العنصرية والمفاخرة والصناع

[الازدي الجديد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا اشكر الادارة الكريمة لقبول التسجيل وتفعيله، والهدف من التسجيل هو طرح موضوع من ثلاث محاور عسى ان يكون فيه الفائدة للجميع.

للاطلاع ، ساضع ضمن الموضوع بعض الروابط من المنتدى وليست روابط خارجية ،
((آمل عند الانتقال لها العودة مرة اخرى لمناقشة موضوعنا هذا)). والنصوص التي باللون (الرصاصي) ليس من عندي وانما منقولة من مواضيع للاثبات.


موضوعنا هو العنصرية البغيضة والمفاخرة الكاذبة،

سألت شخص من احدى الدول العربية عن هذا الامر من باب الحوار ..
قال اشتغلت في اوربا واشتغلت في بعض دول الخليج .. وحاجتين ما شفتها إلا عندكم (المعايرة والمفاخرة الكاذبة)
المعايرة غير موجودة .. لانها من قلة الادب وممكن ان ترفع دعوى ضد من يلمزك بقول او باشارة.

اما المفاخرة موجودة عند غيركم ولكن بالانجازات الشخصية للفرد سواء كانت مالية او علمية او حرفية (رجل اعمال او متعلم تعليم اكاديمي عالي او يتقن حرفة اتقان تام)
ولم اسمع احد منهم يقول انا ابن القبيلة او الاسرة الفلانية ... من يقول هذا الكلام هناك يحتقرونه وينبذونه ويعتبرونه عاجز عن تحقيق انجاز شخصي فيلجأ إلى التمسك باقرب حبل.
وطبعا اخذتني النعرة ودافعت بكل ما استطيع. رغم اني من بدأ السؤال من باب المزاح

ولكن في قرارة نفسي اجد قوله صحيح .. حتى لو عارضته .. وساتحدث هنا عن ثلاث نقاط او محاور ، هي:

اولا:
العنصرية كانت موجودة ولكن على استحياء وتخرج عندما يتمازح الزملاء في العمل او الحي (مزحة برتحة) ويخالطها الضحك ... ويمكن ان يكون في النفوس ما فيها لان العادة ان اللسان يفلت وينبيء عما في الفؤاد حتى لو كان على سبيل المزاح.
لكن الان ومع الانترنت ازدادت خاصة وان المتحدث مجهول الهوية وينسب نفسه للقبيلة الفلانية، ولا نعلم هل هو صادق في انتسابه ام انه شخص غريب يريد اثارة الفتنة وبث الكراهية بين ابناء الوطن الواحد لغرض ما في نفس يقعوب.
ومن المؤكد ان مثل هذه المواضيع سيتم الاخذ والرد فيها وسيخلفها توتر وكره دفين في نفوس المراهقين خاصة وانهم اكبر فئة مستخدمة للانترنت، وما علق في الصغر يصعب نزعه في الكبر.

خاصة وان الامر شائع ومعتاد، بل واصبح من اساسيات العراقة والاصالة ان يترفع البعض عمن يتوهم انه دونه ويعايره ليضع الامور في نصابها وكل يعرف حجمه ... هذا الزيف والوهم منتشر ويجب ألا ننكره.

ابناء القبائل يحتقرون بعضهم بعضا واذا لم يجدوا من يحتقرونه .. احتقروا الصناع (الحرفيون) .. بينما جميع العقلاء في دول العالم يقدرونهم ويحترمونهم ويدربونهم ويدفعون لهم اجور عالية ويوفرون لهم مدن صناعية كاملة المرافق لان النتائج ستكون مصانع وانتاج ووفرة اموال وفتح بيوت واستقرار... ونحن هنا ابائنا واجدادنا وضعوهم في اسفل السافلين لانهم يعتبرون العمل عيبا بينما القتل والنهب كان شرف وعزة. ومن الطبيعي ان ينشأ المراهق في تلك الايام ويرى ان الحرفة عيب والسرقة شرف وبطولة .. ماذا سيتبع .. انا لو كنت في ذلك الزمان لن اختار سوى ما كان عليه قومي ... ليس نقصان في العقل .. ولكن حتى لا أخرج عن السياق العام.
وهذا في كافة المناطق وليس مخصص لمنطقة وحدها. ورغم مناقشتي لعدد كثير من الناس وشرحت في المنتديات ان هذه الفئة كانت سببا في رفعة الامم وتقدمها كما هو في اوربا (الثورة الصناعية) قامت على ايديهم والتجارة والصناعة .... والاقتصاد بصفة عامة تحت ايديهم .. ولكن لا حياة لمن تنادي .. البعض تهزأ قال (اكيد الاخ صانع)

هذا الامر لا زال يؤثر علينا حتى اليوم ... الشاب السعودي يخاف ان يفتح ورشة صغيرة ويعمل بها .. لانه يعلم انه لن يزوجه احدا ابدا ... الاجانب استغلوا هذا الوضع فمسكوا بتلابيب التجارة والصناعة الخفيفة وبدأنا نحن نصيح .. الاجانب سيطروا على البلد ... الاجانب يحولون مبالغ خيالية ... الاجانب ما تركوا لنا فرصة .. الاجانب يركبون سيارات اخر موديل واحنا ما احنا قادرين إلا بالاقساط .. الاجانب والاجانب ..
والحقيقة ان العيب فينا وليس في وزارة العمل .. نحن في داخلنا شيء ... والله لن يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم.

قبائل الجنوب وخاصة غامد .. كان سائق اللوري الفورد يضعونه في اعلى القائمة الاجتماعية ... ويزوجونه ويحترمونه ويقدرونه .
الان مسكين من يسوق ويترزق الله من وراء السواقة .. على طول يتهمونه انه راعي حبوب .. صايع .. وبعضهم يعلق ويقول لو فيه خير شاف له شغلة ثانية ... وخذ من هذا الكلام.
ولو ننظر في حاله نجد لم يسرق او يحتال .. بل اتخذ مهنة شريفة .. لكن الافكار التي تنتقده غير شريفة.

هذا رابط لموضوع نقله احد الاعضاء
النص كما هو:
((بل أنهم في البادية ولدى بعض القبائل المعروفة يمكن لأحد أبناءهم أن يتزوج من (قينة) أي أمة سوداء مملوكة، ولا يتزوج من أخرى مجهولة النسب كالصناع!!.))المصدر: سطر رقم 24
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=97075

ما هو شعور شاب مراهق من فئة الصناع عندما يقرأ مثل هذا الكلام ... يهاجر من البلد ... او يحقد على البلد وعلى من فيه ..
وما هو شعور شاب مراهق من فئة المعتقين عندما يقرأ انه عرض باحدى نسائهم كناية عن الاستحقار وليس استشهادا بمثال.







ثانيا:
المتابع للمنتديات و اليوتوب يجد كثير من الشتائم بين الطرفين من ابناء الوطن الواحد وكل منهم وضع نفسه موضع المدافع عن القبائل القحطانية ، والاخر عن القبائل العدنانية

تلك التعليقات والمعايرة بالفعل شيء يضحك ويدمي والقلب ... واحيانا اسأل .. ماذا سيقول عنا الاخوة العرب والمتابعين من الدول الاخرى عندما يطلعون على ما نكتب؟

يُقال لابناء الجنوب: (اليمنيون) (الزيود) (صفر سبعة) (اللحوج)
ويُقال لابناء البادية : سراق .... ، نقالين العمود، بدو ، اعراب.

الغريب انه يوجد قبائل بدوية قحطانية
وفي الجنوب يوجد قبائل عدنانية متحضرة ومستقرة (زراعية)

لنطلع على هذا الرابط ونرى: هذا الرابط (مشاركة رقم 1 ) والموضوع في الاصل لـ (الجوراسي)
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=45297


النص :
(القبائل القحطانية في نجد والشمال وبعضعها يحسب من القبائل البدوية في الوقت الحاضر.
3. قبيلة البقوم ( أبناء عامر بن حواله بن الهنوء بن الأزد ). مجاورة لسبيع ويعتبرون انفسهم بادية ومن نجد.
2. قبيلة غامد ( أبناء غامد بن عبد الله كعب بن الحارث بن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد ).
قبيلة غامد في اعالي جبال السراة ولكن جزء منهم بادية يعيشون في وادي العقيق ولهجتهم وعاداتهم تختلف كليا عن القبيلة السروية وهم مجاورين لقبيلة سبيع والبقوم "احد الزملاء من قبيلة غامد تعرضت لموقف طريف مع احد كبار السن من بادية غامد، يقول: اخذته معي من الطريق لاوصله إلى الطائف وفي الطريق تحدثنا واصر على انهم هم الاصل وانا نحن يمانيون. قلت له : انت هنا في وادي العقيق شرق منطقة الباحة ولا تبعد اكثر من 70 كيلو متر .. اذا احسب نفسك ايضا يماني .. اذا كنت تطلق هذه الصفة على واحد من ابناء قبيلتك فلا نستغرب ما يقوله عنا الاخرين.
قبيلة عسير ( اختلف النسابون في نسب هذه القبيلة بين عدنان وقحطان . ولكن الأغلبية ذهبوا إلى أنها عبارة عن حلف بين قبائل أزدية دخل فيها قبائل من عنز بن وائل العدنانية ).
1. قبيلة قحطان الحالية ( تجمع لقبائل كثيرة يعود نسب معضمها لمذحج وقد تحالف معها بطون من همدان والأزد ).
4. قبيلة بالحارث ( ينتسبون إلى الحارث بن كعب بن مذحج ).
2. قبيلة آل مرة ( هم أبناء مره بن علي بن سلمان بن سلمه بن سلمه بن دول بن جشم بن يام).
3. قبيلة العجمان ( وهم أولاد عجيم بن هشام بن الغز بن مذكر بن يام ).
1. قبيلة شمر ( نسبة إلى شمّر بن عبدجذيمة الطائي فرع صغير من طيء انضوى تحته فروع من طيء كالأسلم وتحالف معه الضياغم المذحجيون كآل رشيد وكذلك تحالف معه بعض الفروع العدنانية وكونت ما يعرف اليوم بقبيلة شمر ).
2. قبيلة الظفير ( يرجع بعض النسابة هذه القبيلة إلى بني لام القبيلة الطائية المشهورة ولكن هناك أقوال بأنها عبارة عن تحالف لقبائل تظافرت فيما بينها ).
4. قبيلة حرب ( هناك اختلاف كبير في نسبها فمنهم من قال أن قبيلة حرب هم بنو حرب بن سعد بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة. ومنهم من قال بأن هذه القبيلة منحدرة من بني هلال القبيلة الهوازنية القيسية العدنانية المشهورة. والقول الأرجح أنها قبيلة خولانية دخل فيها أحلاف عدنانية كقبيلة مزينة ).

القبائل العدنانية التي في الجنوب:
5. قبيلة عدوان ( عدوان هو الحارث بن عمرو بن قيس عيلان وسمي بذلك لأنه اعتدى على أخيه فقتله ).
7. قبيلة سبيع ( هناك قولان في نسبهم : الأول أنهم أبناء سبيع بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن. والقول الآخر في أن سبيع بطن من همدان القحطانية).
3. قبيلة الدواسر ( حلف بين جذم عدناني هو دوسر بن تغلب بن وائل وجذم قحطاني هو زايد من الأزد )
.1. قبيلة بني مالك الحجاز ( هذه القبيلة وريثة قبيلة بجيلة وقد أرجع علماء النسب هذة القبيلة إلى مالك بن سعد بن نذير بن قسر بن عبقر بن أنمار بن نزار بن معد بن عدنان وهناك من يقول أنها تعود لأنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث بن النبت بن مالك بن زيد بن كهلان من قحطان ولكن القول الأول هو الأرجح ).
ملحوظة : يجمع علماء النسب أن بجيلة أخ لخثعم ولكننا في بحثنا هذا أدرجنا بني مالك ضمن القائل العدنانية وخثعم ضمن القبائل القحطانية وذلك نزولاً عند الرأي المرجح لأبناء هاتين القبيلتين بغض النظر عن رأي علماء النسب.)




ثالثا:
البعض ممن يثيرون الضغائن والفتن بغير قصد طبعا ... بدلا من ان يضع مواضيع تزيدنا قوة وتلاحم وتعلمنا ما ينفعنا في ديننا ودنيانا ويحث من يسمع له على ان ينتبه لنفسه ومستقبله ويترك الكلام الفارغ اللي لا يودي ولا يجيب .. بدل من ينصحه بالدراسة والاهتمام بنفسه ومحاولة اللحاق بالعالم التقني المتقدم ويأتي له بامثلة تقوده إلى هذا المعنى ويستثير غيرته لطلب العلم وتعلم حرفة وترك الافكار الفارغة والاوهام اللي ليس لها داع.

لا ... بدلا من ذلك يزرع في قلبه الضغينة والحقد والكراهية ضد ابناء الوطن .. كيف؟
يتعب ويشقي حاله علشان يثبت من اول من تعلم اللغة العربية .. عدنان او قحطان ... ومن هو اصل العرب ؟
وطبعا هناك من يعارضه وهناك من يؤيده

السؤال : ما هي الفائدة التي ساستفيدها اذا علمت من تكلم باللغة العربية او عرفنا من هو الاصل؟
ما الفائدة التي ستخدل علينا من هذا الباب؟
الان أي فرد ممن ينتسب للقبائل العدنانية سيمليء قلبه بالحقد على أي فرد ممن ينتسب للقبائل القحطانية والعكس صحيح.
لان الموضوع سيفتح بينهم وطبعا سيكون هناك حوار مراهقين ويتحول الموضوع إلى مشادة واثبات رجولة ثم كره في النفوس يستمر لمدة طويلة.

هذا رابط للموضوع
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=94472

وهذا النص كما هو :
((والمتقرر عند العلماء وجميع المسلمين أن رسول الله عليه الصلاة والسلام نفساً ونسباً وداراً ومعلوم عند العماء أنه لم يفترق فرعين إلا كان عليه الصلاة والسلام من خيرها بالجملة.
وبعض العلماء يرى أن القحطانيون من بني إسماعيل كما قال بذلك البخاري رحمه الله وغيره من أهل العلم ووردت بذلك بعض الأدلة يرجع إليها في مظانها, ولوقلنا بذلك لما كان التقسيم على خطئه له معنى كما هو ظاهر.
ويرد إشكال إذا قلنا أن كل العرب من بني إسماعيل فبماذا يوجه الحديث الصحيح الذي جاء فيه سبي من خولان وسبي من بني العنبر وغيره من الأحاديث الثابتة وماهي المزية لبني تميم إذاً في الإنتماء لإسماعيل عليه السلام إذا كان كل العرب من إسماعيل بن إبراهيم الخليل عليهما السلام, وعلى كل حال لا يمنع أن يكون العرب من قسمين مختلفين.
ومن قال أن العرب القحطانيون هم العرب الحقيقيون بحكم التقدم الزمني فهذا غير صحيح وهل كان كل أجدادهم إلى نوح عليه السلام عرباً !!
أم أن الأمة العربية نشأت بعد, بغض النظر عن اللغة العربية لأن هناك خلاف بين العلماء والمؤرخون متى بدأ اللسان العربي.))

وهناك مواضيع كثيرة في منتديات ولو اعلم انه مسموح لوضعتها كلها.
نفس الافكار والتوجهات كلام لا يودي ولا يجيب ولو تقلب صفحات المنتديات في الدول العربية والاجنبية .. لن تجد مثل هذا الذي يعرض في منتدياتنا.

تقبلوا تحياتي والمعذرة ان اخطأت بحق احد مع احترامي وتقديري لاصحاب المواضيع المنقولة ومثبتة بالروابط

آخر تعديل الازدي الجديد يوم 14-Sep-2009 في 07:15 AM.

[الرومي]

والله ياخوي مادري وش الهدف من موضوعك

ذكرت في بداية موضوعك العنصرية وركزت عليها وفي اخر موضوعك سرد لبعض القبائل مع ذكر اخطاء فادحة في نسبها وتهميش ذكر بعض القبائل .

اخي
خير الكلام ماقل ودل .
لو جعلت الموضوع مختصر بسطرين ودعمتة بادلة من القران الكريم لكان افضل لك من سرد القبائل وتنسيبها.

التوقيع

migeed33@hotmail.com

[الازدي الجديد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرومي

والله ياخوي مادري وش الهدف من موضوعك

ذكرت في بداية موضوعك العنصرية وركزت عليها وفي اخر موضوعك سرد لبعض القبائل مع ذكر اخطاء فادحة في نسبها وتهميش ذكر بعض القبائل .

اخي
خير الكلام ماقل ودل .
لو جعلت الموضوع مختصر بسطرين ودعمتة بادلة من القران الكريم لكان افضل لك من سرد القبائل وتنسيبها.

اخي الكريم
اشكرك على المرور
بالنسبة للموضوع .. معك حق طويل .. وكان المفروض يتجزأ لثلاثة مواضيع منفصلة بدلا من ثلاث نقاط

سرد القبائل منقولة من هذا المنتدى على الرابط
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=45297
والهدف منها نبذ العنصرية الاقليمية حيث تتواجد في كل المناطق الاقليمية قبيلة قحطانية او عدنانية
لم يكن هناك تهميش ... انما ذكر للقبائل القحطانية البدوية فقط دون الجنوبية
وذكر للقبائل العدنانية الحضرية دون قبائل البادية

تقبل تحياتي

آخر تعديل الازدي الجديد يوم 14-Sep-2009 في 11:10 AM.

[فهد الزهراني]

الله يجزاك خير

أفهم ان الموضوع عن نبذ العنصرية المتفشية بين افراد مجتمعنا قبائليا ومناطقيا

وكلامك صحيح ونسأل الله الهداية

[الازدي الجديد]

الاخ فهد الزهراني
اشكر لك مرورك


بالنسبة للموضوع .. هو كما تفضلت عن العنصرية
واعذرني ساستغل هذا الرد في اختصاره كما طالب الاخ المشرف الرومي ( ومعه حق في قوله)




اختصار الموضوع الطويل

قسمته لثلاثة اقسام

اولا : عن المزاح العنصري البغيض واحيانا يتحول إلى الجد .. وايضا عن احتقار الحرفيون

ثانيا : عن التنابز بالالقاب المناطقية (بدو و صفر سبعة وحضري ) واوضحت ان الكثير من القبائل القحطانية والعدنانية تتشارك فيما بينها في العديد من مناطق المملكة وهم متوائمين متصالحين ولله الحمد ولا ينقصهم من يفرق بينهم او يثير الفتنة ويشتركون في جميع هذه الصفات التي يجب ان نتعالى عنها.


ثالثا:
تحدثت عن البعض من الاخوة ممن يثيرون عبر كتابتهم العنصرية من جديد، وانه يجب علينا ان نتحاشى عن ما يثير النفوس
واعتباره تاريخ مضى ويجب ان ننظر للامام ونرى متطلبات مستقبلنا .. ما هو المطلوب ..
ان انظر للخلف
او اتعلم واطور ذاتي.

آخر تعديل الازدي الجديد يوم 15-Sep-2009 في 01:16 AM.

[عبادي المقاطي]

موضوع جميل اخوي اذا كان الموضوع يدحر العنصريه


لكن اذا كان ضد اهل النسب الرفيع انا اختلف معك

الصانع يبقاء صانع نسبه لايليق بالاصيل

وليس فيها اي عنصريه ابداا اذا لم اتعرضه شخصيا او ذكرت اسم عائلته واشهرتهم

كل مافي الامر ان العنصريه مهي زينه ابداا والفخر باب كبير ومهم للمسلم

الدليل قول الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال في معركة حنين انا النبي لا كذب انا ابن عبدالمطلب

عالعموم تقبل مروري

[الازدي الجديد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبادي المقاطي

موضوع جميل اخوي اذا كان الموضوع يدحر العنصريه


لكن اذا كان ضد اهل النسب الرفيع انا اختلف معك

الصانع يبقاء صانع نسبه لايليق بالاصيل

وليس فيها اي عنصريه ابداا اذا لم اتعرضه شخصيا او ذكرت اسم عائلته واشهرتهم

كل مافي الامر ان العنصريه مهي زينه ابداا والفخر باب كبير ومهم للمسلم

الدليل قول الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال في معركة حنين انا النبي لا كذب انا ابن عبدالمطلب

عالعموم تقبل مروري

اشكرك على المرور

ليس هناك ما يمنع من التفاخر بالنسب ..
لكن فئة الصناع كانوا سببا بعد الله عز وجل في تقدم اوربا ... الصناعات المحلية الصغيرة تطورت من الالة البخارية إلى الطائرة الان

ذوي الاصول الافريقية كانوا سببا بعد الله في تطور الولايات المتحدة اقتصاديا .. حيث اعتمدت في بداياتها على الزراعة وكانوا هم الايدي العاملة ثم تطور الامر إلى نهضة اقتصادية كبرى جعلتهم الدولة الاولى عالميا

ما هو السبب
احترموا الصناع ورفعوا من شأنهم
واحترموا ذوي الاصول الافريقية واصبح لهم دور في مجتمعاتهم

لانهم يعملون ولا يخجلون

تقبل تحياتي

[هيلاوي شقاوي]

المصيبه ياخوي الازدي يجيك واحد مايعرف جده السادس ويفتي بأمور الصناع ويصفهم وكأنهم يهود

طيب اعرف جدانك وشف إلى اي قبيله تنتمي بالنسب قبل ماتقذف الناس

والله جد يالازدي هناك قبائل عربيه ومشهوره في حالة توهان لا تعرف إلى قحطان تنتمي ام إلى عدنان ويتبلون خلق الله

الاكيد ان موضوعك اعجبني بالمره يالازدي

[خلف الروقي]

لم افهم من الموضوع شيء








دمت بووووووووووود

[ناصر حامد الثبيتي]

وحنا بشهر خير . نسأل الله يؤلف القلوب جميعا إينما كانت . سلمت يالأزدي .