الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: الشمري ضيف عندكم يالهيلا (آخر رد :العيداني الدهيمي)       :: التعريف بقبيلة العيلة من النفعة من عتيبة (آخر رد :نفيعي كلاخ)       :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)      

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 06-Feb-2004, 02:33 AM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
المسبار
مؤرخ
إحصائية العضو





التوقيت


المسبار غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
كاتب الرسالة الأصلية ابن خثلان
نقض شبهات المسبار

معلوم أن هناك قديما بني عامر بن عوف من بني ثور بن كلب بن وبرة
وبني عرينة من من بني ثور بن كلب بن وبرة
ولكن من المتعارف عليه أن بني عامر بطن كبير من سبيع في العارض في الصمان وحفر العتش ورماح والغريف وبرغاشة والخفقي والضبيعة والنعيرية والحزم والكويت و يتفرع هذا البطن الى سبعة افخاذ وهم : ( الضعفة والقواودة والعيادين والقدعا وعجمان الرخم والصيافا وبني حميد ) ومن أكبر المهازل ان يجعل المسبار بني عامر البطن الكبير متفرع من بني ثور في الخرمة الذين هم مجرد فرع من الزكور من سبيع
والعرينات فرع من بني عمر ومن أكبرالمهازل ايضا أن يجعلهم المسبار من بني ثور حيث ان بني ثور فرع من الزكور كما سلف
ياأخي المسبار الكلام هذا الذي تقوله تلاعب صريح بالانساب ولايمكن أن يصدقه أحد ولو ذهبت الى العرينات في شوية او الى بني ثور في الخرمة او الى بني عامر في العارض وقلت لهم هذا الكلام لسخروا منك اشد السخرية ولقالوا هذا قول جاهل شديد الجهل بقبيلة سبيع
و رنية التي يجمع المؤرخون القدامى أنها لبني عامر منذ القدم فالواديان وادي رنية وكذا الخرمة بوادي تربة هما من مواطن بني هلال و بني عقيل قال الهمداني = ( بلد هلال الواديان : رنية و أبيدة ) 0 وقال الأصمعي = ( تربة واد للضباب ويشاركهم فيه هلال وعامر بن ربيعة ) 0
وقال الكندي : (رنية يسكنها بنو عقيل وعد من منازلهم بيشة وتثليث و يبمبم والعقيق كله لعقيل )0 كما أن حرة بني هلال قديما هي حرة سبيع و البقوم قل لي متى كانت رنية من بلاد كلب بن وبرة اتق الله ولا تتلاعب بالتاريخ

أما كلامك عن حضن فافيدك أن حضن جبل عظيم وهو أشهر جبال نجد وجبل حضن جبل عملاق يضرب به المثل في الضخامة . قال جرير :
ولو أن جمعهم غداة مخاشن *** يرمى به حضن لكاد يزول

وقال ابن المقرب في بدر الدين ملك الموصل
سما له مشية الرئبال لا خور**** يشينه في تهاديه و لا كسل
بصارم لو علا ضرب به حضن*** لقيل : كان قديما هاهنا جبل

وقال المتلمس يذكر حضن :
ان العلاف ومن باللوذ من حضن ***لما رأو أنه دين خلابيس

وحضن واقع في بلاد قبيلة البقوم القحطانية ولا يخص بني سبيع بن عامر وأفيدك أن من البقوم فخذ يقال لهم العرنان
***********
نأتي للغلباء :الغلباء لقب مدح جاء في القاموس : الغلباء : الحديقة المتكاثفة , ومن الهضاب : المشرفة العظيمة, ومن القبائل : العزيزة الممتنعة
فالغلباء اذا وصف يجوز اطلاقه على كل قبيلة عزيزة وكان قديما يطلق على تغلب بن وائل
-قال العوتبي : (( وكانت العرب تسميها الغلباء لكثرة غلبها وشدة سطوتها قال الشاعر:
وفي الغلباء تغلب أهل عز *** و أحلام تعود على الجهول . وهم سنام ربيعة وأهل بأسها ))0الأنساب 1/153

-وذكر الفيروزبادي : (أن الغلباء من القبائل العزيزة الممتنعة وانها تطلق على تغلب وائل ).تاج العروس 1/ 414

ومن شواهد الشعر في تغلب وائل :
1-وأورثني بنو الغلباء مجدا *** حديثا بعد مجدهم القديم

2-وكذلك قول طرفة بن العبد من بني بكر بن وائل ابناء عم تغلب :
ستصبحك الغلباء تغلب غارة *** هنالك لاينجيك عرض من العرض

3-وكذلك قول العديل بن الفرخ العجلي الوائلي في كلامه عن تغلب وائل:
ولتغلب الغلباء عز بين ***عادي يزيد فوق الكاهل

وذكر الكلبي والهمداني وغيرهما ان الغلباء اطلقت ايضا على تغلب قضاعة 0

و يرد في الاشعار الهلالية القديمة أن بني هلال بن عامر يقال لهم الغلباء
قال عبدالله بن زيزر يمدح غانم الهلالي :
مقدم غلبا من هلال بن عامر *** منكت من أرقاب المعادي دروعها

واطلقت الغلباء حديثا على قبيلة سبيع بن عامر
قال زنيفر بن نوبان العبيوي المطيري
قلته و انا مع سبيع الغلباء *** ظهور السواني للقصير صحاح
ياسبيع يا اهل الفعل ياولاد عامر *** ليا قيل: يم المال ثار صياح

و يطلق الغلباء على قبيلة شمر فيقال لها شمر الغلباء وعلى ذلك شواهد كثيرة من الشعر العامي كقول الشمري :
زبنا شمر الغلبا ذرانا *** كما ضلع حصين لمن لجى به
كما ان قبيلة قحطان المعاصرة يطلق عليها لقب غلابة وهذا يثبت أن الغلباء وصف يجوز اطلاقه على كل قبيلة عزيزة ممتنعة
الأخ أبن خثلان ... ذهابك بعيدا في تفصيلات سبيع أمر طريف فعلا ولعل من أطرف مافيه أني أحدثك عن بنو عامر البطن التغلبي العظيم كما ذكره أبن حزم وتقول أن هذا لايجوز لأن بنو عامر بطن من سبيع ؟ أذا نفهم من كلامك وأنك أذا حدثتنا عن عامر بن صعصعة أن عامر بن صعصة بطن من سبيع ثم أنك تقول أ ن سبيع بطن من عامر بن صعصعة أنطوت ( أو أنظوت ) تحته بقية الفروع العامرية فكيف تحل لنفسك هذا الفرض وتحرمه على غيرك ؟ ثم أنك تقول أن الغلباء لقب حديث لسبيع وأنا لن أطالبك بأثبات لاني أعلم أنك لاتملكه ولكن لانريد أن نثقل عليك !


ولكن لايهم فالكلام سهل و كما توقعت سلفا فأن :

1- الأخ أبن خثلان ( مؤلف كتاب نسب سبيع والسهول ) أعجز مايكون أن يأتينا بنص ولو مبهم أن سبيع بطن من عامر بن صعصعة أو من هوازن ؟ ولن يأتي به ولو جلس يقلب كتب التاريخ 100 عام !
2- الأخ أبن خثلان ( مؤلف كتاب نسب سبيع والسهول ) أعجز مايكون أن يأتينا بنص واضح وصريح يبين فيه متى أنازحت سبيع اليمامة لليمامة ( غير تكرار كلام من نوع معروف معروف وهذا كلام لايليق بمؤرخ وباحث بشهرة وحجم الأخ أبن خثلان ) ؟
3- الأخ أبن خثلان أبعد مايكون أن يفسر لنا العلاقة الشهيرة بين سبيع اليمامة وتميم والتيم ولماذا ذكر عدد كبير من المؤرخين أحلاف سبيع مع تميم والتيم , وأذا أراد الأخ أبن خثلان أن نفصل في هذا الموضوع فصلنا له مايريد ( ومع ذلك مايزال الأخ أبن خثلان ينفي أن يكون بنو سبيع عند البلاذري واللذين أختلطوا مع التيم وتميم هم سبيع العارض اليوم ) ؟

وأبجديات البحث التاريخي تقول أن لاتفند النصوص ألا بنصوص مكافئة لا بالكلام
وترصيص العبارات

أذا نصل لنتيجة حتمية من بطون الكتب والتراث :

* أن سبيع المذكورين لدى البلاذري هم سبيع اليمامة المعروفة اليوم مالم ينقض النص بنص واضح وصريح ( ولن ينقض )

* أن الأختلاط بين سبيع اليمامة وتيم وتميم بداء وكما ذكره البلاذري ( ومن التيم بنو سبيع وقد دخلوا في بني طهية عن نسب فيهم ) ولن نقبل أن ينقض هذا النص الا بنص واضح وصريح يشرح فيه الأخ أبن خثلان لماذا أصر عدد كبير من النسابة والمحققين أن كثير من بطون سبيع العارض هم في حقيقتهم بطون من تيم وتميم ( ولن يشرح أبن خثلان شيئا )

والأن سؤال للأخ أبن خثلان ( وأجابة السؤال ستقودنا يقينا لأصل قبيلة سبيع ) :

هل عرينات سبيع هم من سبيع حلف أم أصل ؟
أتمى أجابة واضحة وصريحة















 

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »12:39 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي