|
الشيخ محمد بن هندي يرفض هدية الدويش شيخ مطير وعتذارة
ارسل شيخ مطير هدية معها اعتذار لشيخ محمد بن هندي يعتذر عن محاربة عتيبة ويتأسف ويعترف بخطاة ويتمنى من الشيخ محمد بن هندي ان يتركهم ويكف عتيبة عن محاربتهم
لكن الشيخ محمد بن هندي رفض الهدية وقال ناخذ هديتنا بيدينا من خيولكم وابلكم وانتصرت عتيبة على مطير الي كان الدويش داري بالهزيمة وخذت خيول وابل وغنايم كثيرة من مطير يقول الشاعر: وتراء الدويـش الـي رفعتـو شعـارة...........خيالـكـم فالمعـضـلات المعاسـيـر غـرة خـوي الجنـب يـوم استشـارة.............ونــوخ داورد عـربـاً خـواويــر عقب اضرستة الحرب وونـس عـوارة.............قـام يتـردد بيـن عــذال ومشـيـر ( ورسل لبـن هنـدي جميـل عتـذارة.............وبريـتـاً مشـريـتـن بالدنـانـيـر ) ارسلبهـا المنـدوب قـبـل انهـيـارة..............لـكـن ماتنـفـع سـمـان المعـاذيـر خسـر الدويـش ولاربـح مستـشـارة..............وولـو يسجـون الضعـن بالبواكـيـر ياليت الي عندة تفاصيل اكثر ينورنا بها |
القصه اللي أعرفها هي أن الدويش كان يرسل لبن حميد هدايا عود وقهوة تسمى ( العلقه ) عشان يرد حلال مطير اللي ياخذونه العتبان هذا اللي أعرفه..........
|
بسم الله الرحمن الرحيم
غزا فيصل الدويش بمطير على ابل احد الثبتان وأستولى عليها وتسمى هذه المعركة رضيمة المستوي وذكر ابن بليهد بان المناخ بين مطير واحد افخاذ الروقة من عتيبة واما رد عتيبة كان في مناخ المجمعة الشهير وبعد ان دارت الحرب وأوشكت مطير على الهزيمة أرسل فيصل الدويش لمحمد بن هندي قهوة برية وأعتذار للشيخ محمد لاكنة رفض ورواها ابن بليهد عن احد بياعين القهوة في ذالك الوقت وألذي ارسل في القهوه من اهل المجمعه وابنائة واحفادة موجودين وهم من أهل المجمعه في الوقت الحاضر وأخذ حلتان كبيرتان للدويش وأخذت (الشرف) اباعر فيصل الدويش وقال الملك عبد العزيز يخاطب فيصل الدويش وش انت خابر يانفيش ***** المـــجـــمعة خــليتــهــا يومك تتقي بالعريش ***** والشرف ما فكيتـــــها من فعلنا قلبك خريش***** والمــرجــلة خــليتــها كلٍ يلومك يا ا لدويش***** مــن ذ لــة ذ ليتـــهــــا هذا مالدي تقبلو تحياتي... |
وقال الملك عبد العزيز يخاطب فيصل الدويش
وش انت خابر يانفيش ***** المـــجـــمعة خــليتــهــا يومك تتقي بالعريش ***** والشرف ما فكيتـــــها من فعلنا قلبك خريش***** والمــرجــلة خــليتــها كلٍ يلومك يا ا لدويش***** مــن ذ لــة ذ ليتـــهــــا قالهاالملك عبدالعزيز عند وقعه له مع ابن رشيد وتخلت عنه مطير بقيادة الدويش وأرسل المناديب لعتيبه وجاءت بقيادة محمد بن هندي بن حميد وعزم عبدالعزيز على الهجوم على جيش ابن رشيد(انظر تاريخ الزركلي). وكان النصر حليفهم. يقول شاعر عتيبه: أرسل مناديبه وجته عتابه.....الخ القصيده. ويقول ابن هندي في ذلك اليوم: ياربعنا شدوا على الزلبات.... جتنامناديب الأمام ليت الحصان اللي عطي مافات... ماسر بالباير عطاه العام وكان الملك عبالعزيز قد اعطى الدويش حصان قبل سنه. |
لياجاك طرقي العتيبي عقب ياس..
ينشد عن العتبان باغاشبابه.. يتلون(أبن هندي)منا قب الأفراس.. لياقام ينخاوالرمك في أنحطابه.. يثني جواده للمخلين نكاس.. كم واحدا من غرقة الموت جابه.. للشاعر(سلطان المريبض الرويس العتبي)- 1310 للهجره رحمه الله ... وأموات المسلمن |
عقب اضرستة الحرب وونـس عـوارة.....=.....قـام يتـردد بيـن عــذال ومشـيـر مشكور يا عكاش على طرح هذا الموضوع والاستفسار والشكر موصول للاخوه الذين تفاعلوا مع الموضوع و طرحوا مالديهم من معلومات عن الموضوع بشكل جميل ،،،، وتقبلوا فائق الاحترام والتقدير اخوكم/ @عريب الساس@ |
Re: الشيخ محمد بن هندي يرفض هدية الدويش شيخ مطير وعتذارة
انا لاعتقد ان هذا الامر جراء في المجمعة لان الشاعر يقول في بيتة ( داورد ) وداورد اسم يطلق على الدودمي
اقتباس:
فالاخ عكاش لم يكتب ( على ) في الشطر الثاني , وهذا يخل في وزن البيت ماحبيت اوضحة انها حدثت في الدوادمي ( داورد ) , والدليل بيت الشاعر وقولة ( داورد ) قد يكون في وقعة الدودمي ( عرجا ) او في الرشاوية او في معقل او غيرها المهم انها لم تكن في المجمعة , بل كانت في احد وقعات الدوادمي والدليل هو البيت اعلاة واتمنى من الاخوين داهية عتيبة والكناني الرجوع لقول ابن بليهد والتأكد منة هل قال المجمعة ام الدوادمي , فإذا كان ابن بليهد يقول انها في المجمعة فالصح معة وليس مع الشاعر , واذا لم يقل انها في المجمعة فالبيت اعلاة واضح وضوح الشمس , فتكون حدثت في احد وقعات الدوادمي |
العلقة التي كان يدفعها عماش الدويش للشيخ محمد بن هندي صحيحة كما اثبتتها المصادر المحايدة
وكان عماش الدويش يدفعها للشيخ محمد بن هندي ابن حميد مقابل السماح له بالرعي والارتواء من الابار وحمايته من قبائل عتيبة لان الدويش بعد اخراجه من اغلبية المراعي الخصبة من قبل قحطان ومجئ عتيبة واخرجه من بقية دياره في نجد والتي قالت مويضي المطيرية تتواجد على ديارها وتمتدح الفارس مخلف الدغيلبي المصدر: شاعرات من البادية , لعبدالله بن رادس وبعدها اتجه الدويش للصمان والدهنا وكانت غير مرغوبة من القبائل لانها مضامي ويهلك بها الناس والتاريخ لايذكر ان هناك قبائل كانت تتنافس عليها وحدث بينها معارك للسيطرة عليها مثلها مثل الربع الخالي بل كانت غير مؤهوله بالقبائل وكانت خالية واتجه لها الدويش ولجئ الدويش لمحالفة القبائل منها قحطان التي اخرجته من نجد وحرب والغزو تحت راية الحكام ضد عتيبة وكانت جميعها ترجع عليه بكوارث من موت فرسانه وسلب حلاله ولم يجد حل سواء ارضاء الشيخ محمد بن هندي ودفع العلقة للشيخ محمد بن هندي للسامح له بالرعي والارتواء بالماء في فصل الصيف في بلاد عتيبة بشرط وان يكون في حماية الشيخ محمد بن هندي من اي غازي من عتيبة يقول الشيخ محمد بن بليهد , ج2 , ص119 وكان يروي له خلف بن إبراهيم بن خلف من اهل الشعراء قصه حدثة له مع مطير وهي طويلة ليس المجال هنا ذكرها لانها لاتخص عتيبة ولا الموضوع المهم قال الدويش لخلف هذا مانصه (( إذا وصلت بلادك فزن وزنتين من القهوة وانطلق بها إلى محمد بن هندي ابن حميد وقل له: هذه لك من عماش الدويش تجديد لما كان بيننا من العملة السابقة , فإن احب ان تبقى فإنه ياخذها تجديداً لها , وإن احب ان تنقطع فسيتركها )) هذه حقيقة الهدية التي كان يرسلها عما الدويش للشيخ محمد بن هندي |
مشكوووووووووور
الله يعطيك العافية |
اقتباس:
|
لاهنت وتسلم على هذا الموضوع
|
مشكور يخوي ومقصرت على هالموضوع تحياتي لك.
فيصل المسعودي |
بيض الله اوجيهكم يافرسان عتيبة
|
اقتباس:
من وين جبت قصتك بأن الدويش يدفع العلقه لبن حميد الدويش مادفع العلقه للحكام اللي يدفع العلقه والمثعوبه انتم تدفعونها لبن هادي وارجع للتاريخ ومصادره ماهو يقولون (( وكالة عتيبه)) |
اقتباس:
من فرسان عتيبه استهليت الموضوع بعتيبه وختمته بقصيدة الملك عبدالعزيز ياسبحان الله تقول سوالف.... |
اقتباس:
مطير تخلوا عن الملك عبدالعزيز ضد بن رشيد!!!!!!!!!!!!! من اللي فتح حايل ؟ من اللي ذبح الجنازه؟ من اللي فتح المدينه؟ من اللي حدد حدودك مع العراق والكويت؟ الاخ الكناني نصيجه اخويه اترك عنك هاالامور لانك ماتعرف فيها حتى الكذب ماتتقنه بشكل جيد |
اقتباس:
عليها ولكنها ليس كما اوردت انتم في البدايه تقول الدويش شيخ مطير يد فعها لبن هندي والحمد لله انك ذكرت الصواب فعماش الدويش شخص من الدوشان يمثل نفسه ولايقود الجموع وسالفته ليست علقه اوجزيه اواخاوه اوسمها كما شئت انما هي صداقه كانت تربطه بمحمد بن هندي وهي من سلوم العرب ومعناها ايظا موجود بالمصدر الذي ذكرت ولكنك لم توردها وهي انها اذا اخذت ابل عماش اثناء الحرب على بن حميد اعادتها واذا اخذت ابل بن حميد على عماش ايظا اعادتها ولقد اشترك عماش وابنه في مناخ الحرمليه المشهور اما ان قحطان اخرجتنا من بعض نجد وانتم كملتم الباقي هانحن اخي في المدينه وفي القصيم وفي الشرقيه اكبر ثلاث مناطق في المملكه فكيف اخرجتمونا من نجد؟؟؟؟؟؟؟؟ اما ان الصمان غير مرغوب فيه فهذه برد فيها على نفسك وش تبون فيه هالحين ابلكم الان ماتشتي ولاتربع ولاتقيض الا فيه يابو العريف اما ماذكرت بأن الصمان مافيه ماء ودنا تذكر الانهار التي انتم عليها وقصيدة المرأه اللي ذكرت لاتدلل على شي وقصيد الحريم عندنا منه واجد اذا تبينا نتطرق له مستعدين |
اقتباس:
|
عاشق علوي
منول برد علاك لين شفت جملتك ذي وهي دلاله على (مافي الحمض احد) اقتباس:
دخليك ,,ومتى صارت الشرقيه والمدينه في نجد هذا وينه رايح اقول تسيف انت يامطاري |
الأخ / عاشق علوي
بالنسبه بأن عتيبه دفعت الهدو لابن هادي سوف أرد عليك بهذا النص المحايد يقول البليهد : وكان من أراد الرعي من مطير أومن عنزة أو من حرب أو من عتيبة المقيمين في الحجاز يأتي إلى هذا الشيخ [ يقصد محمد بن هادي ] فيأخذ منه الأمان ثم يرعى حيث شاء. صحيح الأخبار الجزء الثاني ص130 أما بالنسبه لمن فتح المدينه وحايل ياعزيزي أعطيك مصدر محايد هوالدكتور عبدالله صالح العثيمين في كتابة ( معارك الملك عبدالعزيز المشهورة لتوحيد البلاد ) الطبعة الثانية 1416هـ / 1995 م سوف تعرف منه من فتح البلاد ياعزيزي . أما بالنسبه للقصيده التي وردت والتي فيها المطيري يتوجد علي ديرته فهي مذكوره في كتاب أبن بليهد وكتاب منديل أبن فهيد , لذلك الاخوة نقلوها من المصدر. أما هدية الدويش لبن هادي فهي واضحه بالنص أي لا تحتمل التأويل ياعزيزي أي أن الكاتب ذكر سببها ,,,,, أي لا أن يأتي في الوقت الحالي كائن من كان ويحلل المصادر علي اهوائه فهذه مدعاة للضحك والحمدالله أن التاريخ محفوظ . أما عن أخراج قحطان لمطير فهذه حقيقه لا يختلف عليها أثنان فأنا سوف أوضح لك ذلك بالمصدر يقول البليهد [ فلما مضى قليل من القرن الثالث عشر ظهر ابنه محمد بن هادي ؛ وأخرج مطيرا جميعهم من نجد فلم ينازعه في نجد أعرابي ] هذه هي عبارة ابن بليهد ص 130 ج2 ونص البليهد يخالف رأي الاخوان من أبناء مطير بأنهم حدروا الي الصمان طاوعية بل جلتهم قحطان من نجد بعد أن كانوا لهم الكلمه في نجد تقبل تحياتي ياعاشق علوي وارجوا أني وضحت بالمصادر علي ملاحظاتك التي اوردتها |
الاخ العتابي مطير ممتده من البحر الاحمر الى الخليج العربي من تمشي من الكويت لين تقبل على جده
وانت مع قراها ومعالمها وأسماء الهضاب والاسنفه اللي شوخ القبايل متسدحه فيها ونجد اللي تتحدث عنها نزلنا فيها ونزحنا عنه اعظم القبايل وانت في الريعان في الحجاز في اوال القرن الحادي عشر ولم تنزل عتابه نجد الا في اواخر القرن الثالث عشر على وقت تركي بن حميد يعني حنا قبلك بنجد بأكثر من مائتي سنه وارجع لكتب التاريخ مثل عنوان المجد في تاريخ نجد لبن بشر وغيره الكثير من الكتب النجديه وعندما ذكرت المدينه والقصيم والشرقيه والكويت لكي يعرف الجهلاء اللي مثلك باننا لم نقتصر كغيرنا على منطقه محدوده وهانحن عندك انتم جنوبنا وحرب شمالنا فهل نجد مقتصره على عتابه!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
ياعاشق علوى
قريت تعقيبك على ردي ولكن للاسف يبدو انك ماقريته زين خصوص انه معتمد على مصدر محايد فتقول انها صداقة وهي من سلوم العرب , ثم تقول انها لكي يرد كل شيخ حلال الاخر ( بمعنى انها مصلحه وخدمة يردها الشيخ عماش الدويش من الشيخ محمد ابن هندي ) واليك النص مره اخرى: ( إذا وصلت بلادك فزن وزنتين من القهوة وانطلق بها إلى محمد بن هندي ابن حميد وقل له: هذه لك من عماش الدويش تجديد لما كان بيننا من العملة السابقة , فإن احب ان تبقى فإنه ياخذها تجديداً لها , وإن احب ان تنقطع فسيتركها ) وقارئ النص يستشف منه ان الشيخ عماش الدويش يدفعها للشيخ محمد ابن هندي قبل هذه المرة ولو كانت صداقه كما تدعي لكان الدفع متبادل بين الطرفين ولكن في حالة الدفع من طرف واحد فهذا دليل قاطع انها مقابل مصلحة وخدمة يردها الشيخ عماش من محمد ابن هندي واستغرب تبرئك من احد الدوشان مشائخك وهذه حجه عليك لالك فهل تقصد ان الدوشان شيوخكم كل شيخ له حزب وجماعه لاتتبع للاخر واحد شعرائكم يقول: وانت تتبراء هنا من احد شيوخكم لان هذه الحادثة التاريخة الموثقة لاتعجبك كالعادة لاتريد الحقيقة حتى لوتنتقص من احد شيوخك وانتم يامطير القبيله الوحيدة التي افرادها يقدسون شيوخهم ويرضون بمالايرضي غيرهم وقصة ابن حثلين والدويش عند ابن سعود وماقاله شيخكم في حقكم اكبر دليل وشاهد وتعبيرك الانشائي اعلاه لاقيمة له لانه تصفيف كلام من غير معنى واخراجكم من نجد على يد قحطان ثم على يد عتيبة هذه حقيقة مره ومعروفه وموثقة وانت قبل غيرك تعرفها خير معرفه ولكنك لاتريد قول الحقيقة ونحن لايهمنا رآيك فإن اعترفت بالحقيقة فهي الحقيقة والكل يعلم هذا وان انكرت كما في ردك السابق فليس مهم لدينا واريد توضيح منك سبب ضيق ديرة مطير فتكاد لاتبلغ من العرض 10 كيلوا وتوسعها في الشرق جهة رمال الدهنا ومتاهات الصمان قليلة الموارد المائيه؟ تقول: اما ان الصمان غير مرغوب فيه فهذه برد فيها على نفسك وش تبون فيه هالحين ابلكم الان ماتشتي ولاتربع ولاتقيض الا فيه يابو العريف اما ماذكرت بأن الصمان مافيه ماء ودنا تذكر الانهار التي انتم عليها وقصيدة المرأه اللي ذكرت لاتدلل على شي وقصيد الحريم عندنا منه واجد اذا تبينا نتطرق له مستعدين يالمطيري من وردت السقسات والعايديات والحنفيات والبزابيز والمواطير والاعلاف صار كل مكان خالي صالح لوضع الماشيه به صالح حتى روس الجبال حطوا فيه نياق وغنم والصمان ديره خاليه واليوم الواحد يحب الارض الخاليه حتى يكشت فيها بعيد عن الازعاج وبالنسبه لنا حنا الديره الي نبيها مايردنا عنها غير الله الحجاز مكه عندنا نعتمر فيها والطايف نتبرد فيه وناكل من فواكهه ونجد بنينا على بياره هجر وحلالنا ودينها في الديار الخاليه ونرويله من الويت وإذا جاء مزاين البل في ديركم اخذنا المراكز الاول هذا بالنسبه لنا وبالنسبه للانهار عندنا هذه جمله صبيانيه منك فياليتك تدرك سبب ترككم لبلادكم وتحالفكم مرار وتكرار مع قحطان وحرب والحكام ضد عتيبة في وادي الرشا وموارده المائية وماحوله حتى تأكل مواشيكم من نباته المتنوع وتشربوا من مائه تلك السنه ولكن كل مره يجلب لكم تحالفكم مصائب وتبطي جراحكم لم تلتئم وقصائد الحريم تقصد مويضي البرازية فهي مطيريه وانتم تعترفون بها وتفتخرون بإشعارها وتحفظونها وتستدلون بها في كثير من اخباركم فلماذا هنا تتحفظ عليها؟ |
وفيه توضيح لك ياعاشق علوى
مطير كانت تدفع الهدو لقحطان قبل ان تدفعوا العلقة لعتيبة وادعائك ان عتيبة ايظن كانت تدفع معكم الهدو لقحطان لايتعدى جهلك وعدم علمك بالتاريخ. يقول الشيخ / محمد بن عبدالعزيز بن قنيفذ بن لبدة , في احد لقائته في مجلة البواسل , العدد الثاني والعشرون - السنة الثانية - ابريل 2005م , ص 74 , وهو يتحدث عن قبيلة قحطان , مانصه: (( حتى وصل الإمر ألى انهم تمركزوا في نجد ولايمكن لاحد ان ينزل عليها الا بإذن او ان يسوق لذالك الهدو والقيود واستمر الحال على ذالك حتى قدمت احدى القبائل من الحجاز وطلبت من ابن هادي النزول إلى نجد لكنه رفض إلا ان يسوقوا الهدو والقيود , ونتج عن ذالك ان نشبت معارك كبيرة وكثيرة اخذت تلك القبيلة بعض مواقع قحطان في نجد )) ويقصد من القبائل التي تدفع الهدو (( مطير )) اما عتيبة فكما وضح الشيخ محمد ابن لبدة انهوا عندما طلب منها الشيخ ابن قرملة الهدو سبب ذالك حرب واخذ ديار قحطان في نجد |
اقتباس:
ياعاشق جملتك السابقة نعتبرها مفاجئة 2006م وهذا الصحيح: مطير ( شرابة القليب , (.......) بيد الصحيب ) واليك يالعكام والاخوان قصة ابن حثلين والدويش في مجلس ابن سعود جرت هذه الحادثه في عصر الأمام عبدالله الفيصل بن سعود وهو جالس وعنده راكان بن حثلين والحميدي الدويش وعساف أبو ثنين ، وأتى العبد المقهوي بالقهوه ومد الفنجال لبن سعود فأجابه الأمام صبها للأمير فيهم وهو يقصد الدويش وبن حثلين فقال الدويش صبها لي فأنا الأمير فأنا أضرب المطيري وأذبح أحد أبناءه وأرقد مع أهلي مطمئننا وأما راكان لا يستجرأ على ضرب العجمي . فقال الأمام أصحيح ماقاله الدويش ياراكان ؟ فأجابه راكان نعم صدق الدويش لأني أنا حصان وسط حصن فإذا صهلت اصهلت الحصن والا الدويش لا صهل الا هو حصن وسط (...........) . فقال الأمام للعبد صب الفنجال لراكان فهو الأمير . |
اقتباس:
والمؤلف محمد بن ناصر ابوحمراء يقول بمانصه(( كان تركي بن حميد وقبله الشيخ مسلط بن ربيعان يدفعون الهدايا لبن هادي مقابل الرعي واستمرت عتيبه على هذا الحال)) صفحه 118 ثم حصلت مشكلة زبن وقعوده المعروفه للجميع وكانت معكم سبيع رنيه اما مطير فلم يسبق لها دفع الاتاوه واستشهد هنا بما ورد في كتاب اعلام من الجزيره العربيه والخليج العربي للكاتب احمد البرجس الصفحه 368(( المتتبع لوقعات الاتراك خلال سيطرتهم على شبه الجزيره العربيه يجد لقبيلة مطير نفودا مؤثرا ووقعات اذاقوا خلالها الاتراك وأحلافهم ضربات موجعه عندما كانت تلك القوات تجوب شبه الجزيره ماره بديار مطير بقسميها في المناطق الحجازيه والنجديه وانهم حاولوا التفاوض مع فيصل الدويش(الاول) الذي رد بعدم دفع الضرايب الباهضه وان ديار الباديه غير زراعيه ويعتمد اهلها على الابل والغنم في تدبير معيشتهم وشئون حياتهم)) انتهى الاخوه العتبان الاولى ان تدفع مطير الضريبه للاتراك بدل من بن هادي مشكلتكم تحريف الحقائق وقلب ماعليكم لكم فيصل بن وطبان الدويش من خلال النص السابق كان يتحدث بأسم الباديه وكانت القبائل تنوخ خلفه وتأتمر بأمره والشواهد كثيره ونص البليهد يخالف رأي الاخوان من أبناء مطير بأنهم حدروا الي الصمان طاوعية بل جلتهم قحطان من نجد بعد أن كانوا لهم الكلمه في نجدياليت انكم تتفقون على رأي مره انتم حدرتونا ومره قحطان على العموم موضوع نزول علوى للصمان لاحظ علوى فقط لان عبدالله ((غطفان جنبك وتعرفون فعولهم زين)) نزول الدويش هو لمحالفة العجمان ضد بني خالد وقصيدة فهد الخفيف العجمي التي منها رحنا وجينا بالدويش المسمى.. لك ركضتن عند الضحى ينحكابها من يوم جانا وابلهم ساهجينها.. خذنا معقلها واخذنا صعابهـــــــا جانا بقوم(ن) يذهل الضد فعلهم.. وخيل(ن) تهاذب ماعرفنا حسابها وكمرجع هناك تاريخ نجد لبن بشر الجزء الاول صفحه 27 وبقيت علوى هناك بعد ان امتلكوا اجمل مراعي الباديه واجمل ابلها أما بالنسبه لمن فتح المدينه وحايل ياعزيزي أعطيك مصدر محايد هوالدكتور عبدالله صالح العثيمين في كتابة ( معارك الملك عبدالعزيز المشهورة لتوحيد البلاد ) الطبعة الثانية 1416هـ / 1995 م سوف تعرف منه من فتح البلاد ياعزيزي . ارجوا الرجوع لمقابلة الامير طلال بن عبالعزيز في برنامج شاهد على العصر في قناة الجزيره كذلك تاريخ نجد الحديث لامين الريحاني كذلك كتاب اعلام الجزء الخامس للزركلي الكويت وجاراتها لديكسون تثبت للتاريخ الذي اصبح يزور من قبل من لايخافون الله بأن فيصل الدويش هو من فتح حائل والمدينه مثل سلطان بن بجاد وفتح الحجاز فهذه من المسلمات الذي يكون فيها النقاش بون فائده تقبل تحياتي اخي متيم عتيبه |
اقتباس:
لك ماتفهم بالامور هذه خلك حول الطايف واكل من البرشومي |
اقتباس:
تعيش في الحضيض مايسب الناس الا أردى الناس ممن يفتقدون الثقه حتى في انفسهم مطير معروفه مواقفها وابطالها وفرسانها وهوماتها هوماتنا وصلت لعرر وابا القور.. ومايبعد الهقوات كود النداوي واليك هذه القصيده للشاعر خالد الحميداني. |
ياعاشق علوى لازلت تحدر بالتاريخ من واد في واد يمن وشمال دون تيق وفهم ماتنقل
الاخ متيم عتيبه لعلي استفيد في هذا النقاش مما اورده الاخ الباحث والمؤلف محمد بن ناصر ابوحمراء يقول بمانصه(( كان تركي بن حميد وقبله الشيخ مسلط بن ربيعان يدفعون الهدايا لبن هادي مقابل الرعي واستمرت عتيبه على هذا الحال)) صفحه 118 ثم حصلت مشكلة زبن وقعوده المعروفه للجميع وكانت معكم سبيع رنيه كيف تنقل نص متعارض وتتفلسف عليه من عندك نصك يقول: ( كان تركي بن حميد وقبله الشيخ مسلط بن ربيعان يدفعون الهدايا لبن هادي مقابل الرعي واستمرت عتيبه على هذا الحال ) ثم تبداء تتفلسف وتقول: ( ثم حصلت مشكلة زبن وقعوده المعروفه للجميع وكانت معكم سبيع رنيه ) فكيف ايه المتفلسف تنقل من نص صاحبك الغير موثق لماينقل ويدعي بمالايعي ( ان الهدايا تعطى لابن هادي ) ثم تقوم الحرب واستحلال الديار ( بسبة قعود ) وانت وصاحبك تدعون ان الهداي تدفع من ابل وخيل وغنم من اجل الرعي , ثم تختمها بقنبلتك المدويه بقول ( ثم حصلت مشكلة زبن وقعوده المعروفه للجميع وكانت معكم سبيع رنيه ) تريد ترقيع مانقلت ثم وسعت شق ماتريد ترقيعه وتفجر قنبلتك الاخر بقول ان سبيع رنية معكم ولكنهم لم يإخذو ( شبر واحد ) مما اخذتوه ايها القراء هل تستطيع ان تتقبل عقولكم ان ( الهدايا من ابل وخيل وغنم كانت تدفع لشخص معين وبسبب قعود واحد فقط تقوم الحروب واخراج هذا الذي كان يإخذ الهديا والسبب قعود وان احد القبائل التي لم تاخذ شبر واحد من الارض كانت تشارك معكم في استحلال الديار ) والشيخ تركي بن حميد يقول: وحتى لايعتقد احد انني انتقص بذالك من قبيلة سبيع الذين قيل فيهم: فإنا لاانتقص من قبيلة سبيع الذي ذكرت الابيات مافعلوه مع القبيلة المذكورة لكنني اوضح لعاشق علوى وابين له مدى تخبطه بالتاريخ فياعاشق علوى هذا يدل على محدودية فهمك وعقل من نقلت عنه هذه العبارة المضحكة فالحقيقة ليست لديك ولا من نقلت منه عبارتك المضحكة الحقيقة هي ماذكرها الشيخ / محمد بن عبدالعزيز بن قنيفذ بن لبدة , في احد لقائته في مجلة البواسل , العدد الثاني والعشرون - السنة الثانية - ابريل 2005م , ص 74 , وهو يتحدث عن قبيلة قحطان , مانصه: (( حتى وصل الإمر ألى انهم تمركزوا في نجد ولايمكن لاحد ان ينزل عليها الا بإذن او ان يسوق لذالك الهدو والقيود واستمر الحال على ذالك حتى قدمت احدى القبائل من الحجاز وطلبت من ابن هادي النزول إلى نجد لكنه رفض إلا ان يسوقوا الهدو والقيود , ونتج عن ذالك ان نشبت معارك كبيرة وكثيرة اخذت تلك القبيلة بعض مواقع قحطان في نجد )) وهذا ماقاله الشاعر: والشيخ/ محمد بن لبدة اكبر منك سن انت ومن نقلت منه وابن حموله سطر لها التاريخ اروع الامجاد وتقول: اما مطير فلم يسبق لها دفع الاتاوه واستشهد هنا بما ورد في كتاب اعلام من الجزيره العربيه والخليج العربي للكاتب احمد البرجس الصفحه 368(( المتتبع لوقعات الاتراك خلال سيطرتهم على شبه الجزيره العربيه يجد لقبيلة مطير نفودا مؤثرا ووقعات اذاقوا خلالها الاتراك وأحلافهم ضربات موجعه عندما كانت تلك القوات تجوب شبه الجزيره ماره بديار مطير بقسميها في المناطق الحجازيه والنجديه وانهم حاولوا التفاوض مع فيصل الدويش(الاول) الذي رد بعدم دفع الضرايب الباهضه وان ديار الباديه غير زراعيه ويعتمد اهلها على الابل والغنم في تدبير معيشتهم وشئون حياتهم)) انتهى الاخوه العتبان الاولى ان تدفع مطير الضريبه للاتراك بدل من بن هادي مشكلتكم تحريف الحقائق وقلب ماعليكم لكم نصك الوارد يفتقد للحقيقة فهناك وثيقة بين فيصل بن وطبان الدويش وإبراهيم باشا واليك الوثيقة: وثيقة رقم 3 مصدر الوثيقة دار الوثائق القومية القاهرة وحدة الحفظ محفظة 16 بحراً براً رقمها في وحدة الحفظ 117 موضوعها رسالة من فيصل الدويش عن اعماله من رسالة طويلة ليست موضوعنا وكانت بدايتها: ( السلام من فيصل الدويش إلى افندينا العزيز المكرم المحترم ابراهيم باشا ) ويستطرد في القول حتى قال: ( والذي نخبرك به عن اهل الدرعية , جاهم تركي بن سعود , ومشاري بن سعود , وتلقاهم محمد بن معمر ........الخ ) حتى قال ( هذا الذي نخبركم به , وأنت احسن نظر , واحنا لكم بالخدمة على ماانتم خابرين , ومحمد بن فيصل , والحميدي , وشريان , يكثرون عليكم السلام ) فيصل الدويش / ختم ( فيصل بن وطبان الدويش ) وللاطلاع اكثر على الوثيقة ارجع لكتاب: ( رحلة عبر الجزيرة العربية خلال عام 1819 ) مذكرات كتبها ( الكابتن ج. فور سادلين ) ص 218 وهذا الوثيقة من فيصل الدويش لاابراهيم باشا تدحض مااوردته من نص مخالف الحقيقة ولدي الكثير من مصادر محايدة من ضمنها ابن بشر وغيره يثبت ان الدويش شيخ مطير كان احد جنود الاتراك ولكن لان الموضوع ليس هو فاكتفي لرد عليك بهذه الوثيقة. وتقول: ياليت انكم تتفقون على رأي مره انتم حدرتونا ومره قحطان ياعاشق علوى مطير ليست لقمه لقحطان فقط فإيظن هي لقمه لعتيبة تقول: على العموم موضوع نزول علوى للصمان لاحظ علوى فقط لان عبدالله ((غطفان جنبك وتعرفون فعولهم زين)) نزول الدويش هو لمحالفة العجمان ضد بني خالد لم توفق في سرد العبارة السابقة فرحيلكم من نجد للصمان لايس سبب في محالفتكم للعجمان فرحيلكم من نجد للصمان بسبب اخراجكم من نجد بالقوة تقول شاعرتكم مويضي البرازية: وبعدها بسنوات اتت عتيبة واستحلت بقية اراضيكم وتقول شاعرتكم ايظن: ومخلف هو الفارس مخلف الدغيلبي العتيبي فبعد اهتزاز قوة مطير من عتيبة بدأت تتحالف مع القبائل حتى لاتكون لوحدها في مواجهة عتيبة. ومحالفة الدويش للعجمان غير مستغربة لانها العادت التي تعودتو عليها والصمان ارض غير مرغوبة من احد ولاذالك لم يذكر التاريخ معارك طاحنة بين قبائل تتنازع على ارض الصمان |
اتمنى من الاخ المشرف العام ترك المجال وعدم حذف مداخلتي لان العكام استوى لي وهذا مابحثت عنه
ولي عوده |
الاخ العكام لي عوده
|
ياعاشق علوى لازلت تحدر بالتاريخ من واد في واد يمن وشمال دون تيق وفهم ماتنقل
الاخ متيم عتيبه لعلي استفيد في هذا النقاش مما اورده الاخ الباحث والمؤلف محمد بن ناصر ابوحمراء يقول بمانصه(( كان تركي بن حميد وقبله الشيخ مسلط بن ربيعان يدفعون الهدايا لبن هادي مقابل الرعي واستمرت عتيبه على هذا الحال)) صفحه 118 ثم حصلت مشكلة زبن وقعوده المعروفه للجميع وكانت معكم سبيع رنيه كيف تنقل نص متعارض وتتفلسف عليه من عندك نصك يقول: ( كان تركي بن حميد وقبله الشيخ مسلط بن ربيعان يدفعون الهدايا لبن هادي مقابل الرعي واستمرت عتيبه على هذا الحال ) ثم تبداء تتفلسف وتقول: ( ثم حصلت مشكلة زبن وقعوده المعروفه للجميع وكانت معكم سبيع رنيه ) فكيف ايه المتفلسف تنقل من نص صاحبك الغير موثق لماينقل ويدعي بمالايعي ( ان الهدايا تعطى لابن هادي ) ثم تقوم الحرب واستحلال الديار ( بسبة قعود ) وانت وصاحبك تدعون ان الهداي تدفع من ابل وخيل وغنم من اجل الرعي , ثم تختمها بقنبلتك المدويه بقول ( ثم حصلت مشكلة زبن وقعوده المعروفه للجميع وكانت معكم سبيع رنيه ) تريد ترقيع مانقلت ثم وسعت شق ماتريد ترقيعه وتفجر قنبلتك الاخر بقول ان سبيع رنية معكم ولكنهم لم يإخذو ( شبر واحد ) مما اخذتوه ايها القراء هل تستطيع ان تتقبل عقولكم ان ( الهدايا من ابل وخيل وغنم كانت تدفع لشخص معين وبسبب قعود واحد فقط تقوم الحروب واخراج هذا الذي كان يإخذ الهديا والسبب قعود وان احد القبائل التي لم تاخذ شبر واحد من الارض كانت تشارك معكم في استحلال الديار ) الاخ العكام والله ماندري وش نسوي معكم ان جبنا من رواتنا قلتوا كذب وان جبنا من المصادر الاخري من غير مطير قلتوا مجاملين لكم!! النص اللي اوردته فوق ورفضته وقلت (( نص صاحبك)) لمعلوميتك هو لبن عمك ابوحمراء الثبيتي الروقي العتيبي .. سبحان الله ماتعرف بني عمك وتجادل!!!!!!!!!!!!!!! موضوعها رسالة من فيصل الدويش عن اعماله من رسالة طويلة ليست موضوعنا وكانت بدايتها: ( السلام من فيصل الدويش إلى افندينا العزيز المكرم المحترم ابراهيم باشا ) ويستطرد في القول حتى قال: ( والذي نخبرك به عن اهل الدرعية , جاهم تركي بن سعود , ومشاري بن سعود , وتلقاهم محمد بن معمر ........الخ ) حتى قال ( هذا الذي نخبركم به , وأنت احسن نظر , واحنا لكم بالخدمة على ماانتم خابرين , ومحمد بن فيصل , والحميدي , وشريان , يكثرون عليكم السلام ) فيصل الدويش / ختم ( فيصل بن وطبان الدويش اسقاط الدرعيه وانهاء الدوله السعوديه الاولى على يد ذلك البطل بسبب قتل سبعه من ابناء عمه وهي معروفه فنحن ان أقبلنا نسر وان أدبرنا نضر ومعاركنا وجيوشنا مع الملك عبدالعزيز بقيادة زعيم الاخوان فيصل الدويش(الثاني) تثبت ذلك ويحفظها ابناء الملك عبدالعزيز الان لانهم يقدرون تلك التضحيات نزول الدويش هو لمحالفة العجمان ضد بني خالد لم توفق في سرد العبارة السابقة فرحيلكم من نجد للصمان لايس سبب في محالفتكم للعجمان فرحيلكم من نجد للصمان بسبب اخراجكم من نجد بالقوة تقول شاعرتكم مويضي البرازية: نجد حميناها من اولاد وايـل واليوم قزونا سكن وادي الراك اخي العكام القصيده ارسلتها مويضي للدويش وهو في تبراك قلب نجد ياراكب(ن) فتانة العين حايل.. من الخفس تمسيبك على جال تبراك تلفي لشغموم(ن) يداو الغلايل.. قل ياحامي الذلان صلال يفداك نجد(ن) حميتوها من اولاد وايل.. واليوم يسكنها سكن وادي الراك اما حميتوها بحد السلايل.. والا عطينا الشاه ذولا وذولاك القصيده واضحه لكل ذوعقل سليم فلقد حصلت معركه على المريخات من واصل من مطير قتل فيها صلال المريخي بالخفس وتطلب نجدة الدويش ومطير وهو على تبراك من جهة القويعيه ولايوجد فيها مايثبت اننا تركنا نجد فالهزاني يقول من قصيده معروفه نصو سهوم(ن) بين ابانات والخال.. حامين عنها الدوسري والحسيني خال الدفينه اخي العكام حنا هل البيرق اللي شاعت اذكاره.. سرده تباريه في صبح(ن) وعصريه كم جو بدون علينا شعثر غباره.... من نجد للشام لاطراف العراقيه وبعدها بسنوات اتت عتيبة واستحلت بقية اراضيكم وتقول شاعرتكم ايظن: وديرتي عنها مخلـف حدانـي حدي الضوامي عن بيار بها جم ومخلف هو الفارس مخلف الدغيلبي العتيبي فبعد اهتزاز قوة مطير من عتيبة بدأت تتحالف مع القبائل حتى لاتكون لوحدها في مواجهة عتيبة. ومحالفة الدويش للعجمان غير مستغربة لانها العادت التي تعودتو عليها والصمان ارض غير مرغوبة من احد ولاذالك لم يذكر التاريخ معارك طاحنة بين قبائل تتنازع على ارض الصمان احب اورد لك نص من كاتب عتيبي بس يفرق عنك انه يعرف العلوم والسلوم شوف وش يقول يقول عواض بن ضيف الله العتيبي ، في كتابة (حياة البادية في نجد) ، صفحة 149 ، ما يلي :- من الفضائل المعروفة عند عامة البادية الاعتراف للغير بفضلهم ، حتى وأن كان خصما يخوض المعارك ضدهم ، وهذا من الادلة على أن حروبهم هواية يمارسونها كعادة مفضلة ، ليس ورائها دوافع للكره والبغض ، فأن الكاره المبغض لا يكاد يرى في خصمه خيرا ، فهذه الشاعرة مويضي نفسها تعجب بشجاعة فارس من عتيبة هو مخلف الدغيلبي الذي هزم قوما غزاة من مطير وحده ، فتمدحه حيث تقول : واديرتي اللي عنها (مخلف) حداني -- حدي الظوامي عن بيار بها جم واحد وخلا الدم بالقاع قاني -- وابوي لو هو لاحق له ولد عم أذا أنتخى من فوق بنت الحصاني -- الخيل من خوفه تفرق وتلتم خلا شيوخ (مطير) مثل السماني -- أهل السيوف اللي لعافيظها دم ومحالفة الدويش للعجمان غير مستغربة لانها العادت التي تعودتو عليها والصمان ارض غير مرغوبة من احد ولاذالك لم يذكر التاريخ معارك طاحنة بين قبائل تتنازع على ارض الصمان الاخ العكام عاداتنا تطلق وجيهنا حنا الياسرنا من الغبن حراق.. يشبع بساقتنا رجال(ن) ضعافي وحنا كما سيل(ن) تحدر الياانحاق.. ولاينطح سيل البحر بالكفافي |
أما بالنسبه للقصيده التي وردت والتي فيها المطيري يتوجد علي ديرته فهي مذكوره في كتاب أبن بليهد وكتاب منديل أبن فهيد , لذلك الاخوة نقلوها من المصدر.
الاخ متيم عتيبه تحياتي ارجو تزويدي برقم الصفحه لاني بحثت عن ماذكرته ولم اجده |
الأخ/عاشق علوي لك تحياتي العطره
بالنسبه للمقارنه بين بين نص البليهد وأبن حمراء أقول أن البليهد ذكر القبائل التي كانت تدفع الهدو لابن هادي وهذا لايختلف عليه أثنين وهو...يقول البليهد : وكان من أراد الرعي من مطير أومن عنزة أو من حرب أو من عتيبة المقيمين في الحجاز يأتي إلى هذا الشيخ [ يقصد محمد بن هادي ] فيأخذ منه الأمان ثم يرعى حيث شاء. صحيح الأخبار الجزء الثاني ص130 أما الاخر كان يتكلم عن الخاص بقبيلته ومتفق مع البليهد, لذلك نجد أن نص البليهد أكثر وضوحاً وعاماً عن القبايل الأخري ومن ظمنها قبيلة مطير ؟؟؟؟ مارأيك ياأخي بنص البيلهد ؟؟؟ أما القصيده الت فيها يتوجد المطيري علي ديرته وهي كالتالي:- يا ديرتي ما طرها السر غــــاديِ ,,,,,,,,,,,,,, ما أقبل بها ظلع الدفينة علي ماه واديرتي فيها العتيبي يــــنادي ,,,,,,,,,,,,,, عقب الوزا فيها بيوت مبناه اما حمينها بحد الهـــــنادي ,,,,,,,,,,,,,, والا خذوها والغليبة رضيناه يا مطير يا سقم الحريب المعادي ,,,,,,,,,,,,,, خيل تقودْ وادهم الجيش يقفاه المصدر :- ( ردود الرسائل بين المجيب والسائل ) من أدابنا الشعبية في الجزيرة العربية الجزء الثالث سنة 1414هـ - 1993م صفحــــــــــــه 161 و تحياتي للجميع |
عاشق علوى
ترى اخوي عندنا من العلوم مايدبل الكبد ولكن ارتفع عن مستوى المهاترات تقديرا للمنتدى وزواره وللهيلاء كافه أقول ياعاشق علوى .. لاتصير مثل (..... اللي تحرث عن السكين ) ترى عندنا من قصايد بني عمّك ومسبتهم لبعض ماالله به عليم :) أما سالفه ( تترّفع عنها ) فهذا الشي مردود علاك , رح شف موضوع ابن عمّك في منتدى مطير عن.............................................. يمكنّك كاتبه وانت ( راقد ) أو انّك ( تتّرفع عند عتيبه ) وتنخفض عند ربعك شكــّااام :) نتمنى الالتزام بإداب الحوار , واختيار الفاظ تكون مقبولة الإدارة |
الحقيقه اقدم شكري لادارة المنتدى على اتاحة الفرصه وتنقيح بعض عبارات الاخوان السيئه
(( ومن لايشكر الناس لايشكر الله)) |
وبعدها اتجه الدويش للصمان والدهنا وكانت غير مرغوبة من القبائل لانها مضامي ويهلك بها الناس
والتاريخ لايذكر ان هناك قبائل كانت تتنافس عليها وحدث بينها معارك للسيطرة عليها مثلها مثل الربع الخالي بل كانت غير مؤهوله بالقبائل وكانت خالية واتجه لها الدويش هذا مااورده الاخ العكام في احدى مداخلاته السابقه والان سوف ارد عليه بمصادر ليتعرف على الصمان الذي قال بأنها غير مرغوبه (( الثعلب والعنب)) عن الصمان :- 1 - يقول بن بليهد (وكانت العرب تقول :- من تربع الحزن وتشتى الصمان وتقيظ الشرف فقد أخصب ، وفي رواية ثانية عن الاصمعي أنه قال :- من تشتى الدهناء وتربع الصمان وأصطاف الحمى . فقد أستكمل المرباع). صحيح الاخبار (1 - 215). 2 - قال الازهري (أذا أخصبت الصمان رتعت العرب جمعاء) (أنظر الجاسر ، كتاب (المعجم الجغرافي للمنطقة الشرقية ، ص 993). السؤال الان :- الديار السابقة التي ذكروها المؤرخين لمن؟. مطير الدهناء والصمان والحزن بالصمان ، عتيبة أين موقعها من الاعراب فيما ذكر أعلاة!. ويوجد كتاب عن الصمان من جزئين به كلام مؤرخ وصور تبين أن الصمان يضرب به المثل من ناحية الديار ، وفي واحد عتيبي دعجاني له كتاب قديم عن الصمان يقول ملفي المورقي العتيبي في أحد قلطاته :- أحرمتنا نار المسمى والطبيعة والجمال -- والعبدلي جبته لخير ديارنا وأحتلها رد عليه تركي الميزاني المطيري :- أحرمك الله ما منعتك تارد العد الزلال -- والعبدلي في ماقفه حدب السيوف يسلها ديار مطير غيبر ديار عتيبة وأفضل منها |
.................................................. .................................................. .............................
بالنسبه لعاشق علوى أشوفه قام يمدح الصمان يوم طردنا جدانه من نجد أقول لا تنسى تجيب لنا فقع من الصمان :D الله يخلي الإمام فيصل بن تركي اللي خلاكم تنزلون فيها :rolleyes: وغيركم ينزلون نجد بحد الرهايف وبدون مساعده لا من حاكم ولا من قبايل :) كانت قبيلة عتيبه في نفود السر , متجاورين هم ومطير وكانت العلاقات ممتازه بين شيوخ القبيلتين بالذات سلطان بن ربيعان والحميدي الدويش الا انه حدث في شوال عام 1261ه ان أغار شقير بن محمد الدويش , (ولد اخو الحميدي ) , على طرف من عربان عتيبه في منطقه قريبه , من حدود مطير , فأخذهم , فوصل الخبر للشيخ سلطان بن ربيعان فأمر عتيبه بالمغزا على مطير , على البيوت فداهمهم بغاره, وهزم مطير شر هزيمه واستطاع الفارس بادي البراق العتيبي ( وهو جد ذوي بادي البراريق المعروفين اليوم ) ان يرمي بشقير الدويش عن ظهر فرسه مصابا وقلع فرسه الاصيله ( عبية ابن زبدان ) من مربط مشهور , وبقيت الفرس مع بادي حتى باعها على الشريف بالحجاز . انظر عن تفاصيل المعركه والاشاره اليها كتاب أصول الخيل العربيه الحديثه للشيخ حمد الجاسر والذي نقل المعلومات عن مخطوطة عباس باشا في الخيل صفحه 307 حيث سألوا الحميدي الدويش عن عبية ابن زبدان فقال : وقد درجت علينا فرس حمراء من ذلك الرسن __ يقصد عبيه بن زبدان __, ومنّا درجت الى عتيبه سنة حربنا معهم ...الخ . _ وكذا قال الشيخ سلطان بن ربيعان في نفس الكتاب صفحه 308 قال الشيخ سلطان:أن فرس حمراء ربيقيه , من خيل ابن زبدان قلعها بادي , سنة كون شقير الدويش ,,,,الخ و بعد المعركه , وفد الدويش شيخ مطير على الامام فيصل بن تركي في مجزّل, فامره الامام فيصل ان ينزل بقومه في ديرة بني خالد , فنزلها , وأمر جميع العجمان ان يرحلوا عنها ..وذلك بسبب اخذة فلاح ابن حثلين للحجاج ,,( انظر تاريخ ابن بشر الجزء الثاني صفحه 236 وبسبب ماقام به الامير سلطان بن ربيعان في هذه المعركه ضد مطير , وجلاء مطير للشرق , فقد قال الشاعر الشيخ سهّاج بن ربيعان قصيده بعد وفاة سلطان يعدد فيها افعاله ومن ضمنها هذه المعركه , يقول سهّاج بن غلاب بن ربيعان : |
عتيبه ومطير مره اخرى...................
لا اله الا الله . ترفعوا عن الكلام اللي يضر ولا ينفع . ترفعوا رفع الله قدركم . |
عزالله انكم ماقصرتوا يالعكام ويامتيم عتيبة والاخوان الباقين فرشتوه بالمصادر والتوثيق
|
الحقيقة انه ترد معلومات قيمة جدا في بعض المواضيع
ولكن بعض الاعضاء يأبى الا ان يخرج بالموضوع الى بحر الظلمات ومحيطات الجاهلية الداكنة التاريخ محفوظ والوقائع موثقة ومن لم يعجبه نتائج قبيلته في بعض الوقائع القبلية فان الايام دول والحياة غالب ومغلوب وتلك الايام نداولها بين الناس . . . . . . . . . |
| الساعة الآن »07:23 AM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd