ياليتك اخترت الموقع المناسب من مواقعكم لتضع فيه هذه الخزعبلات فهناك سوف تمشي ويتسلى بها العوام من اضرابك اما هنا فلن تمر مرور الكرام .

سلم لي على القلم اللي تكتب به :)

ذيب النفود 15-Jun-2008 11:09 PM

الأخ قريش البطاح هذا كلامك:

أن امرأة من العرب من ولد عكرمة بن خصفة بن قيس ثم من بني عامر بن صعصعة وافت عكاظ وكانت امرأة جميلة طويلة عظيمة فأطاف بها فتيان أهل مكة ينظرون إلهيا وعليها برقع مسير على وجهها فسألوها أن تبدي عن وجهها فأبت عليهم ..... و فعلوا بها ما فعلوا من سلوك جاهلي
وصاحت‏:‏ يا لقيس انظروا ما فعل بي فاجتمع الناس واجتمع إليها عشيرتها ودنا بعضهم من بعض ثم ترادوا بعد شيء من مناوشة وقتال لا ذكر له وكان هذا أول ما كان فسمى الفجار.....

أرجوا أن لاتكتب أي موضوع ما لم تكن منه موقناً حرب الفجار سميت بحرب الفجار لآنها وقعت في الأشهر الحرم وليس كما ذكرت وهذا يجعلنا نضع خطوط حمراء حول كل ماقلت. (من كذب في أمورٍ صغيرة كذب في أمورٍ عظيمة)....
أرجوا من الإدارة إلغاء هذا الموضوع بالكامل وربما كانت قبيلة غامد هي من أسقط الإتحاد السوفيتي....



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قريش البطاح (المشاركة 671052)
على الإخوة الذين خرجوا من صلب الموضوع
أن يسووا خلافاتهم و يناقشوها بموضوع آخر
و سوف ندلو بدلونا بلا شك و لكن أنتم الآن
غيرتم مسار موضوعي 180 درجة الله يسامحكم:)
و أهلا بك أخي جبل حزنة و الذهيبي الغامدي و الرجال
تختلف و لكن بالنهاية تحترم بعضها و أتمنى منكم فتح
موضوع بالأدلة و الوثائق لكي تعبروا عن وجهات نظركم.


أخي الكريم ذيب النفود أشكرك على مداخلتك
و لكن إقرأ موضوعي بتمعّن ولا ترد وأنت غاضب كما يبدو
و كلّ معلوماتي منقولة من كتب التاريخ مثل المنمق في أخبار قريش
و سيرة ابن هشام و هكذا و لا تتهمني هكذا بدون دليل
و أعد النظر في البيت الشعري واحترم غيرك لكي يحترمك غيرك

الأخ قريش البطاح أنا لاأعرفك حتى لاأحترمك كما قلت بل أنا أشكرك على تنبيهنا لما يحدث في المواقع الأخرى من تجاوزات على التاريخ للجهلة الذين لديهم عقدت النقص ولكن هذا لايسمح لك بأن تكتب ما تريد دون مراعاة لصحة ماتكتب والحقيقة أنك لم ترد على إستفساري بشأن عدم صحة ماكتبت عن حرب الفجار... وأنبه الأخوة هنا على عدم أخذ أي معلومة على أنها التاريخ الصحيح في مثل هذه المواضيع المليئة بتزوير التاريخ. وشكراً على حسن ردك.

قريش البطاح 15-Jun-2008 11:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب النفود (المشاركة 671613)
الأخ قريش البطاح أنا لاأعرفك حتى لاأحترمك كما قلت بل أنا أشكرك على تنبيهنا لما يحدث في المواقع الأخرى من تجاوزات على التاريخ للجهلة الذين لديهم عقدت النقص ولكن هذا لايسمح لك بأن تكتب ما تريد دون مراعاة لصحة ماتكتب والحقيقة أنك لم ترد على إستفساري بشأن عدم صحة ماكتبت عن حرب الفجار... وأنبه الأخوة هنا على عدم أخذ أي معلومة على أنها التاريخ الصحيح في مثل هذه المواضيع المليئة بتزوير التاريخ. وشكراً على حسن ردك.


لا شكر على واجب أخي الكريم و الإخوة أخطئوا
كما أخطأت أنت بالاستعجال و عدم فهم موضوعي و عدم قراءة مصادر التاريخ
و نتمنى منك و منهم أن تصلحوا أخطائكم وجلّ من لا يخطئ


و معلوماتي هذه موجودة في كتب التاريخ إذا تعرفها
و يمكنك الرجوع إلى :

المكتبة الإسلامية : كتاب المنمق في أخبار قريش
http://www.al-eman.com/islamlib/view...D=225&CID=4#s8


و الإخوة ليسوا ساذجين و يفرقون الحقائق التاريخية
عن التزوير :) و إذا لم تعجبك أحداث حرب الفجار و نتائجه
فهذا راجع لك و لكن أنا أكتب للتاريخ و ليس لإرضاء طرف معين


هذا و أتمنى منك أن تقتبس أي خطأ في موضوعي ولو
أني واثق بعدم و جوده و أن تبين لي بدلا ً من الاتهامات الفارغة
و شكرا جزيلا لك على مداخلاتك .

منصور بن فهيد 15-Jun-2008 11:29 PM

حرب الفجار حربين اقرأو معي هذا النص :

ذكر الفجار الأول والثاني

أما الفجار الأول فلم يكن فيه كثير أمرٍ ليذكر وإنما ذكرناه لئلا يرى ذكر الفجار الثاني وما كان فيه من الأمور العظيمة فيظن أن الأول مثله وقد أهملناه فلهذا ذكرناه‏.‏

قال ابن إسحاق‏:‏ كان الفجار الأول بين قريش ومن معها من كنانة كلها وبين قيس عيلان‏.‏

وسببه أن رجلًا من كنانة كان عليه دين لرجل من بني نصر بن معاوية بن بكر بن هوازن فأعدم الكناني فوافى النصري سوق عكاظ بقرد وقال‏:‏ من يبيعني مثل هذا بما لي على فلان الكناني فعل ذلك تعييرًا للكناني وقومه فمر به رجلٌ من كنانة فضرب القرد بالسيف فقتله أنفةً مما قال النصري فصرخ النصري في قيس وصرخ الكناني في كنانة فاجتمع الناس وتحاوروا حتى كاد يكون بينهم القتال ثم اصطلحوا‏.‏

وقيل‏:‏ كان سببه أن فتيةً من قريش قعدوا إلى امرأة من بني عامر وهي وضيئة عليها برقع فقالوا لها‏:‏ اسفري لننظر إلى وجهك‏:‏ فلم تفعل‏.‏

فقال غلام منهم فشك ذيك درعها إلى ظهرها ولم تشعر فلما قامت انكشفت دبرها فضحكوا وقالوا‏:‏ منعتنا النظر إلى وجهك فقد نظرنا إلى دبرك‏.‏

فصاحت المرأة‏:‏ يا بني عامر فضحت‏!‏ فأتاها الناس واشتجروا حتى كاد يكون قتال ثم رأوا أن الأمر يسير فاصطلحوا‏.‏

وقيل‏:‏ بل قعد رجل من بني غفار يقال له أبو معشر بن مكرز وكان عازمًا منيعًا في نفسه وكان بسوق عكاظ فمد رجله ثم قال‏:‏ نحن بنو مدركة بن خندف من يطعنوا في عينه لا يطرف ومن يكونوا قومه يغطرف كأنّه لجّة بحر مسرف أنا والله أعز العرب فمن زعم أنه أعز مني فليضربها بالسيف‏.‏

فقام رجل من قيس يقال له أحمر بن مازن فضربها بالسف فخرشها خرشًا غير كثير فاختصم الناس ثم اصطلحوا‏.‏

بنو نصر بالنون‏.‏وأما الفجار الثاني وكان بعد الفيل بعشرين سنة وبعد موت عبد المطلب باثنتي عشرة سنة ولم يكن في أيام العرب أشهر منه ولا أعظم فإنما سمي الفجار لما استحل الحيان كنانة وقيس فيه من المحارم وكان قبله يوم جبلة وهو مذكور من أيام العرب والفجار أعظم منه‏.‏

وكان سببه أن البراض بن قيس بن رافع الكناني ثم الضمري كان رجلًا فاتكًا خليعًا قد خلعه قومه لكثرة شره وكان يضرب المثل بفتكه فيقال‏:‏ أفتك من البراض‏.‏

قال بعضهم‏:‏ والفتى من تعرّفته الليلة فهو فيها كالحّية النضناض كلّ يوم له بصرف الليالي فتكةٌ مثل فتكة البرّاض فخرج حتى قدم على النعمان بن المنذر وكان النعمان يبعث كل عام بلطيمة للتجارة إلى عكاظ تباع له هناك وكان عكاظ وذو المجاز ومجنة أسواقًا تجتمع بها العرب كل عام إذا حضر الموسم فيأمن بعضهم بعضًا حتى تنقضي أيامها وكانت مجنة بالظهران وكانت عكاظ بين نخلة والطائف وكان ذو المجاز بالجانب الأيسر إذا وقفت على الموقف فقال النعمان وعنده البراض وعروة بن عتبة بن جعفر بن كلاب المعروف بالرحال وإنما قيل له ذلك لكثرة رحلته إلى الملوك‏:‏ من يجيز لي لطيمتي هذه حتى يبلغها عكاظ فقال البراض‏:‏ أنا أجيزها أبيت اللعن على كنانة‏.‏

فقال النعمان‏:‏ إنما أريد من يجيزها على كنانة وقيس‏!‏ فقال عروة‏:‏ أكلبٌ خليع يجيزها لك أبيت اللعن‏!‏ أنا أجيزها على أهل الشيح والقيصوم من أهل تهامة وأهل نجد‏.‏

فقال البراض وغضب‏:‏ وعلى كنانة تجيزها يا عروة قال عروة‏:‏ وعلى الناس كلهم‏.‏

فدفع النعمان اللطيمة إلى عروة الرحال وأمره بالمسير بها وخرج البراض يتبع أثره وعروة يرى مكانه ولا يخشى منه حتى إذا كان عروة بين ظهري قومه بوادٍ يقال له تيمن ينواحي فدك أدركه البراض بن قيس فأخرج قداحه يستقسم بها في قتل عروة فمر به عروة فقال‏:‏ ما تصنع يا براض فقال‏:‏ أستقسم في قتلك أيؤذن لي أم لا‏.‏

فقال عروة‏:‏ استك أضيق من ذلك‏!‏ فوثب إليه البراض بالسيف فقتله‏.‏

فلما رآه الذين يقومون على العير والأحمار قتيلًا انهزموا فاستاق البراض العير وسار على وجهه إلى خيبر وتبعه رجلان من قيس ليأخذاه أحدهما غنوي والآخر غطفاني اسم الغنوي أسد ابن جوين واسم الغطفاني مساور بن مالك فلقيهما البراض بخيبر أول الناس فقال لهما‏:‏ من الرجلان قالا‏:‏ من قيس قدمنا لنقتل البراض‏.‏

فأنزلهما وعقل راحلتيهما ثم قال‏:‏ أيكما أجرأ عليه وأجود سيفًا قال الغطفاني‏:‏ أنا‏.‏

فأخذه ومشى معه ليدله بزعمه على البراض فقال للغنوي‏:‏ احفظ راحلتيكما ففعل وانطلق البراض بالغطفاني حتى أخرجه إلى خربة في جانب خيبر خارجًا من البيوت فقال للغطفاني‏:‏ هو في هذه الخربة إليها يأوي فأمهلني حتى أنظر أهو فيها‏.‏

فوقف ودخل البراض ثم خرج فقال‏:‏ هو فيها وهو نائم فأرني سيفك حتى أنظر إليه أضاربٌ هو أم لا فأعطاه سيفه فضربه به حتى قتله ثم أخفى السيف وعاد إلى الغنوي فقال له‏:‏ لم أر رجلًا أجبن من صاحبك تركته في البيت الذي فيه البراض وهو نائم فلم يقدم عليه‏.‏

فقال‏:‏ انظر لي من يحفظ الراحلتين حتى أمضي إليه فأقتله‏.‏

فقال‏:‏ دعهما وهما علي ثم انطلقا إلى الخربة فقتله وسار بالعير إلى مكة فلقي رجلًا من بني أسد بن خزيمة فقال له البراض‏:‏ هل لك إلى أن أجعل لك جعلًا أن تنطلق إلى حرب بن أمية وقومي فإنهم قومي وقومك لأن أسد بن خزيمة من خندف أيضًا فتخبرهم أن البراض بن قيس قتل عروة الرحال فليحذروا قيسًا‏!‏ وجعل له عشرًا من الإبل‏.‏

فخرج الأسدي حتى أتى عكاظ وبها جماعة من الناس فأتى حرب بن أمية فأخبره الخبر فبعث إلى عبد الله بن جدعان التيمي وإلى هشام بن المغيرة المخومي وهو والد أبي جهل وهما من أشراف قريش وذوي السن منهم وإلى كل قبيلة من قريش أحضر منها رجلًا وإلى الحليس بن يزيد الحارثي وهو سيد الأحابيش فأخبرهم أيضًا‏.‏

فتشاوروا وقالوا‏:‏ نخشى من قيس أن يطلبوا ثأر صاحبهم منا فإنهم لا يرضون أن يقتلوا به خليعًا من بني ضمرة‏.‏

فاتفق رأيهم على أن يأتوا أبا براء عامر بن مالك بن جعفر بن كلاب ملاعب الأسنة وهو يومئذ سيد قيس وشريفها فيقولوا له‏:‏ إنه قد كان حدث بين نجد وتهامة وإنه لم يأتنا علمه فأجز بين الناس حتى تعلم وتعلم‏.‏فأتوه وقالوا له ذلك فأجاز بين الناس وأعلم قومه ما قيل له ثم قام نفر من قريش فقالوا‏:‏ يا أهل عكاظ إنه قد حدث في قومنا بمكة حدثٌ أتانا خبره ونخشى إن تخلفنا عنهم أن يتفاقم الشر فلا يروعنكم تحملنا‏.‏

ثم ركبوا على الصعب والذلول إلى مكة‏.‏

فلما كان آخر اليوم أتى عامر بن مالك ملاعب الأسنة الخبر فقال‏:‏ غدرت قريش وخدعني حرب بن أمية والله لا تنزل كنانة عكاظ أبدًا‏.‏

ثم ركبوا في طلبهم حتى أدركوهم بنخلة فاقتتل القول فاشتعلت قيس فكادت قريش تنهزم إلا أنها على حاميتها تبادر دخول الحرم ليأمنوا به‏.‏

فلم يزالوا كذلك حتى دخلوا الحرم مع الليل وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم معهم وعمره عشرون سنة‏.‏

وقال الزهري‏:‏ لم يكن معهم ولو كان معهم لم ينهزموا وهذه العلة ليست بشيء لأنه قد كان بعد الوحي والرسالة ينهزم أصحابه ويقتلون وإذا كان في جمع قبل الرسالة وانهزموا فغير بعيد‏.‏

ولما دخلت قريش الحرم عادت عنهم قيس وقالوا لهم‏:‏ يا معشر قريش إنا لا نترك دم عروة وميعادنا عكاظ في العام المقبل وانصرفت إلى بلادها يحرض بعضها بعضًا ويبكون عروة الرحال‏.‏



المصدر : كتاب الكامل في التاريخ [ ابن الأثير ]

راع الصمان 15-Jun-2008 11:38 PM

يا اخوة مضر الحمراء والله الموضوع مايحتاج هالاختلاف والشد والجذب واضح ومعروف ويوجد كثير من الامثلة التي تطابق حرب الفجار ارجو ان توقف النقاش في مثل هذا الامر البديهي وان نستشمر تواجدنا فيما يفيدنا مع التحيات للكراااااام

قريش البطاح 15-Jun-2008 11:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصور ابن فهيد (المشاركة 671634)
حرب الفجار حربين اقرأو معي هذا النص :

ذكر الفجار الأول والثاني

أما الفجار الأول فلم يكن فيه كثير أمرٍ ليذكر وإنما ذكرناه لئلا يرى ذكر الفجار الثاني وما كان فيه من الأمور العظيمة فيظن أن الأول مثله وقد أهملناه فلهذا ذكرناه‏.‏

قال ابن إسحاق‏:‏ كان الفجار الأول بين قريش ومن معها من كنانة كلها وبين قيس عيلان‏.‏

وسببه أن رجلًا من كنانة كان عليه دين لرجل من بني نصر بن معاوية بن بكر بن هوازن فأعدم الكناني فوافى النصري سوق عكاظ بقرد وقال‏:‏ من يبيعني مثل هذا بما لي على فلان الكناني فعل ذلك تعييرًا للكناني وقومه فمر به رجلٌ من كنانة فضرب القرد بالسيف فقتله أنفةً مما قال النصري فصرخ النصري في قيس وصرخ الكناني في كنانة فاجتمع الناس وتحاوروا حتى كاد يكون بينهم القتال ثم اصطلحوا‏.‏

وقيل‏:‏ كان سببه أن فتيةً من قريش قعدوا إلى امرأة من بني عامر وهي وضيئة عليها برقع فقالوا لها‏:‏ اسفري لننظر إلى وجهك‏:‏ فلم تفعل‏.‏

فقال غلام منهم فشك ذيك درعها إلى ظهرها ولم تشعر فلما قامت انكشفت دبرها فضحكوا وقالوا‏:‏ منعتنا النظر إلى وجهك فقد نظرنا إلى دبرك‏.‏

فصاحت المرأة‏:‏ يا بني عامر فضحت‏!‏ فأتاها الناس واشتجروا حتى كاد يكون قتال ثم رأوا أن الأمر يسير فاصطلحوا‏.‏

وقيل‏:‏ بل قعد رجل من بني غفار يقال له أبو معشر بن مكرز وكان عازمًا منيعًا في نفسه وكان بسوق عكاظ فمد رجله ثم قال‏:‏ نحن بنو مدركة بن خندف من يطعنوا في عينه لا يطرف ومن يكونوا قومه يغطرف كأنّه لجّة بحر مسرف أنا والله أعز العرب فمن زعم أنه أعز مني فليضربها بالسيف‏.‏

فقام رجل من قيس يقال له أحمر بن مازن فضربها بالسف فخرشها خرشًا غير كثير فاختصم الناس ثم اصطلحوا‏.‏

بنو نصر بالنون‏.‏وأما الفجار الثاني وكان بعد الفيل بعشرين سنة وبعد موت عبد المطلب باثنتي عشرة سنة ولم يكن في أيام العرب أشهر منه ولا أعظم فإنما سمي الفجار لما استحل الحيان كنانة وقيس فيه من المحارم وكان قبله يوم جبلة وهو مذكور من أيام العرب والفجار أعظم منه‏.‏

وكان سببه أن البراض بن قيس بن رافع الكناني ثم الضمري كان رجلًا فاتكًا خليعًا قد خلعه قومه لكثرة شره وكان يضرب المثل بفتكه فيقال‏:‏ أفتك من البراض‏.‏

قال بعضهم‏:‏ والفتى من تعرّفته الليلة فهو فيها كالحّية النضناض كلّ يوم له بصرف الليالي فتكةٌ مثل فتكة البرّاض فخرج حتى قدم على النعمان بن المنذر وكان النعمان يبعث كل عام بلطيمة للتجارة إلى عكاظ تباع له هناك وكان عكاظ وذو المجاز ومجنة أسواقًا تجتمع بها العرب كل عام إذا حضر الموسم فيأمن بعضهم بعضًا حتى تنقضي أيامها وكانت مجنة بالظهران وكانت عكاظ بين نخلة والطائف وكان ذو المجاز بالجانب الأيسر إذا وقفت على الموقف فقال النعمان وعنده البراض وعروة بن عتبة بن جعفر بن كلاب المعروف بالرحال وإنما قيل له ذلك لكثرة رحلته إلى الملوك‏:‏ من يجيز لي لطيمتي هذه حتى يبلغها عكاظ فقال البراض‏:‏ أنا أجيزها أبيت اللعن على كنانة‏.‏

فقال النعمان‏:‏ إنما أريد من يجيزها على كنانة وقيس‏!‏ فقال عروة‏:‏ أكلبٌ خليع يجيزها لك أبيت اللعن‏!‏ أنا أجيزها على أهل الشيح والقيصوم من أهل تهامة وأهل نجد‏.‏

فقال البراض وغضب‏:‏ وعلى كنانة تجيزها يا عروة قال عروة‏:‏ وعلى الناس كلهم‏.‏

فدفع النعمان اللطيمة إلى عروة الرحال وأمره بالمسير بها وخرج البراض يتبع أثره وعروة يرى مكانه ولا يخشى منه حتى إذا كان عروة بين ظهري قومه بوادٍ يقال له تيمن ينواحي فدك أدركه البراض بن قيس فأخرج قداحه يستقسم بها في قتل عروة فمر به عروة فقال‏:‏ ما تصنع يا براض فقال‏:‏ أستقسم في قتلك أيؤذن لي أم لا‏.‏

فقال عروة‏:‏ استك أضيق من ذلك‏!‏ فوثب إليه البراض بالسيف فقتله‏.‏

فلما رآه الذين يقومون على العير والأحمار قتيلًا انهزموا فاستاق البراض العير وسار على وجهه إلى خيبر وتبعه رجلان من قيس ليأخذاه أحدهما غنوي والآخر غطفاني اسم الغنوي أسد ابن جوين واسم الغطفاني مساور بن مالك فلقيهما البراض بخيبر أول الناس فقال لهما‏:‏ من الرجلان قالا‏:‏ من قيس قدمنا لنقتل البراض‏.‏

فأنزلهما وعقل راحلتيهما ثم قال‏:‏ أيكما أجرأ عليه وأجود سيفًا قال الغطفاني‏:‏ أنا‏.‏

فأخذه ومشى معه ليدله بزعمه على البراض فقال للغنوي‏:‏ احفظ راحلتيكما ففعل وانطلق البراض بالغطفاني حتى أخرجه إلى خربة في جانب خيبر خارجًا من البيوت فقال للغطفاني‏:‏ هو في هذه الخربة إليها يأوي فأمهلني حتى أنظر أهو فيها‏.‏

فوقف ودخل البراض ثم خرج فقال‏:‏ هو فيها وهو نائم فأرني سيفك حتى أنظر إليه أضاربٌ هو أم لا فأعطاه سيفه فضربه به حتى قتله ثم أخفى السيف وعاد إلى الغنوي فقال له‏:‏ لم أر رجلًا أجبن من صاحبك تركته في البيت الذي فيه البراض وهو نائم فلم يقدم عليه‏.‏

فقال‏:‏ انظر لي من يحفظ الراحلتين حتى أمضي إليه فأقتله‏.‏

فقال‏:‏ دعهما وهما علي ثم انطلقا إلى الخربة فقتله وسار بالعير إلى مكة فلقي رجلًا من بني أسد بن خزيمة فقال له البراض‏:‏ هل لك إلى أن أجعل لك جعلًا أن تنطلق إلى حرب بن أمية وقومي فإنهم قومي وقومك لأن أسد بن خزيمة من خندف أيضًا فتخبرهم أن البراض بن قيس قتل عروة الرحال فليحذروا قيسًا‏!‏ وجعل له عشرًا من الإبل‏.‏

فخرج الأسدي حتى أتى عكاظ وبها جماعة من الناس فأتى حرب بن أمية فأخبره الخبر فبعث إلى عبد الله بن جدعان التيمي وإلى هشام بن المغيرة المخومي وهو والد أبي جهل وهما من أشراف قريش وذوي السن منهم وإلى كل قبيلة من قريش أحضر منها رجلًا وإلى الحليس بن يزيد الحارثي وهو سيد الأحابيش فأخبرهم أيضًا‏.‏

فتشاوروا وقالوا‏:‏ نخشى من قيس أن يطلبوا ثأر صاحبهم منا فإنهم لا يرضون أن يقتلوا به خليعًا من بني ضمرة‏.‏

فاتفق رأيهم على أن يأتوا أبا براء عامر بن مالك بن جعفر بن كلاب ملاعب الأسنة وهو يومئذ سيد قيس وشريفها فيقولوا له‏:‏ إنه قد كان حدث بين نجد وتهامة وإنه لم يأتنا علمه فأجز بين الناس حتى تعلم وتعلم‏.‏فأتوه وقالوا له ذلك فأجاز بين الناس وأعلم قومه ما قيل له ثم قام نفر من قريش فقالوا‏:‏ يا أهل عكاظ إنه قد حدث في قومنا بمكة حدثٌ أتانا خبره ونخشى إن تخلفنا عنهم أن يتفاقم الشر فلا يروعنكم تحملنا‏.‏

ثم ركبوا على الصعب والذلول إلى مكة‏.‏

فلما كان آخر اليوم أتى عامر بن مالك ملاعب الأسنة الخبر فقال‏:‏ غدرت قريش وخدعني حرب بن أمية والله لا تنزل كنانة عكاظ أبدًا‏.‏

ثم ركبوا في طلبهم حتى أدركوهم بنخلة فاقتتل القول فاشتعلت قيس فكادت قريش تنهزم إلا أنها على حاميتها تبادر دخول الحرم ليأمنوا به‏.‏

فلم يزالوا كذلك حتى دخلوا الحرم مع الليل وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم معهم وعمره عشرون سنة‏.‏

وقال الزهري‏:‏ لم يكن معهم ولو كان معهم لم ينهزموا وهذه العلة ليست بشيء لأنه قد كان بعد الوحي والرسالة ينهزم أصحابه ويقتلون وإذا كان في جمع قبل الرسالة وانهزموا فغير بعيد‏.‏

ولما دخلت قريش الحرم عادت عنهم قيس وقالوا لهم‏:‏ يا معشر قريش إنا لا نترك دم عروة وميعادنا عكاظ في العام المقبل وانصرفت إلى بلادها يحرض بعضها بعضًا ويبكون عروة الرحال‏.‏



المصدر : كتاب الكامل في التاريخ [ ابن الأثير ]


أخي الكريم منصور ابن فهيد كم أنا ممتن لك
على هذه المعلومات المفصلة و المتفقة مع موضوعي تماماً
و أنا نقلت معلوماتي من الكتاب المنمق في أخبار قريش
و أم قصة ابن أزيهر فمن سيرة ابن هشام و بارك الله فيك
ولي موضوع مفصّل بإذن الله عن أيام الفجار كلّها موثقة
هذا و تقبل جزيل شكري .

قريش البطاح 15-Jun-2008 11:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راع الصمان (المشاركة 671641)
يا اخوة مضر الحمراء والله الموضوع مايحتاج هالاختلاف والشد والجذب واضح ومعروف ويوجد كثير من الامثلة التي تطابق حرب الفجار ارجو ان توقف النقاش في مثل هذا الامر البديهي وان نستشمر تواجدنا فيما يفيدنا مع التحيات للكراااااام

بارك الله فيك و أنا أتفق معك و يعلم الله
ما كتبت هذا الموضوع إلا للتوضيح و بالأدلة
وأشكرك على وعيك و أخلاقك .

راعي فزعة 16-Jun-2008 04:19 AM

الذهيبي


غامد وزهران قبائل حجازية ,,,

والله حرام الكذب:(

مع الخيل ياشقراء :D


الساعة الآن »11:54 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd