قراءه لجزئيه من كتاب العرب البائده والعاربه والمستعربه
 

جاء في المجلد الثالث من كتاب العرب البائده و العاربه و المستعربه
للمؤلف نائف بن محمد سعيد ابو ظهير مايلي :

جمهرة جشم بن معاويه بن بكر
هم بنو جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن بن خصفه بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان
أما قبائلهم وما تفرع منها من عمارات وبطون وأفخاذ فكلهم راجع لأباء ثلاث هم أبناء جشم بن معاويه :
غزيه 0 عدي 0 عصيمه
بنو غزيه بن جشم
هم بنو غزيه بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن قبيله هوازنيه قيسيه عدنانيه
كانت منازلهم مع قومهم بني جشم بالسروات بين تهامه ونجد
لغزيه اربع من الولد:جداعه 0وحميا 0 وعتيبه 0 وعتوراه
فولد جداعه : مالكا والحارث وعلقمه منهم دريد بن الصمه
وولد عتوراه بن غزيه إنسان بطن والخنابس فولد انسان سدوسا وعوفا ومعاويع وعفيفا والحارث
قال المؤلف ولم يذكر ابن الكلبي تسلسلا لولد غزيه حميا بضم الميم ولم يقل انه درج وفي قبيلة بني سعد بطن يقال لهم الحميه فلا أدري أهم سلالة لهذا الرجل حمي أم أنهم بني رجل أخرمن بني سعد والله وأعلم
وكذا عتيبه بن غزيه لم يذكر له تسلسلا هو الاخر ولا لقول بانه درج في حين وجود قبيله من أعظم القبائل العربيه تحمل هذا الاسم (عتيبه) وهي مجموعة قبائل ترجع في نسبها الى هوازن بن منصور وهو جد أعلى لعتيبه بن غزيه
وقد احتار النسابون المعاصرون في نسب عتيبه القبيله المشهوره مع استبعادهم أن يكون جد أعلى لعموم هذه القبائل وهذا ما أميل اليه وأرجحه كون أغلبية تلك القبائل ترجع في نسبها الى أباء تنحدر من بكر بن هوازن كنصر بن بكر وسعد بن بكر ومعاويه بن بكر والله أعلم
ثم يقول المؤلف ومن بطون غزيه بن جشم الروقه وتقسيمات الروقه
1 – ذوي ثبيت 2- طلحه 3 المزاحمه
ثم يقول المؤلف :بنو عصيمه بن جشم هم المعروفون الان العصمه وأضاف ابناء منصور اليهم القثمه والدعاجين والدغالبه وقال وفيه من يلحق بهم الشيابين
ثم يذكر جذم بنو سعد بن بكر وهم :
ولد سعد بن بكر : نصرا وجبلا أمهما بنت عامر بن ظرب وعوفا وجنه بكسر الجيم فولد نصر بن سعد فصيه بضم الفاء
وعوفا وجبلا أمهم تعله بكسر العين و تشديد اللام بنت الحارث بن فهر بن مالك من قريش
فولد فصيه بن نصر نضله وناصره وذؤيبه وقنفذا أمهم أرنب بنت عميره بن وديعه بن الحارث بن فهر 0 فولد نضله بن فصيه :غويث 0
وولد ناصره بن فصيه ملان ومليلا –درج – وجابرا وفاتكا ووقدان
فولد ملان:معبدا وعباده ورفاعه وعميره
المشهور منهم قديما الفروع التاليه
أ‌- بنو غويث بن نضله بن فصيه
ب‌- بنو ناصره بن فصيه منهم وقدان بن ناصره بنو ملان بن ناصره منهم بنو معبد بن ملان
ج- بنو ذؤيبه بن فصيه
1-الثبته اللصه والصريرات
2- البطنين النفعه وطفيح
بالنظر فيما تقدم لابد لنا نتوقف عند نقاط ثلاث هامه:
1- هل هناك فراغ في التسلسل بين عتيبه والروقه لم يكمله المؤلف ؟
2- هل هناك أيضا فراغ بين عصيمه وقبيلة العصمه وعيال منصور عموما لم يكمله المؤلف ؟
3- عند تدرج المؤلف لسلسلة نسب بني سعد لم يصل الى ثبيت كما تقدم بل توصل لوقدان فهل هناك أيضا فراغ ؟
تساؤات امل الاجابه عليها من المهتمين بموضوع الانساب بمنتديات عتيبه الهيلا
وهذه التساؤلات لا تقلل من قيمة الكتاب الضخم بمادته ومكوناته مع التحيه

2- هل هناك أيضا فراغ بين عصيمه وقبيلة العصمه وعيال منصور عموما لم يكمله المؤلف ؟

ليسوا جشم عيال منصور

في كتاب العرب البائده و العاربه و المستعربه للمؤلف نائف بن محمد سعيد ابو ظهير
لم يذكر المؤلف مشجرات العصمة التي تنسبهم في عصيمة بن جشم كما يحاول الكثير من كتاب منتديات الهيلا وغيرها من المنتديات بأن هناك مشجرات لأبن ظهير موجودة في هذا المنتدى بكثرة تنسبهم في جشم ،،، بل اكتفى المؤلف بقول مبهم " المعروفين الان بالعصمة دون الاستناد لدليل قطعي وكذلك الحال في بقية فروع عتيبة ،، نجد المؤلف يتسأل عن ثلاث نقاط هل وهل وهل ويضيف بقوله " احتار النسبون في نسب عتيبة ؟؟؟ّّ!!!

الخلاصة : المؤلف لم ياتي بجديد البتة كل ما هناك نقل من أمهات الكتب القديمة في السير وغيرها

رفيق الطيب

المؤلف يركز على جشم

لك الشكر

ابن حطيم

فعلا لم يشر المؤلف للمصادر التي كانت ترافق مواضيع الكتاب هنا
كالحجج التي تنسب العصمه الى جشم بل أشار لاسماء معينه ومراجع قديمه
من كتب الانساب

وللحقيقه بذل جهد كبير
وجمع الكثير من المعلومات عن العرب البائده والعاربه والمستعربه
وكأنه يحقق ربط النسب عبر العصور ويدعم ذلك بنبذ عن الاماكن والديار 00
له الشكر الجزيل ولك الشكر لمرورك

ثم يذكر جذم بنو سعد بن بكر وهم :
ولد سعد بن بكر : نصرا وجبلا أمهما بنت عامر بن ظرب وعوفا وجنه بكسر الجيم فولد نصر بن سعد فصيه بضم الفاء
وعوفا وجبلا أمهم تعله بكسر العين و تشديد اللام بنت الحارث بن فهر بن مالك من قريش
فولد فصيه بن نصر نضله وناصره وذؤيبه وقنفذا أمهم أرنب بنت عميره بن وديعه بن الحارث بن فهر 0 فولد نضله




بالمختصر لايوجد لسعد ابن بكر ابن هوازن ابن اسمه ثابت

على إيش تسند كلامك وثقتك فيما كتب النسابة

نحن لا نعتمد أنسابنا على أي كتب نقرأها

هناك كتب وحجج تنفي هذا المقال


تحياتي

هذه ليست الغاز اخ رفيق الطيب سعد ابن بكر معروفون ابناااااااااائه ولم يذكر التاريخ إطلاقا ان احد ابنائه اسمه ثابت

الشيوخ الدخنة

عندهم شجرة عتيبة

وثابت من أبناء سعد كما قالوا

ويستمر رفيق الطيب على جعل عتيبه كلها من بني سعد