الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   ألشيخ بن موالا امير امارة العُمريون (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=93643)

أبوالعبادلة 09-Jul-2009 04:05 PM

ألشيخ بن موالا امير امارة العُمريون
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

{يامن لايزول ملكه ارحم من زال ملكه}

قالها الخليفة هارون الرشيد عند موته

الشيخ ابن موالا العُمرى

الشيخ ابن موالا امير البلاد بنى عمروغامد

وزهران وكانت تعرف بالسابق بالمخلاف

اى مايعرف اليوم بنظام المناطق ويرجع تاريخ

توارثها من عهد الأمويين ومن التنظيمات التى

قام بها ابن موالا جعل لكل قبيله شيخ شمل ونواب عرفاء وأمناء(موامين)
مثل المحكمة يسهرون على راحه واسعاد الأهالى وحل مشاكلهم بأسرع وقت

وهم

1- شيخ قبائل بنى عمرالعُمرى

الشيخ(الحسين على بن محمدالعُمرى)

من قبيله بنى عمرالعلى

2- شيخ قبائل غامد

الشيخ(الغامد محمدبن عبدالعزيزالغامدى)

من قبيله بلجرشى

3- الشيخ( بالرقوش راشدالعامرى)

شيخ شمل قبائل زهران

من قبيله بنى عامر

ومازال الشيخ ابن موالا شيخ شمل

الناشرى الغامدى والعمرى الزهرانى

وبنى عمرالعُمرى 0والشواهد كثيره


لمن يطعن في نسب مشايخنا الموالا و يدعي

ان اصلهم من اليمن *حتى يفككوا الامارة التي كانت في عهدهم (امارة العُمريون)*
فلذلك الشيوخ رحمهم الله كان لا يهمهم اكتب
لقب القبيلة عُمري او غامدي او زهراني لان السحابة حيث امطرت ستصب في المخواة
و حفاظاً على تماسك الامارة .و لكن قليلين البصيرة و المنافقين و الرويبضة استغلوا
هذا الحدث و عكسوا الاية *و لكن في النهاية
لا يصح الا الصحيح *
القصيده هذي قيلت امام الملك عبد العزيز يرحمه الله في الطايف لابن عبد البارى شاعر بني عُمر رحمه الله
يالله ونا طالبك ياواسع الجود
ولا لنا غيرك اله( ن ) ومعبود
تاهب لنا في جنتك حوض مارود
واغفر ذنوبي ليلت امسي لحالي
لا مسيت وسط القبر والقبر ينهال
وجوني الاملاك هول من الاهوال
ويناشدوني عن حسابي والعمال
وقمت من بين الصلي والهيالي
وفي ضلام القبر يقولون الاملاك
ان كنت عاصي فالمعاصي وش اوزاك
ماتدري ان الله بعد يتقفاك
ويقلبونك عاليمن والشمالي
اما بني ادم فهم زرع للموت
تطويهم الدنيا من البعد والفوت
وتخرج النيران من بير هاروت
وتدك حتى نايفات الجبالي
يالله تعطيني كتابي بالايمان
واكتب لنا في جنتك عند رضوان
في جنتك فيها غروس وريحان
لهل الموازين الرزاح الثقالي
تلمح الدنيا وهي بربع اركان
من عهد ذي القرنين والا سليمان
وطافها النمرود هو وبن كنعان
الربع فيها ناس والربع خالي
كانو معانا بالمباني يبنون
واقفوا على عمد المنايى يشلون
يامعجل القبار عنهم يقفون
لا ناشد عنهم ولا احد يسالي
اقمار يبديها علينا وتنشاف
لازاع نور الصبح مع كل مشراف
تبدي وتطمي عينها في جبل قاف
والشمس يطميها ويبدي الهلالي
بدعت قاف مابدعته على هون
والناس في قالات الخوان يبنون
تحلى كما تمر القني يوم يجنون
مع الدواسر في نخيل طوالي
ولا يدع لاهل الهوى يوم يسرون
قاري كتاب الله والناس يدرون
وربعي اهل المطايا يغنون
لا طربوها في ظلام اليالي
سر يانديبي فوق مهره مالخيل
بقدرتك يالله يامن له الحيل
يطب في الطايف على ثلث ماليل
وان جا الضحى عندهم مايبالي
تلقى المفارش والتراحيب لك هيل
ويبسطونك عند ذيك المعميل
وقهوه الصافي مع العود والهيل
ويسكبونه في قصور عوالي
(و هذا هو التمثيل الدبلوماسي بقيادة امير القبائل المذكورة في القصيدة الشيخ ابن موالا في عهد الملك عبد العزيز) رحم الله الجميع***
وقل سلام عليك يامير الخوان
بني عمر زاعوا وغامد وزهران
وناصره وثقيف وبلاد سفيان
مع ابراهيم حامي التوالي
وبن موالا زاع قيف على قيف
يقول عن ميعادكم مقدر اصيف
ركابنا حطت وعادت مواقيف
اشكي علي الضر من سو حالي
عبد العزيز الي على الحرب صبار
يوم المدافع كنها الرعد لاثار
وعنده ال سعود يصخون الاعمار
مصابرين ايامها واليالي
العام الاول والدمي كنها السيل
سقوا لبن غنام وديان ونخيل
وتربه ظلت كما السوق للخيل
حين ريعو ميدانها للقتالي
الخاتمه ذكر النبي سيد الانوار
ويابخت من راح المدينه ومن زار
ومن زار البيت جاله تفخار
ويغفر ذنوبه ربي اول وتالى

و اما الان الحمد الله الذي اعزنا و اكرمنا بملوك و امراء كرام و مشايخنا يضلون تاج على رؤؤؤؤسنا**


منقول

عبدالرحمن الهيلوم 09-Jul-2009 06:27 PM

شكرا لك الاسهاب المفيد
والحمد لله علي نعمة الاسلام

دمت بخير ابو العبادل

فهد الزهراني 10-Jul-2009 01:29 PM

هههههههههههه

رجعنا لياطير ياللي

وين مصدرك يابوالشباب.....قال ايش قال الخليفة هارون الرشيد.....ياخي اتق الله في نفسك وكفى كذبا على هذه القبيلة العريقة....

طالبناك الف مرة تجيب على تساؤلاتنا ولكن ديدنك الهروب ......

وانا امام الاعضاء الكرام اتحداك تجيب مصدر واحد لكلامك.... واتحداك تجيب مصدر واحد يثبت نسب قبيلة بني عمر التي في المخواة واتركنا من نسب العمريون فهم معروفون ولكن اين المصدر الذي يذكر ان قبيلة بني عمر في تهامه ترجع فيهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اين مصدرك الذي يقول الشيخ ابن موالا امير البلاد بنى عمروغامد

وزهران؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فهد الزهراني 10-Jul-2009 01:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي العمري (المشاركة 331871)
بني عمر اي العمري بالضمة على العين هو عمري زهراني ان بني عمر الاشاعيب وشيخهم الاستاذ عبداللة احمد عبداللة موالا الذي يسكن بقريه الجوة ينتمون لزهران لحيث يكتب فلان بن فلان العمري الزهراني ونحنو جزء من زهران غصبا عن من رضي ومن زعل والاشاعيب هم قرابة 70في المئة من بني عمر بتهامة لانة عدد الاودية التابعة لابن موالا اكثر من التابعين للعلي مثل وادي ممنا يعتبر اكبر وادي في بني عمر من المساحة وعدد السكان ووادي سقامة والرششه الى ان يحدهم النفق الفاصل مابين المخواة وقلوة وبني عاصم وضيان و هوران والمروة والرونة العليا والسفلى والسكران والطارق والجوة وذيعين ومنجل ورحبة والقفيل وجزء من ناحية الاحسبة وقدران والحمرة وبعض القرى التي لاتحضرني حاليا ويعتبر اكبر فخذ من زهران في تهامة بني عمر الاشاعيب ويعتبر الشيخ بن موالا شيخهم وحاليا الشيخ عبداللة بن موالا وكيل محافظة المخواة فاما الشيخ حسين العمري شيخ الجزء المتبقي من بني عمر على المخواه والعياش وهم يوجد لديهم وثيقة وقد اطلعت عليها مع احد الاصدقاء بانهم قبيلة مستقلة كبقية القبائل ولكن في الحقيقة الداعية زهران ونفتخر ان نكون فخذ من زهران اهل الرجولة والنخوة ولا يمكن ان نكر اصلنا فكل واحد يكتب مايشتهي ورضاء الناس غاية لاتدرك فهذة جزء بسيط ذكرتة عن بني عمر وسوف نوافيكم با الافضل انشاء الله]

1111111111111
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-omari (المشاركة 331678)
تحية سلاااااااااااااااام وحبة واحتراااااااااااااااااااااااااااااام
الى القائمين على هذا المنتدى الشامخ والى كل عضو فيه والى كل زائر ومحب وعاشق لزهران
زهران الام وزهران التاريخ وزهران الماضي والحاضر
لابد وان يظل هذا الاسم عالين ولنا كل الفخر به وبمن ينتمي اليه
زهران وجه مشرق في الماضي وفي وقتنا الحاضر وعلينا ان نبقيه عليه اشراقه مستقبلا
زهران اسم يحمله الطبيب والمهندس والاستاذ ورجل الامن و.......و.......
نفخر به بكل ثقه وبلا عصبيه
اتمنى ان يكون هذا المنتدى احد واجهات زهران المشرفة
هذه اول زياره لي للمنتدى واحببت ان اشارككم فيه ولكن لي عتب على ادارته
وهو في اقسام قبائل زهران
فلم اجد لقبيلة (بني عُمر) اي ذكر علما انها احد قبائل زهران ويشرفنا ان تكون ضمن القبائل الموجودة بالمنتدى.
للجميع هنا كل محبة وتقدير وفي امان الله
العُمري

1111111111111
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي العمري (المشاركة 331682)
شكرا لك اخي محمد علىاحالة الموضوع لدي وارحب باخي وابن قبيلتي العمري ومن شان تلك الملاحظة فكم تكلمت عن سبب غياب قبيلة بني عمر من المنتدى وكم طرحت من مواضيع وشخصيات وصور وعن شيوخها بامكانكم الرجوع لمواضيعي تجدون الكثير عن قبيلتي بني عمر الاشاعيب والعلي ولكن بوجودك اخي العمري يد بيد لنظيف قبيلتنا من ضمن قبائل زهران المدونه في المنتدى تقبل تحيات اخوك ابو تركي

111111111111

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد خضران (المشاركة 322353)
هناك العديد من الامور التي لم يذكرها التاريخ عن هذه القبيله ولايعود السبب لاشخاص معينين ولكن لم يكن هناك من يكتب ويدون هذه الاشياء لعدم وجود الوسائل المساعده مثل الكتابات المسنوده والموثقه انا سمعت الكثير ولكني لم اجد السند الوافي في هاذا التاريخ ولكن ليفهم الجميع امرا واحد وهو اتفق العديد من كبار السني عمر الاشاعيب هم احد قبائل زهران وهاذا الموضوع لايحتمل اي نقاش واطلب بعض الاخوه عدم التهاون في ذالك لان هاذه الامور صعب الخوض فيها بدون دليل قاطع واسناد صحيح بل يتطلب عده اسنادات ارجو من من يخوض في هذه الامور ان ينتبه لما يكتب والله ولي التوفيق

11111111111111

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة everst (المشاركة 382614)
والله انا كنت اول احب ادخل المنتدى يوميا بس لما شفت بعض المواضيع الي تجيب الهم والغم دون تدخل المشرفين صار ترددي على المنتدى قليل ولاكن الرجاء من ابونضال الدوسي الوقوق لهؤولاء الاشخاص والتصدي لهم الي يقول العمري مو من زهران والي يقول
مدري ايش ياخوي معروفه بني عمر الاشاعيب من زهران بشهاده كبار السن ودائما عندما اسال اي واحد من كبار السن يستغرب سوالي ويقول بني عمر الاشاعيب من زهران شيء مفروغ منه واتحدى اي واحد يلاقي عمري من الاشاعيب اخر اسمه العمري فقط دون قبيلتنا العريقه زهران حرام عليك يابو نضال تبغون تجردون من قبيلتنا الفاليه وتجعلون كل من هب ودب يكتب عن ذلك لو لم نكن من زهران لقلنا ذلك كم قالوها بني عمر العلي الرجاء يابو نضال تتصدى لهذه الفئه المخربه
ان لم اكن زهرانيا لوددت ان اكون زهرانيا

11111111111111

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عرب زهران (المشاركة 100940)
قصة الوثيقة قصه يابوأحمد
الرجال اشقى عمره لأجل يطلع الوثيقة / لكن رد الله كيدهم في نحرهم وتم رفض تلك الوثيقة الشيطانية ....
لكن تعتقد من الذي قام بتأليف الكتاب الذي استندت اليه تلك الوثيقة :d
إنها لـشخص يدعى سويد ( احد المنهوبين والعبيد الذين كانوا خدم لدى شيوخ زهران) سبحان الله
لكن إن اكرمت اللئيم تمردا ;)

11111111111111

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zahran falcon (المشاركة 158278)
يكفيني في يطاقة الاحوال مكتوب العمري الزهراني

111111111111

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العمري99 (المشاركة 182031)
وشفيكم ياخي انت وياه انا في بطاقتي الاحوال مكتوب العمري وانا قبيلتي اصلا العمري لاكن مرجعي لزهران
هذا الكلام الاصح

111111111111

أبوالعبادلة 10-Jul-2009 04:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الهيلوم (المشاركة 882808)
شكرا لك الاسهاب المفيد
والحمد لله علي نعمة الاسلام

دمت بخير ابو العبادل


[font=Arial]أشكرك اخي عبدالرحمن الهيلوم*على المرور و المداخلة *
و الحمدلله اولاً ثم للذي جمعنا تحت راية التوحيد*
و جعل النعجة ترعى مع الذئب*[/font]

البحر0هادى 11-Jul-2009 11:43 AM

بارك الله فيك معلومات قيمه

الأخ : فهد الزهرانى كان من الأفضل هوالرجوع الى شيوخ قبائل زهران الذى

ينفون كلامك ويقولون من يقل بخلاف فهو كذااب والوثائق موجودة

الى كان عندك شيخ من غيرهم والكن الحسد والغيرة جعلتك تالجاء النسخ

واللصق الغير مجدى


وانت عارف هذا الشى والوثيقه موجودة0

المعلومات الصحيحه

ومن يقل بخلاف ذالك فهو كاذب او حاقد او حاسد والعياذ بالله

1- المصادر من كتب أئمه الأنساب من اهل السنه والجماعه(مختصرة)

من عام /850هـ الأمام السمعانى رحمه الله و500هـ الأمام السيوطى رحمه الله

2- المصادر الوثائق للقبائل المستقله السعوديه

4- المصادروالوثائق الصادرة من مشائخ للقبائل المصادق عليها من أمارة منطقه

الباحه ومحافظة المخواة


التفاصيل الصحيحه القبائل منطقه الباحه


القبائل القرشيه

1- قبيله بنى عمربن على بن ابى طالب العُمرى الهاشمي القرشي0

2- قبيله بنى عاصم بن عمربن الخطاب العُمرى العدوى القرشى0

تسكن بديارها جنوب مكه بحوالى 200ك م بمحافظة المخواة

شيخ الشمل (حسين بن على الحسين العُمرى) قبيله بنى عمرالعلى

القبائل الأزديه

1- قبيله غامد ازديه وشيخ الشمل( محمدبن عبدالعزيزالغامدى) من قبيله بلجرشى

2- قبيله زهران وشيخ الشمل(راشد بالرقوش العامرى) من قبيله بنى عامر

هاجرت من اليمن وستقرت بأطراف تهامه الحجازوجبال عسير جنوب الطائف

الأعمال التى قام بها الأمير ابن موالا

1- اخى بين قبائل بنى عمرالعُمرى وجعل لهم شيخ شمل ونواب (عرفاء) وأمناء ومستشارين

شيخ قبائل بنى عمرالعُمرى (حسين بن على الحسين العُمرى)

2- اخى بين قبائل غامد وجعل الهم شيخ شمل ---محمدبن عبدالعزيز--------------------

3- اخى بين قبائل زهران وجعل لهم شيخ شمل --بالرقوش-------------------------------

4- اخى بين القبائل وأصبحت ثلاث هى (العُمرى والغامدى والزهرانى)

5- يحق الكل ابناء هذة القبائل التنقل بين هذة الديار التجارة الرعى وخلافه والعرف القبلى واحد

6- اى اعتداء خارجى يحصل الهذة القبائل تكون يد واحده مهما كان 0

الموقع الجغرافى والقبلى والأستراتيجى الأمارة العُمريين

1- شمال أمارة الشريف

2- جنوب امارة ال عائض الأموى----- بأبهاء

3- شرق أمارة ابن الؤى الشريف ---بتربه

4- غرب امارة السليمانى الشريف----بجازان

الجغرافى

تحيط بالمخواة جبال شاهقه من جميع الجهات الأربع

كجبال شدا وجبال حزنه وجبال رغدان وجبال نصبه 0

الها مدخلين فقط مثل البوابات

مدخل شمالى غربى عن طريق وأدى الأحسبه

يؤدى الى مكه والبحر الأحمر0

2- المدخل الثانى عن طريق وأدى بطاط

يؤدى الى جازان وعسير

المناخ الزراعه

تعتبر المخواة واحه خضراء ويعود الفضل لله سبحانه

ثم للجبال الشاهقه التى تساعد فى هطول الأمطار

مدارفصول السنه ويزع بها جميع انواع الحبوب(قمح - ذرة)

والخضار بكافه اشكالها والفواكه كالرمان والبرشومى والموز00الخ


مشيخه ابن موالا فى العصرالحاضر

بنى ناشر وبنى زيدان وبنى عمرالأشاعيب وهم خليط قبائل

(العُمرى والغامدى والزهرانى)

فتجد فى هوايتهم

(الناشرى الغامدى والناشرى العُمرى - والعُمرى الزهرانى والعُمرى العُمرى)

اساس الأختلاف

يعود سبب الأختلاف فى نسب الشيخ ابن موالا

1- قبيلتى بنى عمربن على بن ابى طالب العُمرى تدعى ان ابن موالا العُمرى الهاشمى القرشى

وتعرف مقر أقامته بالعياش والعياش بطن منها

2- قبيله بنى عاصم بن عمر بن الخطاب تقول ان ابن موالاالعُمرى العدوى القرشى

3- قبيلتى زهران وغامد الأزديه تدعى ان ابن موالا ازدى ومقر اقامته تعرف بالجوة

وفى عائله باليمن تعرف بال موالا

الأختلاف والغلوا يصل الى الكتب

1- كتاب عمركحاله استطاعت كتاب من غامد ان تجعل بنى عمرمن ضمن قبائل غامد

العُمرى الغامدى فقطططططط

ويمكنكم الرجوع اليه

2- كتاب حمدالجاسر استطاع الكاتب على السلوك الزهرانى ان يجعل قبيله بنى عمر

ضمن قبائل زهران(المقصود العُمرى الزهرانى فقططط )

وفى الختام

ان قبائل العُمرى قرشيه وقبيلتى غامد وزهران ازديه

بالوثائق والوقائع الرسميه والصحيحه من كتب أئمه الأنساب والوثائق

الصادرة للقبائل السعوديه والوثائق الصادرة من مشائخ وعرفاء هذة القبائل

وكما قال شيخ زهران ونوابه عندما ذكرو تفاصيل قبائل زهران لم تذكراى قبيله

من بنى عمرالعُمرى او الزُهرانى الغامدى ضمن قبائل زهران ومن يقل

بخلاف ذالك فهوكذااااااااااااااااااب والمصادرموجوده

عبدالرحمن الغامدي 11-Jul-2009 09:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
الاخ البحر الهادي :
ياليت تزودنا بالوثائق التي تقول ان هناك اماره اسمها امارة العمريين لاني بصراحه قرأت كثير من تاريخ
المنطقه الجنوبيه ولم اسمع لقبيلتكم اي ذكر لا من قريب ولا من بعيد ..

من جهه احرى حتى لو اتفقنا انكم قبيله مستقله عطنا ما يثبت انكم من سلالة عمر بن الخطاب ..
ولاتقولي كتاب السمعاني الذي دايما تضعه في مواضيعك لان الكتاب ذكر نسل عمر بن الخطاب دون ذكر اين يسكنون او توضيح اي سبب لهجرتهم من مكه الى المخواه ..
وهل انتم نفس العمريين الذي تحدث عنهم كتاب السمعاني هذه اسئله ارجوا الاجابه عليها بدون عصبيه
او اتهامات لا طائل منها ودمتم بخير ..

فهد الزهراني 11-Jul-2009 10:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الغامدي (المشاركة 884516)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
الاخ البحر الهادي :
ياليت تزودنا بالوثائق التي تقول ان هناك اماره اسمها امارة العمريين لاني بصراحه قرأت كثير من تاريخ
المنطقه الجنوبيه ولم اسمع لقبيلتكم اي ذكر لا من قريب ولا من بعيد ..

من جهه احرى حتى لو اتفقنا انكم قبيله مستقله عطنا ما يثبت انكم من سلالة عمر بن الخطاب ..
ولاتقولي كتاب السمعاني الذي دايما تضعه في مواضيعك لان الكتاب ذكر نسل عمر بن الخطاب دون ذكر اين يسكنون او توضيح اي سبب لهجرتهم من مكه الى المخواه ..
وهل انتم نفس العمريين الذي تحدث عنهم كتاب السمعاني هذه اسئله ارجوا الاجابه عليها بدون عصبيه
او اتهامات لا طائل منها ودمتم بخير ..

لقد اسمعت لو ناديت حيا ...

ولكن عموما فاقد الشي لايعطيه وهذولي لي اكثر من سنه وانا اتابعهم مثل جمال السمسم اللي تدور محلها لايجاوبون على اسئلتنا ولا عندهم الا هذه المشاركات البالية التي لا تغني من جوع

اتمنى الاجابة على تساؤلاتي وتساؤلات الاخ عبدالرحمن

البحر0هادى 12-Jul-2009 02:12 PM

مرحبا بالأخ الغامدى والزهرانى

قبائل غامد وزهران قبائل عريقه الهاشيوخها ونوابها

ويقولون ان العُمرى والغامدى والزهرانى قبائل مستقله

ومن يقل بخلاف ذالك فهم كذااااااابين والوثائق موجوده

وانتم اشخاص اما انكم صغار فى السن والعقل او انكم

حاسدين وحاقدين انصحكم لاتسئون الى انفسكم وقبائلكم

وارجعو الى مشايخكم وناوبكم وهم يعلمونكم وعليكم بالصدق

وتركوا كلام الرويبضه والمزورين والله اعلم

عبدالرحمن الغامدي 12-Jul-2009 11:15 PM

والنعم بقبيلة بني عمر ارحامنا وعدايلنا ... لكن ماجاوبت على اسألتي ؟؟؟

أبوالعبادلة 13-Jul-2009 06:09 AM


أخي البحر هادي بارك الله فيك على المداخلة*
و الله اني اترفع ان ارد عليهم و ادعوك كذلك*
ودع القافلة تسير ؟؟؟

أصبر على كيد الحسود فان صبرك قاتله***فالنار تاكل نفسها ان لم تجد ما تاكله*

و قت التزوير و الكذب والاء و نحن في عصر النت و السرعة*

قال الله سبحانه و تعالى في محكم التنزيل
((فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاء وَأَمَّا مَا يَنفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأَرْضِ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللّهُ الأَمْثَالَ ))
( الرعد : 17 )

و قال الشاعر :-
ما ينفع الناس يمكث في منا كبها***و السيل يجرف معاه الطمي و الزبدي

اشكر الجميع على المداخلات و الله اني اكن لكم كل الحب و التقدير مهما
اختلفنا في الراي *و نحن ابناء دين وو طن واحد قبل كل هذا*

و لكني و الله استغرب اذا نزلنا موضوع عن قبيلة بني عُمر (العُمريون)*
تقابزتم.................................................. ................................................

عبدالرحمن الغامدي 13-Jul-2009 05:26 PM

ماحد منعك تنزل موضوع عن قبيلتك .. لكن دون الاساءه لاحد ..
وبعدين احنا ماطلبنا شئ صعب احنا نقول عطنا مصدر قديم او حديث يقول ان هناك اماره للعمريين .
وكانت تحكم غامد وزهران .. لاتنسى ان كلامك لازم يكون موثق انت في منتدى تاريخي .

البحر0هادى 14-Jul-2009 03:28 PM

هدى نفسك اخى عبدالرحمن الغامدى

من لايشكرالناس لايشكرالله

فضل الأمير ابن موالا العُمرى القرشى

اخى بين قبيلتى بنى عمرالعُمرى وأخى بين قبيلتى غامد وزهران

بعد حادثه سد مارب وتفرقهم بالبلاد وجعل لهم قوة تهابها الأعداء

وحسدها الحاسدين والحاقدين وهى كما يلى:

1- اخى بين قبيلتى بنى عمربن على بن ابى طالب الهاشمى القرشى

وقبيله بنى عاصم بن عمربن الخطاب العُمري العدوى القرشى0

وجعل لهم شيخ شمل للعُمرى الشيخ حسين بن على الحسين العُمرى

ويراجعه نواب وأمناء بطون قبائل بنى عمرالعُمرى

وجعل شهرتهم وأأأأحد هى العُمرى الى يومنا هذا وهم احدى القبائل

المستقله بالسعوديه وتسكن بتهامه الحجازجنوب مكه

بحوالى 200كم تقريبا يعنى ليس هناك هجرة 0

2- اخى الأمير ابن موالا بين قبائل غامد وجعل الهم شيخ شمل

وهو الشيخ محمدبن عبدالعزيزالغامدى من قبيله بلجرشى ويرحعه

شيوخ والنواب قبائل غامد

3- اخى بين قبائل زهران وجعل الهم شيخ شمل هوالشيخ

راشد بالرقوش العامرى الزهرانى من قبيله بنى عامر ويرجعه

شيوخ ونواب قبائل زهران


تنويه التاريخ وأحبتى الكرام ضيوف وزار منتدى الهيلا الكرام

(العُمرى والغامدى والزهرانى)

قبائل عريقه مستقله والمصادرمذكورة فى كتب وواثائق الأنساب القديمه والحاضرة

وهناك عدد من البطون من هذة القبائل تتبع الشيخ ابن موالاالعُمرى

ويفتخريون بأنتمائهم الهذا الشيخ وهم شهود على العصر

وهم الناشرى العُمرى الغامدى ويعرفون ببنى عمرالسراة

والشعيبى العُمرى الزهرانى ويعرفون ببنى عمرالأشاعيب

والعُمرى العُمرى خليط من القبائل الثلاث المستقله ومن يقل

بخلاف ذالك فهو حاسد وحاقد وكذاب كما قال بذالك شيوخ

هذة القبائل وهناك وثائق الكل قبيله مستقله عن الأخرى

وكتب الأنساب الصحيحه كألامام السمعانى والأمام السيوطى

رحمهم الله وغيرهم 0

بخلاف كتب حديثه اما بجهل اوبقصد او حقد وحسد وكذب اجارنا الله وايأكم

والله اعلم

عبدالرحمن الغامدي 14-Jul-2009 10:46 PM

طيب معروف ان قبائل الازد هاجرت من اليمن عند انهيار سد مأرب وكان في الفتره مابين القرن السادس قبل الميلاد الى القرن الثاني الميلادي اي قبل تكوين قبيلة قريش التي جمعها قصي بن كلاب الجد الرابع للرسول صلى الله عليه وسلم اي ببساطه قبل ان يلد عمر بن الخطاب رضوان الله عليه بقرون عديده ( هذا لو سلمنا انكم من قريش اصلا ) .
ولكن ماجاوبتوني اين المصدر الذي يقول ان هناك اماره اسمها امارة العمريين وهي التي نصبت محمد بن عبد العزيز امير على غامد ومن المعروف ان اسرة محمد بن عبدالعزيز تتولى مشيخة غامد من ثلاث مئه عام الى ان زالت في عهد المؤسس الملك عبد العزيز رحمه الله ..
تريدون ان تتكلموا يا ليت يكون عندكم وثايق والا اصمتوا ولا تتوقعون منا ان نسكت على اكاذيبكم التي تنشرونها في المنتديات وانا بصراحه اتوقع انكم الاثنين شخص واحد لانكم تتكلمون بنفس المنطق ..

أبوالعبادلة 15-Jul-2009 12:16 AM


أولاً / الذين هاجروا من اليمن بعد حادثة سد مآرب لم تكن قبائل و انما افراد و عوائل*
لحديث الرسول صلى الله عليه و سلم اولاد سباء ستة منهم يامنوا و ستة منهم شائموا بعد انهدام سد مآرب او كما في معنى الحديث*
و الذين يامنوا كان منهم غامد و عمه زهران و هذه القاب لمهنهم
التي كانوا يزاولونها في ذلك الوقت و هي صناعة السيوف و الجنابي و الخناجر و اغمدتها*
و قد نزلوا على بني عدوان في قمم الجبال هرباً و خوفاً من الماء بعد حادثة سد مآرب *
و لم تكن لهم قبائل تذكر الا افراد كالغامدي او الزهراني لانهم اندمجوا مع القبائل الاخرى
مثل الدوسي و الشيخي و القرشي و الحسني و العدواني و العُمري *وقد تناوبت عليهم الامارات
مثل امارة الاشراف بالحجاز و امارة آل عائض بعسير و امارة العُمريون بالمخواة و كانت الحكومة بالجوة و يوجد بها قضاء و سجن و شرطةو كان حكمهم نافذ على القبائل التي بجوارهم متوارثة من ايام الدولة الاموية الى نهاية الحكم العثماني و التي استمرت حامياتهم لا كثر من ستمئاة و خمسين عاماً في بيت المجدول ببلجرشي و في رغدان بالباحة * الى ان حررها المغفور له الملك عبد العزيز و ابناءه *
و اما الذين مزقهم الله و جعلهم احاديث من فوق سبع سماوات كيف آن لهم ان يكونوا امم و قبائل الا في العهد السعودي الزاهر ادامه الله علينا و عليكم و على الامة الاسلامية*

واما المعرفات فقد طعنتم فيها من قبل و ما زلتم و الادارة عندها الخبر اليقين***

و الله اني لا احب ان اتطرق الى مثل هذه المسائل الا بعد ماطفح الكيل*و امتلات الكتب و المنتديات بخزعبلاتكم و كذبكم و تزويركم للحقائق و بطولاتكم التي ما انزل الله بها من سلطان و تهميشكم للاخرين الذين كان لهم الفضل الكبير عليكم بعد الله *و لو رجعتم لاهل الحل و العقل و كبار السن
لاعادوا اليكم رشدكم و لما تركوكم في طغيانكم تعمهون* و الواجب ان تشكروا الله اولاً و اخيراً
ثم حكامنا آل سعود الذين جمعونا ووحدونا تحت راية و احدة راية التوحيد و جعلونا اخوة متحابين
شركاء في الدين و الوطن*وفق الله الجميع لما يحب و يرضى و ان زدتم زدنا و الخافي اشد و اعظم*

عبدالرحمن الغامدي 15-Jul-2009 01:44 AM

ابو العبادله ما راح اضيع وقتي على الكلام الفاضي الي ذكرته . لانك تعرف زين انه كذب .
ولكن كل الناس يعرفون ان هناك اماره اسمها ال عائض وكانت تحكم عسير وهناك اماره اسمها الاشراف وكانت تحكم مكه وشمال الحجاز لان هذه الاشياء مذكوره في كتب التاريخ ويذكرها كبار السن
ولكن لماذا كتب التاريخ لم تذكر امارتكم العظيمه ولماذا لم نسمع عنها ابدا وانا اطلب من اخوانا في المنتدى ان سمع احدهم بهذه الاماره او قرأ عنها ياليت يفيدنا لاني استعنت بالجوجل ولم اجد شيئا .

أبوالعبادلة 15-Jul-2009 04:00 AM



صحيح ان امارة آل عائض كانت في عسير و امارة الشريف في مكة و امارة العُمريون في الجوة بمحافظة المخواة و حكومة آل سعود في الرياض **

و اما امارة العُمريون فحاولتم طمسها من على الخارطة و لكن يابى الله الا ان يكشف الباطل
و يحق الحق و هذا اقرب دلليل*و هل قريش من الازد و هل بني عُمر من الازد و هل الكاني من الازد و هل الشيخي من الازد و هل العدواني من الازد و هل الحسني من الازد و بخاصة من غامد
و زهران *فلماذا هذا التخبط و تزوير الحقائق و خلط الانساب؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من رجال الأزد ... بخروش بن علاس الزهراني
--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم

هذه مقالة عن امير بلاد غامد وزهران بخروش بن علاس .... منقولة من منتدى الديرة

بخروش بن عُلاس بن مسعود الزهراني
من قرية العدية –شمال الاطاوله بأربعة أكيال تابعة لقبيلة قريش وقلعته إلى وقت قريب كانت شامخة شرق- طريق- الطائف –الباحة


حكمــة: في أواخر القرن الثاني عشر وبداية القرن الثالث عشر حيث أنتهي حكمه في عام 1231هـ

قائد محنك: في معركة بسل عام 1230هـ قرب الطائف ترأس قومة من غامد وزهرا ن إلى جانب قوات ابن سعود وقوات طامي بن شعيب ضد الأتراك ولكنة حصل فشل ناحية غامد وزهرا ن وقتل حصان بخر وش فجذب أحد الأتراك من على حصانه وامتطاه وقتل أثنين من ضباط الأتراك. ثم حصل فشل في قوم طامي بن شعي. وأخيرا هزم الجميع.

أحتل الأتراك بعض مناطق زهران هجم بخر وش عليهم وهم نائمين فقتل منهم ثمان مية وثمانين فارسا فشتتهم ولم يلتم شملهم إلا في لية

في عام 1231هـ هجم بخر وش على الأتراك في قبيلة الناصر ه ببلحارث ونهب مركزهم ولتحويل أنظار الأتراك عن طامي بن شعيب أغار على حامية ألقنفذه ثم عاد وأحتل (بسل ) واحتل موقعا وسط الجيش التركي. في إثناء محاربة طامي بن شعيب كان يغير من حين لآخر على إمدادات الجيش التركي فعاد محمد على بجيش قوامة عشرين إلف وغاروا على بخر وش في قلاعة فقابلهم بخروش بجيش زهران المتواضع فهزموهم وقتل حوالي إلف رجل من الأتراك وعادوا إلى الطائف خاسرين

حنكته: يقول معالي الدكتور إبراهيم ألزيد إن حنكته الحربية كافية لدحر الأتراك إلى الطائف

جراءته. أرسل لمحمد علي رسالة وهو بالحجاز يقول فيها إذا كانت هذه جنودك فخيرا تعود إلى حرمكم وتتمتع بمنظر النيل أو احضر غيرهم.
أســرة : قبضوا عليه قومة وسلموه أسيرا مقابل أن يعفوا عنهم(( واعتقد انه كان لديه أسرى قبض عليهم إما في الحج أو في الطريق )فساومهم على ذلك فتم لهم ما ارادوا

شـجاعتة:لما سلموه وصفدوه في الأغلال في احد الليالي وجد حراسه نائمين فحل وثاقه وهرب فتعقبوه الحرس فقتل منهم وجرح كثير إلا إنهم قبضوا عليه فلما سأله محمد على لماذا تقتل الجند قال مادمت طليق اعمل ما شاء فرد عليه الأغلال وأوقفه وسط الجنود وأمر كل واحد منهم إن يطعنه بطعنه ليست قاتله فلم يبدى عليه إنه نادم أو يستعطف الباشة ثم قتل ودفن بالا حسبه في تهامة زهران ورأسه أخذ وطافوا به شوارع ألقاهره محمولا بين أكتاف طامي بن شعيب المتحمي ثم أرسلوا إلى استنبول وطافوا بهم شوارعها ثم دفن الاثنان هناك

التعليق

هذا من التزوير و التدليس على المؤمنين الذين لا يعرفو ن المنطقة :-

الشيخ اسمه الحقيقي بخروش بن علاس بن مسعود القرشي العُمري احد قادة شيوخ بني عُمر الموالا
حيث استشهد و دفن بالاحسبة ( بالمخواة ) ببني عُمر و ليس بزهران و كان قائد و امير على الجيش
في امارة العُمريون اثناء حرب الاتراك رحمه الله و اسكنه فسيح جناته *


(ولكنة حصل فشل ناحية غامد وزهرا ن وقتل حصان بخر وش فجذب أحد الأتراك من على حصانه وامتطاه )

هل صحيح حصل فشل في غامد و زهران القبائل التي لا تقهر ام خذلتموه وو ليتم الادبار ؟؟؟؟؟؟
و ما تكنه صدوركم اعظم*

أبوالعبادلة 15-Jul-2009 08:50 AM

قبضوا عليه قومة وسلموه أسيرا مقابل أن يعفوا عنهم(( واعتقد انه كان لديه أسرى قبض عليهم إما في الحج أو في الطريق )فساومهم على ذلك فتم لهم ما ارادوا

تكملة على التعليق في الرد السابق ***

و اين القوم الذين يسلمون اميرهم و قائدهم الى عدوهم ؟؟؟؟
ام هي خيانة وعمالة كما يسير في حروب هذه الايام *
و اقرب مثل صدام رحمه الله **

البحر0هادى 15-Jul-2009 01:20 PM

امارة العُمريون هى مخلاف عشم
وهى بديارقبيله بنى عمرالعُمرى
وشيخهم الشيخ :حسين الحسين العُمرى

ومن اشهر قصورذى عين ومدينه المخواة الماحطه بالسور

العُمريون سلاطين مخلاف عشم(المخواة اليوم) أثاروتاريخ

--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم


وادى الأحسبه يسكنه العُمريون العلويين (بنى عمرالعلى) سلاطين مخلاف عشم
تعريف المخلاف : هو مايشبه اليوم بالمناطق مثل مخلاف السليمانى يعنى منطقه جازان

ومخلاف عشم :هو منطقه الباحه ومحافظتى القنفدة والليث

نقش شمال وادي الأحسبة عثرت عليه "الوطن"
يرجع تاريخه للقرن الثاني الهجري وفقا لخصائصه

المخواة: ناصر الشدوي

عندما تقف على أحد الجبال المطلة على وادي "الأحسبة" الذي يقع على بعد 20 كيلا جنوب غرب مدينة المخواة في المنطقة التهامية من منطقة الباحة جنوب المملكة يأخذ المنظر أفكارك إلى القرن الأول الهجري، كما تشير بعض النقوش التاريخية لشواهد السلاطين الذين كانوا أمراء أو شيوخ القبيلة التي كانت تسكن بالقرب من ماء وغابات هذا الوادي.
والأحسبة أو الحسبة ـ بفتح الحاء والسين والباء ـ كما أورده الحموي وكذلك ابن خرداذبة عند ذكره لأسماء مراحل الطريق من خولان ذي سحيم إلى مكة ـ هو واد كبير يصب فيه أكثر من 20 واديا وشعيبا من جبال السراة ومن تهامة يتجه بها الوادي إلى البحر الأحمر، ولكثرة هذه الأودية والروافد التي تصب فيه جعلت منه قطعة خضراء وغابات تغطي جميع جنباته، كما أن مياهه لا تنقطع وهي دائمة الجريان الأمر الذي جعل حضارات قديمة تقوم بالقرب من جريان هذا الوادي، كتلك التي سماها المؤرخ حسن الفقيه في كتابه "مخلاف عشم.. محلة الأحسبة الجنوبية" والتي تظهر من خلال المخلافات الأثرية بها والنقوش الشاهدية المؤرخة ما بين سنة 571هـ إلى 590هـ، كشاهد السلطان محفوظ بن بدر بن محسن بن يحيى آل عويد المتوفى ـ حسبما أرخ له على قبره ـ ((يوم السبت يوم سبعة عشر من شهر ذي الحجة سنة سبع وثمانين وخمسمئة)).
وفي الجزء الشمالي من الوادي تقع المحلة الشمالية أو ما يسمى اليوم (بالعصداء)، وبها أطلال ونقوش شاهدية ترجع إلى القرن الأول والثالث الميلادي تقريبا كما ذكر المؤلف الآنف الذكر، كالنقش الذي وجد على أحد القبور وقد كتب عليه ((اللهم اغفر لأبي فروة بن أبي عطاء ما تقدم وما تأخر)) كما يوجد بالمخلاف بعض الرحى المكسورة والتي كانت تستخدم لطحن الصخور التي تحتوي على المعادن.
كما يقع في الجهة الشرقية من الوادي ثغر الشريف بركات كما يسمى اليوم، وهي قلعة حربية كما تبدو من طريقة بنيانها فقد بنيت كغرف متراصة يفتح بعضها في بعض تصل إلى 20 غرفة وفوقها مثلها أيضا لتصل قرابة 40 غرفة، وفي الجهة الشمالية للقلعة يقف مبنى مستقل ربما كان للباشاوات والضباط الذين يشرفون على جند القلعة الحامية والقلعة بنيت على تلة جبلية حصينة تشرف على وادي الأحسبة مما يدل على أنها كانت ثكنة لجند الشريف في العهد العثماني على الحدود مع إمارة آل مجثل حاكم عسير آنذاك.
وكانت "الوطن" عثرت على نقش تاريخي جديد شمال الوادي وعلى بعد قرابة خمسة كيلومترات داخل سلسلة الجبال الشمالية للوادي على قمة جبل عال، كما وجدت بقايا لأساسات ثلاثة منازل منهارة وقطعا لأوان فخارية فوق النقش وحملت صورها إلى المؤرخ حسن إبراهيم الفقيه الذي أوضح أن النقش يعود للقرن الثاني أو الثالث الهجري حسب خصائصه.
وعندما سألنا الفقيه عن تسميات المحلة الجنوبية والمحلة الشمالية قال: لقد سألت بعض السكان الذين يسكنون بالقرب من هذه المحلة فقالوا نحن لا نعرف اسما لهذه الإطلال سوى مسمى (خرايب بني هلال).
وأضاف الفقيه أن الناس هناك يطلقون مسمى "خرايب بني هلال" على كل قرية قديمة ومهجورة, وفي كلتا المحلتين توجد بقايا لمنازل ما تزال أساساتها قائمة إلى يومنا هذا, وهناك عدد من المقابر في المحلتين يوجد على بعضها نقوش شاهدية تتضمن أسماء السلاطين والسلطان.
ويعتقد الفقيه أيضا أن سكان المحلتين اتخذوهما بديلا عن قرية عشم قاعدة المخلاف وذلك بعد اندثار تلك القرية في منتصف القرن الخامس الهجري ،واستدل بوجود نقشين شاهدين لسلطانين ورد في نهاية سلسلة اسميهما اسم (عبدالله بن عويد) ونحسبهم ـ والكلام للفقيه ـ من أسرة (عويد) بيت الإمارة في عشم.


منقول صحيفة الوطن15/08/2008

تعليق احدالأخوة ع الموضوع

طبعا الأستاذ ناصرالشدوى لم يتجه اكثرنحوالشمال فالوادى ملى

بالقرى المتناثرة

مثل قريه المخواة وتعتبرالعاصمه التجاريه

وبها مقر الشيخ : حسين الحسين العُمرى

وهى قريه كبيرة فوق احدى الهضاب

وكانت محاطة بسور وهى مقرالقبيلتى بنى عمر

0هناك قريه ذى عين الشهيرة بوادى راش احد روافد وادى الأحسبه

وبها مقر الأمير ابن موالا

0 وهناك حصون بالسراة كحصن يفعان

عبدالرحمن الغامدي 15-Jul-2009 04:42 PM

اول شئ بخروش بن علاس الزهراني كان شيخ على زهران فقط وليس غامد .. وقبيلة قريش من زهران
ليس لها علاقه بقبيلة بني عمر .. واعتقد الذين يحددون ان قريش هي من زهران ام لا هم افراد قبيلة
قريش وليسوا انتم فلا تخلطون الاوراق جزاكم الله خير هذا بالنسبه لابو العبادله ..
اما الاخ البحر الهادي فالكلام الي ذكرته هو كلام جرايد وليس مراجع معتمده بامكاني ان ان ارسل للصحف امجد قبيلتي بدون اي دليل هذا اولا ..
ثانيا كلام الجرايد الي ذكرته ماقال ان شيخ بني عمر هو من نصب شيوخ غامد وزهران .. اريد مصدر من امهات الكتب تقول ان عندكم اماره اسمها العمريين لاني اكاد اجزم انها من بنات افكاركم ..

أبوالعبادلة 16-Jul-2009 06:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الغامدي (المشاركة 887306)
اول شئ بخروش بن علاس الزهراني كان شيخ على زهران فقط وليس غامد .. وقبيلة قريش من زهران
ليس لها علاقه بقبيلة بني عمر .. واعتقد الذين يحددون ان قريش هي من زهران ام لا هم افراد قبيلة
قريش وليسوا انتم فلا تخلطون الاوراق جزاكم الله خير هذا بالنسبه لابو العبادله ..
اما الاخ البحر الهادي فالكلام الي ذكرته هو كلام جرايد وليس مراجع معتمده بامكاني ان ان ارسل للصحف امجد قبيلتي بدون اي دليل هذا اولا ..
ثانيا كلام الجرايد الي ذكرته ماقال ان شيخ بني عمر هو من نصب شيوخ غامد وزهران .. اريد مصدر من امهات الكتب تقول ان عندكم اماره اسمها العمريين لاني اكاد اجزم انها من بنات افكاركم ..

الله يهديك يا اخي عبد الرحمن*و ان كنت مريض الله يشفيك *قمت تخلط الببسي مع الشاني*
تكذب حتى اولاد عمك *الذين يتخبطون في القبائل فجعلوا الازد من غامد و زهران
و القرشيين العدنانيين من غامد و زهران و عتيبة الهيلا سرقوا عليكم الهيلا و انا و الله العظيم اقولها شهادة حق انني لم اسمع في حياتي قط بغامد الهيلا الا بعد مزايين عتيبة الهيلا للابل*

فلا تكونوا كالغراب الذي حاول يقلد مشية الحمامة *فلا عرف يقلدها و لا عرف
يعود لمشيته *و حبل الكذب قصير و الصق و الزق لا ينفع في هذه الايام*
وهذا مثال بسيط فقط اوردته لكم و هو الزاق اسم الزهراني ببخروش العُمري
و اتحداكم تجيبوا مصدر يقول انه زهراني و لو كان زهراني لما غدرتم به و سلمتموه
للاتراك * تكذيبك لهم انه امير زهرا فقط*و هل تريدون ان نصدقكم بعد ذلك*واين الامانة العلمية ؟؟؟؟


عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إذا ضيعت الأمانة فانتظر الساعة قال كيف إضاعتها يا رسول الله ؟ قال : إذا أسند الأمر إلى غير أهله فانتظر الساعة ) (رواه البخاري برقم 6496 ) .

أحمد المالكي 16-Jul-2009 03:02 PM

الاخ العزيز ابو العبادلة
اخطأت خطأ كبير في هذا الموضوع بل خطأ شنيع !!!
ليس صحيحا ان بن موالا كان اميرا على بني عمر وغامد وزهران بل كل قبيلة كانت مستقلة بل ان قبيلة واحدة من هؤلاء كان يوجد لها اكثر من امير وللمعلومية لم يكن يسمون امراء رغم انه يستحقون بل شيوخ فهذه القبايل الثلاث (بني عمر وغامد وزهران) قبايل مستقلة عن بعضها ربما ان علاقة غامد بزهران هي علاقة نسب ولذلك ظل اسميهما مرتبطين وربما ان علاقة بني عمر بزهران احيانا تكون اقوى كون نصف بني عمر يقولون نحن من زهران نسبا والبعض يقول حلفا والبعض ينفي هذا وذاك وايضا يوجد علاقة وثيقة بين بني عمر وغامد فالامر ياعزيزي ليس بالسهولة هذه والمعلومات التي ادليت بها خاطئة تماما وارجوا ان تتحرى الدقة فتاريخ بني عمر واسع وكبير كما اعرف وبني عمر قبيلة محاربة كما ذكر القدماء ولديهم تاريخ مشرف فاتمنى اظهار هذا التاريخ او بعضا منه كما اتمنى الا تضع قبيلتك خاصة في موقف محرج وياليت ماتكون سبب في اصدار معلومات خاطئة وليس لها وجه من الصحة خاصة وانا في منتديات قبايل عريقة مثل عتيبة فالعتبان حفظك الله لايعرفون عنا في الجنوب الا مايقرؤونه عن الاسلاف مثل دوس وغامد او شنوءة او شكر ولكن لايعرفون من تاريخ المنطقة فيما قبل 100 او 200سنة الا مايقرؤونه عن طريق الكتاب امثالك فاخشى ان تكون سبب في تثبيت معلومة خاطئة وجميع كتاباتك في هذا المنتدى لاتكون بحجم هذه القبايل الثلاث الكبيرة والقوية (بني عمر وغامد وزهران) فهذه قبايل عريقة لها تاريخ طويل جدا منهم الملوك الصحابة والعلماء والامراء والولاة والشعراء والقادة وهي قبايل وقفت بكل حزم وثبات ضد الوجود التركي وقدموا مئات بل الاف الرجال الى ساحة القتال فرجائي ان تتثبت عند كتابة اي معلومة واكتب الشيء الذي صحيح واكتب مايساعد على راب الصدع فلايوجد بين هذه القبايل اي عنصرية بل هم قبيلة واحدة كلهم يعودون الى الازد حفظك الله فلاتكن سببا في ايجاد فجوة بين الاخوان .

عبدالرحمن الغامدي 16-Jul-2009 06:31 PM

حياك الله اخي المالكي : بما انك من القبايل القريبه من زهران اود ان اطرح عليك بعض الاسئله واتمنى
انك تجاوب بها بكل صراحه وموضوعيه لتكون حكما فيما بيننا لاني بصراحه غاسل يدي من ابو العبادله :

1 / هل بني عمر متفقون فيما يخص نسبتهم الى زهران ام مختلفون ؟

2 / واذا كانوا مختلفون فيما بينهم هل قبيلة زهران العريقه لها ذنب ام الذنب ذنبهم لانهم لم يستطيعوا ان يحافظوا على نسبهم ؟

3 / هل سمعت من كبار السن عندكم شئ اسمه امارة ابن موالا ( طبعا بحكم قرب بلادكم من الباحه ) ؟

4 / هل بخروش بن علاس زهراني ام عمري .. وهل كان شيخ على زهران ام على زهران وغامد ؟؟

5 / هل سمعت او قرات ان بني عمر من احفاد عمر بن الخطاب رضي الله عنه لان عديلي العمري لما
قلت له انتم من احفاد عمر بن الخطاب ضحك وقال لا انا من احفاد عمر الحريري ؟؟؟

اتمنى الاجابه على اسئلتي نقطه نقطه لانها ستوضح اشياء كثيره لكل من يقرا هذا الموضوع وشكرا على كلامك الرائع ..

عبدالرحمن الغامدي 16-Jul-2009 06:36 PM

بالمناسبه يا ابو العبادله انا قلت ان قبيلة قريش من زهران هي التي بيدها ان تحدد ان تكون من زهران ام لا وليس انت .. بصراحه انا اعرف كثير من القرشان مبسوطين انهم من زهران يعني انت وقبيلتك مالهم دخل وافهم يا فهيم ..

أبوالعبادلة 16-Jul-2009 07:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المالكي (المشاركة 887817)
الاخ العزيز ابو العبادلة
اخطأت خطأ كبير في هذا الموضوع بل خطأ شنيع !!!
ليس صحيحا ان بن موالا كان اميرا على بني عمر وغامد وزهران بل كل قبيلة كانت مستقلة بل ان قبيلة واحدة من هؤلاء كان يوجد لها اكثر من امير وللمعلومية لم يكن يسمون امراء رغم انه يستحقون بل شيوخ فهذه القبايل الثلاث (بني عمر وغامد وزهران) قبايل مستقلة عن بعضها ربما ان علاقة غامد بزهران هي علاقة نسب ولذلك ظل اسميهما مرتبطين وربما ان علاقة بني عمر بزهران احيانا تكون اقوى كون نصف بني عمر يقولون نحن من زهران نسبا والبعض يقول حلفا والبعض ينفي هذا وذاك وايضا يوجد علاقة وثيقة بين بني عمر وغامد فالامر ياعزيزي ليس بالسهولة هذه والمعلومات التي ادليت بها خاطئة تماما وارجوا ان تتحرى الدقة فتاريخ بني عمر واسع وكبير كما اعرف وبني عمر قبيلة محاربة كما ذكر القدماء ولديهم تاريخ مشرف فاتمنى اظهار هذا التاريخ او بعضا منه كما اتمنى الا تضع قبيلتك خاصة في موقف محرج وياليت ماتكون سبب في اصدار معلومات خاطئة وليس لها وجه من الصحة خاصة وانا في منتديات قبايل عريقة مثل عتيبة فالعتبان حفظك الله لايعرفون عنا في الجنوب الا مايقرؤونه عن الاسلاف مثل دوس وغامد او شنوءة او شكر ولكن لايعرفون من تاريخ المنطقة فيما قبل 100 او 200سنة الا مايقرؤونه عن طريق الكتاب امثالك فاخشى ان تكون سبب في تثبيت معلومة خاطئة وجميع كتاباتك في هذا المنتدى لاتكون بحجم هذه القبايل الثلاث الكبيرة والقوية (بني عمر وغامد وزهران) فهذه قبايل عريقة لها تاريخ طويل جدا منهم الملوك الصحابة والعلماء والامراء والولاة والشعراء والقادة وهي قبايل وقفت بكل حزم وثبات ضد الوجود التركي وقدموا مئات بل الاف الرجال الى ساحة القتال فرجائي ان تتثبت عند كتابة اي معلومة واكتب الشيء الذي صحيح واكتب مايساعد على راب الصدع فلايوجد بين هذه القبايل اي عنصرية بل هم قبيلة واحدة كلهم يعودون الى الازد حفظك الله فلاتكن سببا في ايجاد فجوة بين الاخوان .

[COLOR="Blue"]
أشكرك اخي احمد المالكي على المداخلة *هذا رايك و انا اقدره و احترمه *و هو ما يروجون له في
منتدياتهم و كتبهم من التهميش و الاستهزاء ببني عُمر و تزوير الحقائق و الزاق كل ماهو عُمر ي بغامد او زهران*و الادلة كثيرة *ولا نريد التطرق اليها *و اهل مكة ادرى بشعابها بارك الله فيك*
color]

عبدالرحمن الغامدي 16-Jul-2009 08:05 PM

ابو العبادله لا تكذب منتدى غامد موجود ولا فيه اي استهزاء بقبيلة بني عمر ولا نجيب طاريكم اصلا لا بخير ولا بشر ..

أبوالعبادلة 16-Jul-2009 08:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الغامدي (المشاركة 887929)
بالمناسبه يا ابو العبادله انا قلت ان قبيلة قريش من زهران هي التي بيدها ان تحدد ان تكون من زهران ام لا وليس انت .. بصراحه انا اعرف كثير من القرشان مبسوطين انهم من زهران يعني انت وقبيلتك مالهم دخل وافهم يا فهيم ..

و شهد شاهد من اهلها

سألت أحد مؤرخينا : الأستاذ / علي سدران عن قريش زهران ولـ من ترجع إن سلّمنا أنها من قريش مكة , فأجابني :

قريش من ثلاثة بطون من بطون مكة /

-الأطاولة : من نسل عبدالله بن عباس رضي الله عنهما
- وبنو محمد : من بني مخزوم رهط خالد بن الوليد رضي الله عنه
- والجعفر : من نسل جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه

عبدالرحمن الغامدي 16-Jul-2009 08:39 PM

حتى لو ثبت بالدليل القاطع ان قريش زهران من قبيلة قريش العظيمه هذا شرف لزهران .. لان لو لا عراقة قبيلة زهران لما رضت قريش ان تدخل حلفا معها دون عن قبايل العرب الاخرى ...
واعيد عليك كلامي الذي ذكرته لك قبل هذا ...
هذا شان يخص قبيلة زهران وبطونها انت مالك دخل تتكلم في قبيلة زهران او قريش هذا الامر يخصهم .
وماحد عينك محامي عنهم خلك في قبيلتك بني عمر وبس ..

أبوالعبادلة 16-Jul-2009 11:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الغامدي (المشاركة 887961)
ابو العبادله لا تكذب منتدى غامد موجود ولا فيه اي استهزاء بقبيلة بني عمر ولا نجيب طاريكم اصلا لا بخير ولا بشر ..


أشكرك اخي على حسن الضيافة التي لم تستمر اكثر من لليلة في منتداكم حتى
او قفتم معرفي للابد *لانكم لا تتقبلون النقد * و ما زالت تصلني رسائلكم *
و اوجه هذه الرسالة عبر منتدى اهل الكرم و الجود منتديات عتيبة الهيلا ذباحة الحائل ***
على ان تحذفوا معرفي و هو باسم (الفاروق ) و عدم الازعاج***و قد وجهت لكم عدة رسائل
عبر البريد و لكن لا حياة لمن تنادي و هذه نذالة و ليست من شيم العرب***

أحمد المالكي 16-Jul-2009 11:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الغامدي (المشاركة 887928)
حياك الله اخي المالكي : بما انك من القبايل القريبه من زهران اود ان اطرح عليك بعض الاسئله واتمنى
انك تجاوب بها بكل صراحه وموضوعيه لتكون حكما فيما بيننا لاني بصراحه غاسل يدي من ابو العبادله :

1 / هل بني عمر متفقون فيما يخص نسبتهم الى زهران ام مختلفون ؟

2 / واذا كانوا مختلفون فيما بينهم هل قبيلة زهران العريقه لها ذنب ام الذنب ذنبهم لانهم لم يستطيعوا ان يحافظوا على نسبهم ؟

3 / هل سمعت من كبار السن عندكم شئ اسمه امارة ابن موالا ( طبعا بحكم قرب بلادكم من الباحه ) ؟

4 / هل بخروش بن علاس زهراني ام عمري .. وهل كان شيخ على زهران ام على زهران وغامد ؟؟

5 / هل سمعت او قرات ان بني عمر من احفاد عمر بن الخطاب رضي الله عنه لان عديلي العمري لما
قلت له انتم من احفاد عمر بن الخطاب ضحك وقال لا انا من احفاد عمر الحريري ؟؟؟

اتمنى الاجابه على اسئلتي نقطه نقطه لانها ستوضح اشياء كثيره لكل من يقرا هذا الموضوع وشكرا على كلامك الرائع ..


حياك الله يالغامدي الحقيقة ان العلاقة بين بني انمار (بجيلة وخثعم) والازد (والذين انتم منهم) هي علاقة نسب فجميعنا ننسب الى الغوث ولهذا السبب اثرت التدخل محبة في الجميع وليسمح لي ابو العبادلة ان اتحدث بما اعرف فقط واتمنى الا اجد مثل هذه المواضيع بينكم مرة اخرى رجاااااااااء خاص يالغالين .


اقتباس:

1 / هل بني عمر متفقون فيما يخص نسبتهم الى زهران ام مختلفون ؟
حسبما اسمع منهم فمنهم من يقول نحن من زهران ومنهم من يقول نحن قبيلة مستقلة فاما (الاشاعيب فالكثيرين منهم يقولون نحن من زهران واما العلي فالكثيرين منهم يقولون نحن قبيلة مستقلة) .


اقتباس:

2 / واذا كانوا مختلفون فيما بينهم هل قبيلة زهران العريقه لها ذنب ام الذنب ذنبهم لانهم لم يستطيعوا ان يحافظوا على نسبهم ؟
اخي الغالي اسمح لي ان اقول ان القبايل التي احتفظت بانسابها الى الجدود الاصل قليلة وعلى راسها الاشراف وبعضا من القبايل القرشية وبعضا من القبايل غيرهم وهذا لايعيب فيكفي ان يتفق النسابة من كبار السن او غيرهم على ان القبيلة الفلانية من غامد مثلا او القبيلة الفلانية من زهران وهكذا والناس مؤتمنون على انسابهم وهناك شيء مهم الا وهو : لايوجد قبيلة الا ودخل فيها احلاف ومن هنا يبدا الخلط في الانساب وبني عمر في نظري قبيلة عريقة حتى لو لم يحتفظوا بالتسلسل النسببي فهذه سنة ماضية في جميع القبايل الا ماقل .

اقتباس:

3 / هل سمعت من كبار السن عندكم شئ اسمه امارة ابن موالا ( طبعا بحكم قرب بلادكم من الباحه ) ؟
لاشك يالغالي للقبايل مشايخ كانت الامارة فيهم وال موالا كما اعرف شيوخ في بني عمر خصوصا الاشاعيب ولهم تاريخ مشرف وربما ان مشيختهم كانت تسمى امارة ويكفي ما ورثوه من ارث معماري وثقافي وهذا واضح جدا للمسافر على طريق الباحه .




اقتباس:

4 / هل بخروش بن علاس زهراني ام عمري .. وهل كان شيخ على زهران ام على زهران وغامد ؟؟
بخروش بن علاس شخصية معروفة فلقد كان فارسا من الفرسان وهو من زهران وبالتحديد من قبيلة قريش الزهرانية اما امارته فليس لدي خلفية عنها ربما كان شيخا او اميرا على زهران وربما على الباحة ككل ليس لدي خلفية ثابتة ولكنه زهراني ولاجدال في ذلك ويكفي تاريخه الطويل المعروف لدى اهل الاطاولة خاصة ويكفي ما ورثه من ارث معماري وثقافي .

اقتباس:

5 / هل سمعت او قرات ان بني عمر من احفاد عمر بن الخطاب رضي الله عنه لان عديلي العمري لما
قلت له انتم من احفاد عمر بن الخطاب ضحك وقال لا انا من احفاد عمر الحريري ؟؟؟
والله يابن العم كل واحد يتمنى لو ان نسبه يتصل بالصحابي الجليل عمر بن الخطاب ولكن هذا لايعني اختلاق الانساب من عدم فبني عمر في نظري المتواضع قبيلة ازدية عريقة تنتسب الى (قبيلة شكر) وربما حالفهم بعض من الاراشيين (اجداد بجيلة وخثعم) ولكن تظل قبيلة بني عمر قبيلة شكرية ازدية وهذا حسب ما اراه انا لان هناك قصيدة لشاعر من شكر الازد ذكر فيها بعضا من الاماكن فيما يسمى اليوم بالمخواه (مخلاف عشم الشهير) ولاتزال الاماكن تحمل نفس المسميات التي ذكرها الشاعر الشكري الازدي مثل (الملح والمشايعه وشدوان) وغيرها ولذلك ارى ان قبيلة بني عمر قبيلة شكرية ازدية وهذا فخر لهم واما انهم ينسبون الى عمر بن الخطاب او علي بن ابي طالب فلا اظن الا ان يكون هناك حلف حصل مؤخرا بين الاشراف او السادة من احفاد علي بن ابي طالب كرم الله وجهه فهذا ربما انه حصل فكما هو معروف فان احفاد علي بن ابي طالب منتشرين في الكثير من القبايل باسماء كثيرة مثل السادة او الاشراف او المشاييخ او الفقهاء فقريش قبيلة عظيمة جدا وكبيرة وواسعة البطون لها تواجد في معظم القبايل بالحلف ولكني استبعد ان يكون في بني عمر احد من نسل عمر بن الخطاب رضي الله عنه والسادة القرشيين لديهم مشجرات نسب ولديهم اخبار قبايل قريش ولو ان احدا من احفاد عمر سكن بجوار الازد فيما يعرف اليوم بمنطقة الباحة تهامة وسراة لكان اشتهر ولكان ذكر واذا كان احفاد معاوية بن ابي سفيان الذين انتقلوا الى عسير وكونوا امارة عالمية استمرت الى عهد قريب اشتهروا فمن باب اولى يشتهر ابناء عمر بن الخطاب واعتقد لو ان احدا من ابناء عمر بن الخطاب او احفاده سكن بجوار الازد لكون امارة يشار اليها بالبنان ولكن هذا مستبعد تماما .

ربما الاخ ابو العبادلة ومن معه من الاخوة الاكارم ربطوا بين مسمى (بني عاصم) احدى قبايل بني عمر وبين احد احفاد عمر بن الخطاب او علي بن ابي طالب وهذا في نظري المتواضع من تشابه الاسماء وعلماء الانساب يقولون (تشابه اسماء القبايل مدعاة للخلط بين انسابها) .

أحمد المالكي 16-Jul-2009 11:51 PM

اقتباس:

و اما الذين مزقهم الله و جعلهم احاديث من فوق سبع سماوات كيف آن لهم ان يكونوا امم و قبائل الا في العهد السعودي الزاهر ادامه الله علينا و عليكم و على الامة الاسلامية*
هذا اقتباس من بعض الردود التي قراتها
الاخوة الاكارم
عند النقاش لا احبذ الاستنقاص من اي قبيلة فمثلا قبيلة قريش لا اظن هناك قبيلة تضاهيها بالامجاد يكفي ان من هذه القبيلة النبي صلى الله عليه وسلم ولعمري ان هذا يكفي هذا فضلا عن ان الخلفاء الراشدين منهم والعشرة المبشرين بالجنة منهم وهم من اسس الدولة الاموية والدولة العباسية والاشراف واماراتهم عالمية فمن منا يجهل امارات الاشراف في جزيرة العرب وخارجها سواء في اليمن او الحجاز او الساحل الغربي او تربة او غيرها فلهم تاريخ عريق ولكن حبا في النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته الاجلاء العظماء من قريش ومن غيرهم فاني ارجو عدم ذكر قريش الا بالخير وكذلك الامر بالنسبة للازد عندما ذكر الاخ الاية الكريمة فتضمين الايات بحسب الاهواء وبهذا الشكل غير مجدي ايها الاخوة الاكارم فنحن نتبرا من كل كافر ولو انه اقرب الاقربين ولكن في تاريخ القبايل اتمنى النظر الى الجوانب الوضاءة فالازد منهم الصحاب الاجلاء الاكارم ومنهم المشاهير على امتداد التاريخ حفظكم الله ورعاكم وليكن الرسول صلى الله عليه وسلم قدوتكم فما ان تفد اليه قبيلة حتى يذكرها بالخير وهذا من حنكته عليه الصلاة والسلام لكي لاتتصارع القبايل فيما بعد ايها افضل .

فهد الزهراني 16-Jul-2009 11:55 PM

يابن العم الغامدي

ويالجار الغالي احمد المالكي

انصحكم لوجه الله اتركوهم في شأنهم وخلوهم ينسجون من خيوط الشبكة العنكبوتيه تاريخا يليق بهم

هؤلاء ليس لهم هدف الا الطعن والسب وعندهم عقد نفسيه فلن تصلوا معهم الى حل ناقشناهم مرات

ومرات...

قلناهم جيبوا ما يثبت من كتب التاريخ انكم تنتسبون في قبيلة العمرويون الذي يرجعون في عمر بن الخطاب ومن ثم يأتون لنا بنسب العمرويون...

يعني في النهاية اتمنى ماعاد تداخلون معهم خل المعرف يبدع والثاني يرد ...وماودي احدكم يقول خلوها هههههههههههه

البحر0هادى 17-Jul-2009 12:56 AM

اااااحب مليون يامالكى والأخوه المشاهدين

لالالاللغلط لالا لا للخلط الحابل بنابل و تروجون البضاعه فاسدة بأن هناك خلاف بين ابناء

اطمنكم وأوضح الكم بأن هذة القبيله محسودة وروج الها كثير مرة غامديه ومرة زهرانيه

ومرة سبيعيه والقادم بيكون اصعب تدرون ليش لانها الوحيدة المحافظة على نسبها

والكتب القديمه والحديثه تكلمن عن نسبهم ومايرمى بالحجرالا الشجرة المثمرة 0

قبائل بنى عمرالعُمرى عزيزى لايوجد هناك خلاف ولاختلاف ابدا

وهم قبيله مستقله محافظين على نسبهم العُمرى وهم ابناء

قبيلتى بنى عمربن على بن ابى طالب العُمرى الهاشمى القرشى

وبنى عاصم بن عمربن الخطاب العُمرى العدوى القرشى

وشيخهم الشيخ (حسين الحسين العُمرى) 0

وديارهم بتهامه الحجاز جنوب مكه والمصادر والكتب والوثائق

القديمه والحاضرة 0

قبائل الشيخ اوأمير بنى عمروغامد وزهران

هم خليط من القبائل الثلاث

فهناك بطون من بنى عمر يتبعون الشيخ ابن موالا

يفتخرون انهم من بنى عمرالعُمرى وقبيله بنى عمرالعُمرى تعترف بهم

وهناك العُمرى الزهرانى 0نسبه الشيخهم فقط ابن موالا العُمرى

ونسبا الى زهران كما علمت منهم

وهناك بنى ناشر عمريون وقد يكون هناك بعضا من عوائل غامد

فهم يكتبون الناشرى العُمرى اوالغامدى

فلاتخلطون بارك الله فيكم

العُمرى قبيله قرشيه عدنانيه وغامدوزهران ازديه قحطانيه

أبوالعبادلة 17-Jul-2009 04:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الغامدي (المشاركة 887968)
حتى لو ثبت بالدليل القاطع ان قريش زهران من قبيلة قريش العظيمه هذا شرف لزهران .. لان لو لا عراقة قبيلة زهران لما رضت قريش ان تدخل حلفا معها دون عن قبايل العرب الاخرى ...
واعيد عليك كلامي الذي ذكرته لك قبل هذا ...
هذا شان يخص قبيلة زهران وبطونها انت مالك دخل تتكلم في قبيلة زهران او قريش هذا الامر يخصهم .
وماحد عينك محامي عنهم خلك في قبيلتك بني عمر وبس ..


ما شاء الله عليك اخي عبدالرحمن (شبل غامد ) في منتدى غامد*هذا تهديد مبطن في منتدى اعلامي حر و ليس في منتديات 07 أنت معنا و الاضدنا* و ما انا الا عُمري قرشي عدناني الاصل ابى من ابى و رضي من رضي**


و قبائل غامد و زهران العريقة الازدية الاصل باقية عند سدهم محافظين على ارضهم و ارثهم
و اثار ابائهم و اجدادهم و لم يكونوا نازلة على احد *
وقريش لم تتحالف مع احد و لم تكن تبع لاحد *و لم اسمع في حياتي الزهراني القرشي
او الزهراني العُمري و انما العكس و من قواعد اللغة العربية ان الصفة تتبع الموصوف*
هذا و الله اعلم*

أبوالعبادلة 17-Jul-2009 04:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المالكي (المشاركة 888045)
حياك الله يالغامدي الحقيقة ان العلاقة بين بني انمار (بجيلة وخثعم) والازد (والذين انتم منهم) هي علاقة نسب فجميعنا ننسب الى الغوث ولهذا السبب اثرت التدخل محبة في الجميع وليسمح لي ابو العبادلة ان اتحدث بما اعرف فقط واتمنى الا اجد مثل هذه المواضيع بينكم مرة اخرى رجاااااااااء خاص يالغالين .




حسبما اسمع منهم فمنهم من يقول نحن من زهران ومنهم من يقول نحن قبيلة مستقلة فاما (الاشاعيب فالكثيرين منهم يقولون نحن من زهران واما العلي فالكثيرين منهم يقولون نحن قبيلة مستقلة) .




اخي الغالي اسمح لي ان اقول ان القبايل التي احتفظت بانسابها الى الجدود الاصل قليلة وعلى راسها الاشراف وبعضا من القبايل القرشية وبعضا من القبايل غيرهم وهذا لايعيب فيكفي ان يتفق النسابة من كبار السن او غيرهم على ان القبيلة الفلانية من غامد مثلا او القبيلة الفلانية من زهران وهكذا والناس مؤتمنون على انسابهم وهناك شيء مهم الا وهو : لايوجد قبيلة الا ودخل فيها احلاف ومن هنا يبدا الخلط في الانساب وبني عمر في نظري قبيلة عريقة حتى لو لم يحتفظوا بالتسلسل النسببي فهذه سنة ماضية في جميع القبايل الا ماقل .



لاشك يالغالي للقبايل مشايخ كانت الامارة فيهم وال موالا كما اعرف شيوخ في بني عمر خصوصا الاشاعيب ولهم تاريخ مشرف وربما ان مشيختهم كانت تسمى امارة ويكفي ما ورثوه من ارث معماري وثقافي وهذا واضح جدا للمسافر على طريق الباحه .






بخروش بن علاس شخصية معروفة فلقد كان فارسا من الفرسان وهو من زهران وبالتحديد من قبيلة قريش الزهرانية اما امارته فليس لدي خلفية عنها ربما كان شيخا او اميرا على زهران وربما على الباحة ككل ليس لدي خلفية ثابتة ولكنه زهراني ولاجدال في ذلك ويكفي تاريخه الطويل المعروف لدى اهل الاطاولة خاصة ويكفي ما ورثه من ارث معماري وثقافي .



والله يابن العم كل واحد يتمنى لو ان نسبه يتصل بالصحابي الجليل عمر بن الخطاب ولكن هذا لايعني اختلاق الانساب من عدم فبني عمر في نظري المتواضع قبيلة ازدية عريقة تنتسب الى (قبيلة شكر) وربما حالفهم بعض من الاراشيين (اجداد بجيلة وخثعم) ولكن تظل قبيلة بني عمر قبيلة شكرية ازدية وهذا حسب ما اراه انا لان هناك قصيدة لشاعر من شكر الازد ذكر فيها بعضا من الاماكن فيما يسمى اليوم بالمخواه (مخلاف عشم الشهير) ولاتزال الاماكن تحمل نفس المسميات التي ذكرها الشاعر الشكري الازدي مثل (الملح والمشايعه وشدوان) وغيرها ولذلك ارى ان قبيلة بني عمر قبيلة شكرية ازدية وهذا فخر لهم واما انهم ينسبون الى عمر بن الخطاب او علي بن ابي طالب فلا اظن الا ان يكون هناك حلف حصل مؤخرا بين الاشراف او السادة من احفاد علي بن ابي طالب كرم الله وجهه فهذا ربما انه حصل فكما هو معروف فان احفاد علي بن ابي طالب منتشرين في الكثير من القبايل باسماء كثيرة مثل السادة او الاشراف او المشاييخ او الفقهاء فقريش قبيلة عظيمة جدا وكبيرة وواسعة البطون لها تواجد في معظم القبايل بالحلف ولكني استبعد ان يكون في بني عمر احد من نسل عمر بن الخطاب رضي الله عنه والسادة القرشيين لديهم مشجرات نسب ولديهم اخبار قبايل قريش ولو ان احدا من احفاد عمر سكن بجوار الازد فيما يعرف اليوم بمنطقة الباحة تهامة وسراة لكان اشتهر ولكان ذكر واذا كان احفاد معاوية بن ابي سفيان الذين انتقلوا الى عسير وكونوا امارة عالمية استمرت الى عهد قريب اشتهروا فمن باب اولى يشتهر ابناء عمر بن الخطاب واعتقد لو ان احدا من ابناء عمر بن الخطاب او احفاده سكن بجوار الازد لكون امارة يشار اليها بالبنان ولكن هذا مستبعد تماما .

ربما الاخ ابو العبادلة ومن معه من الاخوة الاكارم ربطوا بين مسمى (بني عاصم) احدى قبايل بني عمر وبين احد احفاد عمر بن الخطاب او علي بن ابي طالب وهذا في نظري المتواضع من تشابه الاسماء وعلماء الانساب يقولون (تشابه اسماء القبايل مدعاة للخلط بين انسابها) .


أشكرك اخي أحمد المالكي على مداخلاتك و ان دلت فانما تدل على تبحرك في علم الانساب*
و الانساب تتوارث و تتنتقل من الاجداد للابناء للاحفاد الى ان يرث الله الارض و من عليها*
و الناس مؤتمنون على انسابهم * و لو قلت انك مالكي من جهينة لما صدقتني و قلت لست باعلم مني عن نسبي* و لقاتلتني *فهناك ثلاث تخمينات لاصل بني عُمر*

الاولى يقول * ان اصلهم من شكر وهذا التحليل الغامدي بناء على عابر سبيل او عاش فترة
من الزمن في ديار بني عُمر و قال فيها قصيدة *و قد تنباء به الاستاذ محمد سفر الغامدي *

و الثاني *يقول ان اصلهم من زهران وهؤلاء نسابة زهران و بناءً على التزوير الذي صار في اثباتات الهوية*و قد تنباء به النسابة الكبير علي السلوك و من سار في نهجه *ودلس بها على الاستاذ
حمد الجاسر في كتاب غامد و زهران *

و الثالث * مشائخ و ابناء قبيلة بني عُمر ( العُمريون) * يقولون انهم يرجعون لقريش العدنانية*

فاي الفريقين احق بالامر منه *و لماذا ملت للتخمين الاول *لان السائل غامدي ؟؟؟
و لكن مهما يكن الحال فان العرق دساس*و اشكر الجميع على المداخلة و اثراء الموضوع *

و اما بخصوص بخروش بن علاس فهو قرشي عُمري و مذكور في كثير من المرجع و سوف ابحث
عنها و افيدك في العاجل القريب ان شاء الله و كان امير و شيخ (عالم دين) على قبائل
غامد و زهران و شمران و بني عُمر و انظم له كتير من القبائل المجاورة لمحاربة الترك*
و ما غامد و زهران الا جد من جنده و في انهاية غدروا به و سلموه الى الجيش التركي*
و مات شهيداً نحسبه كذلك و قبر ه شاهد عليه الى يومنا هذا في الاحسبة بتهامة بني عُمر*

البحر0هادى 17-Jul-2009 12:51 PM

الأخوة الأفاضل الكرام

تنبيه هام جدا00000000

افهام العقلاء بكلام السفهاء


يروج السفهاء والروافض كلام عار من الصحه حسد وحقدا من عند

انفسهم وتصدا الهم اهل الحل والعقد من شيوخ وعرفاء وعلماء

قبائل العُمرى والغامدى والزهرانى

والذى يربطهم رابط قوى هو اخوة الدين والرحم والجيرة

ومن يقل بخلاف ذالك فهو كذاااب وحاقد وحاسد


نحن نوضح مسأله واحدة فقط

قبائل الشيخ ابن موالا هم ثلاث بطون

تمثل مزيج من القبائل المستقله

العُمرى والغامدى والزهرانى



1- بنى ناشر بطن من قبيله العُمرى احلاف ومحادين القبيله

بالجرشى الغامديه فهم خليط منهم العُمرى العُمرى

مثل قرى حزنه وغيلان وحميدة والفقهاء والمصنعه والأصادير

وهناك عوائل العكس من بالجرشى الغامديه مختلطه مع بنى ناشرالعُمرى

2- بنى عمرالأشاعيب بطن من قبيله العُمرى (الشعيبى والزيدانى) محادين القبيله زهران

وهم خليط من قبيلتى العُمرى والزهرانى فهم قسمين قسم

يفتخرانه من قبيله العُمرى القرشيه احفاد الخلفاء والصحابه

وقسم يفتخرانه عمرى زهرانى ازدى


ختاما

العُمرى قرشى عدنانى وغامد وزهران ازديه قحطانيه

ومن يقل بخلاف ذالك فهو شخص كاذب وحاسد وحاقد

وهذ الكلام هو كلام شيوخ هذة القبائل وكتب الأنساب

والوثائق ا للقبائل المستقله السعوديه0

أبوالعبادلة 17-Jul-2009 02:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البحر0هادى (المشاركة 888242)
الأخوة الأفاضل الكرام

تنبيه هام جدا00000000

افهام العقلاء بكلام السفهاء


يروج السفهاء والروافض كلام عار من الصحه حسد وحقدا من عند

انفسهم وتصدا الهم اهل الحل والعقد من شيوخ وعرفاء وعلماء

قبائل العُمرى والغامدى والزهرانى

والذى يربطهم رابط قوى هو اخوة الدين والرحم والجيرة

ومن يقل بخلاف ذالك فهو كذاااب وحاقد وحاسد


نحن نوضح مسأله واحدة فقط

قبائل الشيخ ابن موالا هم ثلاث بطون

تمثل مزيج من القبائل المستقله

العُمرى والغامدى والزهرانى



1- بنى ناشر بطن من قبيله العُمرى احلاف ومحادين القبيله

بالجرشى الغامديه فهم خليط منهم العُمرى العُمرى

مثل قرى حزنه وغيلان وحميدة والفقهاء والمصنعه والأصادير

وهناك عوائل العكس من بالجرشى الغامديه مختلطه مع بنى ناشرالعُمرى

2- بنى عمرالأشاعيب بطن من قبيله العُمرى (الشعيبى والزيدانى) محادين القبيله زهران

وهم خليط من قبيلتى العُمرى والزهرانى فهم قسمين قسم

يفتخرانه من قبيله العُمرى القرشيه احفاد الخلفاء والصحابه

وقسم يفتخرانه عمرى زهرانى ازدى


ختاما

العُمرى قرشى عدنانى وغامد وزهران ازديه قحطانيه

ومن يقل بخلاف ذالك فهو شخص كاذب وحاسد وحاقد

وهذ الكلام هو كلام شيوخ هذة القبائل وكتب الأنساب

والوثائق ا للقبائل المستقله السعوديه0


لقد أسمعت لو ناديت حياً .. ولكن لا حياة لمن تنادي
ولو ناراً نفخت بها أضاءت .. ولكن أنت تنفخ في رماد



أشكرك اخي البحر هادي على مداخلاتك و اثراك للموضوع*و وضع النقاط على الحروف*
و ما غامد و زهران الا قبائل نعتز بها و نفتخر بها .و ما هؤلاء الذين يجادلون بالباطل ليدحضوا به الحق
الا شرذمة قليلون كفانا الله شرهم *يريدون الظهور على اكتاف قبيلة بني عُمر و القرشيين و العدوانيين
و الكنانيين و الشيخيين و الحسنيين العدنانيين الاصل *و تجيير كل مناقبهم و اثارهم و بطولاتهم
و ديارهم و طمس كل ما يمت لهم بصلة *لا هداف ما في نفس يعقوب ؟؟؟؟؟؟؟

أحمد المالكي 17-Jul-2009 06:46 PM

اقتباس:

فاي الفريقين احق بالامر منه *و لماذا ملت للتخمين الاول *لان السائل غامدي ؟؟؟
و لكن مهما يكن الحال فان العرق دساس*و اشكر الجميع على المداخلة و اثراء الموضوع *

الاخ العزيز بالنسبة لمعلومة شكر فهي موجودة لدي من قبل ان ادخل عالم المنتديات وذلك عن طريق القراءة في بعض المكاتب وانما اتيت الى المنتديات فوجدت غيري يرجحها ولم يجزم وانا ايضا ارجح هذا الشيء والله تعالى اعلم .

بالنسبة يالغالي لنسب بني عمر الى قريش فهذا غير صحيح ابدا الا ان تكون عائلتك انت او فخذك بالفعل ينتسب الى قريش اي الى علي بن ابي طالب فهذا ممكن ولكن لدي سؤال (هل انتم فقهاء او سادة او مشاييخ او اشراف) ؟؟ اتمنى الاجابة .

بالنسبة لبخروش اخي الغالي فهو من قرية الاطاولة ولازال حصنه هناك ولازالت قبيلته هناك الا وهم قريش زهران واظن الامر التبس عليك عندما علمت بان قبيلته اسمها قريش فبغض النظر عن نسبهم الى قريش العدنانية ام زهران الازدية الا انهم في عداد زهران منذو القدم حفظك الله .

على فكرة لقد ابحر مؤرخي زهران وغامد وغيرهم مثل ال زلفة في تاريخ بخروش واتوا بوثايق خاصة من الارشيف العثماني عن هذا الفارس وهناك كتب تتحدث عن هذا الشيء لعل من اخرها والله اعلم كتب السلوك الله يحسن له الخاتمة ان كان لازال حي .


اخي الغالي عند الحديث عن القبايل وانسابها لابد ان يكون لديك اساس معلوماتي قوي بحيث تعرف منازل القبايل في البداية اين كانت؟ فقريش يالغالي تقع ديارهم بمكة وماجاور مكة حتى الى تخوم الطايف واما الازد وخصوصا ازد شنوءة فهي مايعرف اليوم بمنطقة الباحة تهامه وسراه .

لو اتى شخص وقال بان شنوءة اقاموا في مكة من ايام ابو هريرة الدوسي رضي الله عنه لكان هذا امرا غريبا والعكس صحيح ، فلو قلنا ان قريش اقامت باليمن او بمنطقة شنوءة بالذات لكان في الامر شك الا ان يكون هناك ادلة دامغة .

فلا بد ان يكون لديك اساس معلوماتي قوي عن منازل القبايل الاصلية قبل البدء في طرح اي موضوع ثم ابدا بالبحث هل سبق لقريش ان اقامت باليمن؟ اذا اردت ان تعرف ذلك فاقرا تاريخ قريش فهل ورد ان قريش اقاموا بمخلاف عشم؟ او اقاموا باليمن؟ ثم اين اقاموا وماهي الدلائل؟ هل يوجد وثايق لديكم تقول ان بني عمر قبيلة قرشية؟ او سادات؟ او مشاييخ؟ او فقهاء؟ هل ورد في الشعر القديم من بني عمر او غيرهم مايدل على ان بني عمر قبيلة قرشية؟

اما بهذا الشكل فلا انصح بالاستمرار فكما قلت سابقا بني عمر قبيلة عريقة لها تاريخ واسع ومن حق هذه القبيلة على ابنائها بالذات ان تكون كتاباتهم مبنية على مصادر موثوقة .

اما ان تبحث في كتب الانساب عن اي كلمة (العمري) وتاتي بها فهذا لايصح الا اذا وجدت اشارة تدل ان احفاد عمر بن الخطاب اتجهوا الى اليمن او اقاموا بمخلاف عشم او مكان قريب منه ثم وجدت دلائل وقرائن في منطقتكم وقبيلتكم تدل على ذلك .

اخي الغالي منطقة المخواة تقع في حدود الازد فكل القبايل المجاورة لها ازدية في الاصل قبل انتشار القبايل فهناك شنوءة (غامد وزهران) وهنا قبائل ذكر انها تجاور شنوءة او هي بالقرب من شنوءة مثل (لهب وشكر) الازديتان فاين هما؟ بل ان بين لهب وبين غامد معارك وغزوات ممايدل انهما متجاوران فهذه دلائل تدل انه ليس لقريش تواجد في المنطقة ككيان قبلي متحد له سيطرته وهمينته .


يستثى من هذا مثلما قلت لك سابقا التحالفات التي حصلت مؤخرا وفي هذا المجال اتمنى ان ينحصر النقاش بدون ان تدخل غامد وزهران في كتاباتك .


شكرا

فهد الزهراني 17-Jul-2009 07:41 PM

بارك الله فيك يا احمد كفيت ووفيت

والان ماذا سوف يقولون ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لن تجد اجابة

كانوا يتهموننا انا والاخ الغامدي اننا متحيزون ومتعصبون ...فاتيت انت بارك الله فيك وقلت ماقلناه وتساءلت نفس تساؤلاتنا...

ولكن هيهات...يااحمد ان يقتنعون.....

اكرر شكري لك والسؤال الكبير كيف يثبتون ان نسب بين عمر المخواة يرجع في قبيلة العمريون لو اثبتوا ذلك من كتب التاريخ لذهب الاشكال .....

الامر الاخر أنا اوردت في بداية الموضوع كلام اخوانهم من ابناء القبيلة وانظر ماذا يقولون عنهم هنا...؟؟؟؟

عبدالرحمن الغامدي 17-Jul-2009 08:18 PM

بارك الله فيك اخي المالكي وهذا مانحاول ان نقوله لهم منذ عدة اشهر لكنهم لا يقتنعون ابدا ..
اما بالنسبه الى الاحلاف فهي موجوده في غامد وزهران منذ القدم واغلبها احلاف قرشيه من بني هاشم او غيرها وهناك بعض العوائل من غامد ينتهي نسبها الى ال الهاشم وال السيد وغيرها لكنها
عوائل متفرقه ولديها مشجرات انساب تثبت ذلك .. وبالنسبه لقبيلة بني عمر فانا باعتباري من قبيلة بلجرشي من غامد لدينا ارحام واصهار واخوال من هذه القبيله العزيزه لكني بصراحه ماقد سمعت انهم من سلالة عمر بن الخطاب ابدا . واعتقد والله اعلم انهم من قبيلة شكر الازديه وهم اخوه لقبيلة بارق في
منطقة عسير ..


الساعة الآن »05:27 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd