الجواب الكافي عن نسب الكرزان والحمده

[سعد بن مطلق المقاطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيحان عائض الشلاطي

بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين محمد الهادي البشير الأمين وعلى اله وصحبه ومن اتبعه بإحسان إلى يوم الدين أما بعد

إخواني الكرام في منتدى عتيبة الهيلا كثر الكلام عن نسب الكر زان بالأخص الحمدة في الاونه الاخيره وكل من مر أدلى بدلوه فمرة دلو ماء ومرة دلو طين فتشعبت الأمور بشكل لايليق به التشعب وغارت حتى اعيي على القارئ الفهم و الإدراك و المشكلة انه لم يخرج احد ذي صله بالموضوع فيفند او يصدق على ما يقال فا أنا أرجو من المشرفين الكرام تثبيت الموضوع حتى لا يعاد الطرح مرة أخرى ولعل التثبيت مهم لعدة أسباب


1- أهمية الكرزان على وجه العموم و الحمدة على وجه الخصوص في أفراد قبيلتهم العزيزة
2- أهمية الموضوع لدى قبائل أخرى مثل البقوم والسبعان وغيرهم
3- أهمية الموضوع للباحث والمستفسر عن قبيلة العتبان من غير القبيلة وهم كثر وأهدافهم متفاوتة
4- إغلاق الحديث في الموضوع فبين فترة وأخرى يكتب في هذا المنتدى وغيره موضوع ذي صله ويبدى من جديد الكذب والافتراء وتعود الدلاء مرة ماءا ومرة طين

وأتمنى من المشرفين أيضا إغلاق الموضوع بعد عرضه بعشرة أيام من طرحه لان القضية ليست باختراع ذرة ولا خيارات تحت الطرح بل هو موضوع قصد منه الجواب الكافي وقد حصل فمن رضي فله الرضي ومن سخط فلست عنه مسئول



ا
أولا اعرف بنفسي :
فيحان بن عائض بن شليه بن معنى بن حبيليص بن عوض بن محمد بن نجم بن عائض بن محمد بن منسي بن عليب بن متعب بن محمد الفهاد الكريزي المقاطي البرقاوي العتيبي



ثانيا صلتي بفخذ الحمدة
التقي مع الحمده في متعب فجدي متعب هو جد الحمده ويطلق على هذا البطن (المتاعبه) كما ان الحمده في القديم اذا نزلوا الحجاز فلا ينزلون الا مع الشلطان (الكلام ارويه عن الشيخ سلطان بن حميد رحمة الله) يقول الشيخ فكان أبي لا ينزل إلا عند شليه الشلاطي . كما ان الشيخ سلطان بن حميد لما قام بتوزيع منحة الأراضي عشيره والعيينه والشعريه وغيرها جعل العيينة فقط بين الحمده والشلطان



ديرتي
العيينه وتقع شمال شرق الطائف وهي في الاصل حسو ماء للمقطه وهي تبعد عن عشيره حوالي عشرة كيلو متر وعشيره قبل ان تكون مركز فهي بئر حفرها عشرة من المقطه فسميت عشيره والبئر موجوده وقد قام الملك عبد العزيز بحفر بئر اخرى بجوارها وهي مسورة الآن وتقع ضمن نطاق منتزه الملك عبدا لعزيز بعشيرة. طبعا الشلطان ليس كلهم في العيينه بل بعضهم فمثلا ذوي حمود وذوي حميد الشلطان في الاردن اما ذوي عادي وذوي معدي وذوي عبدالمحسن فهم في الغطغط ووجودنا في العيينه لان جد الشلطان الذين في العيينه حبيليص ترك عمانه في نجد وسكن الحجاز وهو القائل

ياعم واوجدي على وسق حره بعدية المرواح لو درت انا الورك
الخ ............
فرد العم
ياوليد ياللي طلبتك (بس حره) بيني وبينك سامك العرش يقهرك
وخوال حبيليص هم الاغره من المقطه وهم من اهل الحجاز والله اعلم



علاقة الكرزان بالبقوم
ليس لنا علاقة بالبقوم من ناحية النسب فاصلا البقوم ليس بينهم أنفسهم علاقة نسبيه فكل قسم فيهم والله اعلم ينتمي لقبيله فمثلا
1- المرازيق من يام
2- الدغافله من مطير
3- الرياحي من هذيل
4- الهذيلي من هذيل
5- الكرزان من الكرزه من الثبته
6- الخ الخ وانا لست عالما بأنساب البقوم وهذه المعلومات استقيتها من البقوم أنفسهم



قصة دخول قسم من الكرزان في البقوم

طبعا القصة مشهوره وهي كالتالي ان جدي (فهاد الكريزي) سمي فهاد لأنه كان يروض الفهود في الصيد و لا يستخدم الكلاب في الصيد . وقد اتفقت عتيبة كلها في تحديد نسبه في قبيلة ألكرزه من ألثبته نزل في ابرق الفهود وهو مكان يقع على حدود قبيلة عتيبة مع البقوم بسبب مشاجرة بينه وبين أبناء عمومته في منطقة السيل وكان للفهاد ولد يرافقه في الصيد وهو جدي (محمد) فأمر فهاد ابنه محمد أن لا يطلق الفهد في على الصيد في ساعة الظهيره خوفا على الفهد من الهلاك وذلك لشدة الحر في ذلك اليوم ولكن الابن خالف أمر أبيه فاطلق الفهد الى جول الضبا وفعلا حدث من كان يخشاه الاب فقد مات الفهد فخاف الابن من ابيه فقرر ان يضوي على رجل من الهميسات في وادي العقيق غرب ابرق الفهود وكلتا المنطقتين تقعان في اراضي عتيبه وفي الطريق وجد عبدة فاخذها كسب وضوى على الهميسه من المقطه ولم يخبره باصله وعمل لديه راعيا فترة من الزمن تخوفا من ابيه وبعد مرور سبع سنوات عرف الهميسه بامر الراعي بانه ابن فهاد الكريزي وقال الكرزان يردونك بينهم فقال زوجني (زيغه) ابنتك فرضي الهميسه ويقال ان العبده التي وجدها هي عبدة الهميسه وتزوج جدي محمد باخرى يقال لها (ام الطفش) وهي جدت المتاعبه فقط
اما البقيه من الكرزان في البقوم فهم ابناء عمومتنا ليس فيها جدال



اقسام الكرزان
عيال محمد الفهاد ثلاثه فقط
1- (متعب) المتاعبه وهم ابناء محمد من زوجته ام الطفش
2- (رويس) الروسان = = = = = = = = = زيغه
3- (حويبان) الحوابيه ============== زيغه




فروع المتاعبه
1- العلابيه ومنهم كاتب هذه السطور
2- القمزه ومنهم ماجد بن خثيله رحمه الله تعالى
3- ذو خضار
4- ذو سعيد
5- السعافين ومنهم الحمده
6- المساعيد




أنا لا أريد الاطاله وفروع الكرزان كثيره ولا يسعها مقال ولكني أضع بين أيديكم ما هو مؤكد من مصدره والله على ما أقول شهيد



ملاحظات
1- أنا لم أفرع في فروع الكرزان رغم رغبة كثير من الناس في ذلك حتى لا يفقد الموضوع أهميته في نوعيته
2- دخلت في تعريف عني وعن ديرتي حتى أبين صوره واضحة وجليه عني فتعطي ثقة فيما أقوله في إدراك المتلقي
3- حاولت الدخول بمعرف ( فيحان الشلاطي ) و وجدته محجوز ولا ادري من حجزه ولا اعرف على ظهر الكون من يحمل اسم فيحان الشلاطي غيري فمن حجزه ومانيته وماقصده فرجائي من الاخوان المشرفين حذف هذا المعرف وتجميده رجاء خاص وانا غير مسئول عنه
4- بالنسبة لما ذكر في قبيلة البقوم أنا أشرت إلى إنني لست بنساب للبقوم ولا اعرفهم معرفة الملم بالنسب والباحث فيه وما ذكرته أعلاه نقلا من أشخاص من البقوم فان كان القول صواب فلهم اجر الصواب وان كان فيه خطا فلهم اجر المجتهد إنشاء الله وليس لي علاقة
5- قبيلة عتيبة ليست مثل القبائل الأخرى فلها خصوصية كبيره وهذي الخصوصية لا يمكن شرحها في مقال وعلى سبيل المثال (الثلاث البيض) والتي لا توجد أبدا أبدا عند غيرهم كذلك فان قبيلة العتبان ليس فيهم طبقيه ولا برجوازيه فوجه العتبان واحد فليس فيهم صغير وكبير وكلمت العتيبي لا تنقض دامها على حق حتى من شيخ القبيله يقول لي الشيخ سلطان بن حميد رحمه الله (عتيبه ليس فيها حقير وامير وجه واحد وجناب وافي وكافي وكلمة العتيبي لا تنقض ويفي بها أكبرهم قبل أصغرهم ولا ينتقص من قوم الا هو أرذل القوم)





وفي الختام جزا الله من سعى بالخير خيرا وألهمنا وإياكم الصواب والهدايه و الحمد لله رب العالمين
أخوكم فيحان بن عائض الشلاطي الكريزي العتيبي

صدقت يابوعائض وبيض الله وجهك على هذا الموضوع اللي
الوافي عن اصل الكرزان
لك تحيتي

التوقيع

ديــــــــــــــــواني

[فيحان عائض الشلاطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد المقاطي

صدقت يابوعائض وبيض الله وجهك على هذا الموضوع اللي
الوافي عن اصل الكرزان
لك تحيتي

وجهك ابيض ياولد العم وانا جيت الا ابا احط النقط على الحروف

وتقبل تحياتي

[فيحان عائض الشلاطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راع التعاليل

[B]ونعم بابن شليه شيوخ وبيت معروف من بيوت المقطه


بيض الله وجهك يا ولد العم


وما قلته هو الصحيح


اخوك الكريزي[/B]

راع التعاليل يا مرحبابك ياولد عمي وانا سعيد اشد السعاده لمرور من هو شرواك

[الرومي]

حقيقة مررررررة على بعض المارقين والحاقدين على عتيبة الهيلا.
كلام يعلمة العقال ويكرهة الجهال ويتجاهلة العذال.
حقيقة انارت عقول تعمة في غيها وضلالها وتضليل الحقيقة لهداف شريرة
ستبقى الكرزان غصن مثمر من غصون تلك الشجرة التي تضل من اراد ضلها بعد الله سبحانة (عتيبة الهيلا).
وفي الختام اتقدم بالشكر والعرفان لصاحب هذا البيان ليلجم فم كل شيطان تطاول على حقيقة لم تندثر في غابر الازمان. بل ضهرت كبرهان وشاهدها من اصحاب الشان .
اخوك الرومي.

التوقيع

migeed33@hotmail.com

[الرأي الآخر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيحان عائض الشلاطي

بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين محمد الهادي البشير الأمين وعلى اله وصحبه ومن اتبعه بإحسان إلى يوم الدين أما بعد

إخواني الكرام في منتدى عتيبة الهيلا كثر الكلام عن نسب الكر زان بالأخص الحمدة في الاونه الاخيره وكل من مر أدلى بدلوه فمرة دلو ماء ومرة دلو طين فتشعبت الأمور بشكل لايليق به التشعب وغارت حتى اعيي على القارئ الفهم و الإدراك و المشكلة انه لم يخرج احد ذي صله بالموضوع فيفند او يصدق على ما يقال فا أنا أرجو من المشرفين الكرام تثبيت الموضوع حتى لا يعاد الطرح مرة أخرى ولعل التثبيت مهم لعدة أسباب


1- أهمية الكرزان على وجه العموم و الحمدة على وجه الخصوص في أفراد قبيلتهم العزيزة
2- أهمية الموضوع لدى قبائل أخرى مثل البقوم والسبعان وغيرهم
3- أهمية الموضوع للباحث والمستفسر عن قبيلة العتبان من غير القبيلة وهم كثر وأهدافهم متفاوتة
4- إغلاق الحديث في الموضوع فبين فترة وأخرى يكتب في هذا المنتدى وغيره موضوع ذي صله ويبدى من جديد الكذب والافتراء وتعود الدلاء مرة ماءا ومرة طين

وأتمنى من المشرفين أيضا إغلاق الموضوع بعد عرضه بعشرة أيام من طرحه لان القضية ليست باختراع ذرة ولا خيارات تحت الطرح بل هو موضوع قصد منه الجواب الكافي وقد حصل فمن رضي فله الرضي ومن سخط فلست عنه مسئول



ا
أولا اعرف بنفسي :
فيحان بن عائض بن شليه بن معنى بن حبيليص بن عوض بن محمد بن نجم بن عائض بن محمد بن منسي بن عليب بن متعب بن محمد الفهاد الكريزي المقاطي البرقاوي العتيبي



ثانيا صلتي بفخذ الحمدة
التقي مع الحمده في متعب فجدي متعب هو جد الحمده ويطلق على هذا البطن (المتاعبه) كما ان الحمده في القديم اذا نزلوا الحجاز فلا ينزلون الا مع الشلطان (الكلام ارويه عن الشيخ سلطان بن حميد رحمة الله) يقول الشيخ فكان أبي لا ينزل إلا عند شليه الشلاطي . كما ان الشيخ سلطان بن حميد لما قام بتوزيع منحة الأراضي عشيره والعيينه والشعريه وغيرها جعل العيينة فقط بين الحمده والشلطان



ديرتي
العيينه وتقع شمال شرق الطائف وهي في الاصل حسو ماء للمقطه وهي تبعد عن عشيره حوالي عشرة كيلو متر وعشيره قبل ان تكون مركز فهي بئر حفرها عشرة من المقطه فسميت عشيره والبئر موجوده وقد قام الملك عبد العزيز بحفر بئر اخرى بجوارها وهي مسورة الآن وتقع ضمن نطاق منتزه الملك عبدا لعزيز بعشيرة. طبعا الشلطان ليس كلهم في العيينه بل بعضهم فمثلا ذوي حمود وذوي حميد الشلطان في الاردن اما ذوي عادي وذوي معدي وذوي عبدالمحسن فهم في الغطغط ووجودنا في العيينه لان جد الشلطان الذين في العيينه حبيليص ترك عمانه في نجد وسكن الحجاز وهو القائل

ياعم واوجدي على وسق حره بعدية المرواح لو درت انا الورك
الخ ............
فرد العم
ياوليد ياللي طلبتك (بس حره) بيني وبينك سامك العرش يقهرك
وخوال حبيليص هم الاغره من المقطه وهم من اهل الحجاز والله اعلم



علاقة الكرزان بالبقوم
ليس لنا علاقة بالبقوم من ناحية النسب فاصلا البقوم ليس بينهم أنفسهم علاقة نسبيه فكل قسم فيهم والله اعلم ينتمي لقبيله فمثلا
1- المرازيق من يام
2- الدغافله من مطير
3- الرياحي من هذيل
4- الهذيلي من هذيل
5- الكرزان من الكرزه من الثبته
6- الخ الخ وانا لست عالما بأنساب البقوم وهذه المعلومات استقيتها من البقوم أنفسهم



قصة دخول قسم من الكرزان في البقوم

طبعا القصة مشهوره وهي كالتالي ان جدي (فهاد الكريزي) سمي فهاد لأنه كان يروض الفهود في الصيد و لا يستخدم الكلاب في الصيد . وقد اتفقت عتيبة كلها في تحديد نسبه في قبيلة ألكرزه من ألثبته نزل في ابرق الفهود وهو مكان يقع على حدود قبيلة عتيبة مع البقوم بسبب مشاجرة بينه وبين أبناء عمومته في منطقة السيل وكان للفهاد ولد يرافقه في الصيد وهو جدي (محمد) فأمر فهاد ابنه محمد أن لا يطلق الفهد في على الصيد في ساعة الظهيره خوفا على الفهد من الهلاك وذلك لشدة الحر في ذلك اليوم ولكن الابن خالف أمر أبيه فاطلق الفهد الى جول الضبا وفعلا حدث من كان يخشاه الاب فقد مات الفهد فخاف الابن من ابيه فقرر ان يضوي على رجل من الهميسات في وادي العقيق غرب ابرق الفهود وكلتا المنطقتين تقعان في اراضي عتيبه وفي الطريق وجد عبدة فاخذها كسب وضوى على الهميسه من المقطه ولم يخبره باصله وعمل لديه راعيا فترة من الزمن تخوفا من ابيه وبعد مرور سبع سنوات عرف الهميسه بامر الراعي بانه ابن فهاد الكريزي وقال الكرزان يردونك بينهم فقال زوجني (زيغه) ابنتك فرضي الهميسه ويقال ان العبده التي وجدها هي عبدة الهميسه وتزوج جدي محمد باخرى يقال لها (ام الطفش) وهي جدت المتاعبه فقط
اما البقيه من الكرزان في البقوم فهم ابناء عمومتنا ليس فيها جدال



اقسام الكرزان
عيال محمد الفهاد ثلاثه فقط
1- (متعب) المتاعبه وهم ابناء محمد من زوجته ام الطفش
2- (رويس) الروسان = = = = = = = = = زيغه
3- (حويبان) الحوابيه ============== زيغه




فروع المتاعبه
1- العلابيه ومنهم كاتب هذه السطور
2- القمزه ومنهم ماجد بن خثيله رحمه الله تعالى
3- ذو خضار
4- ذو سعيد
5- السعافين ومنهم الحمده
6- المساعيد




أنا لا أريد الاطاله وفروع الكرزان كثيره ولا يسعها مقال ولكني أضع بين أيديكم ما هو مؤكد من مصدره والله على ما أقول شهيد



ملاحظات
1- أنا لم أفرع في فروع الكرزان رغم رغبة كثير من الناس في ذلك حتى لا يفقد الموضوع أهميته في نوعيته
2- دخلت في تعريف عني وعن ديرتي حتى أبين صوره واضحة وجليه عني فتعطي ثقة فيما أقوله في إدراك المتلقي
3- حاولت الدخول بمعرف ( فيحان الشلاطي ) و وجدته محجوز ولا ادري من حجزه ولا اعرف على ظهر الكون من يحمل اسم فيحان الشلاطي غيري فمن حجزه ومانيته وماقصده فرجائي من الاخوان المشرفين حذف هذا المعرف وتجميده رجاء خاص وانا غير مسئول عنه
4- بالنسبة لما ذكر في قبيلة البقوم أنا أشرت إلى إنني لست بنساب للبقوم ولا اعرفهم معرفة الملم بالنسب والباحث فيه وما ذكرته أعلاه نقلا من أشخاص من البقوم فان كان القول صواب فلهم اجر الصواب وان كان فيه خطا فلهم اجر المجتهد إنشاء الله وليس لي علاقة
5- قبيلة عتيبة ليست مثل القبائل الأخرى فلها خصوصية كبيره وهذي الخصوصية لا يمكن شرحها في مقال وعلى سبيل المثال (الثلاث البيض) والتي لا توجد أبدا أبدا عند غيرهم كذلك فان قبيلة العتبان ليس فيهم طبقيه ولا برجوازيه فوجه العتبان واحد فليس فيهم صغير وكبير وكلمت العتيبي لا تنقض دامها على حق حتى من شيخ القبيله يقول لي الشيخ سلطان بن حميد رحمه الله (عتيبه ليس فيها حقير وامير وجه واحد وجناب وافي وكافي وكلمة العتيبي لا تنقض ويفي بها أكبرهم قبل أصغرهم ولا ينتقص من قوم الا هو أرذل القوم)





وفي الختام جزا الله من سعى بالخير خيرا وألهمنا وإياكم الصواب والهدايه و الحمد لله رب العالمين
أخوكم فيحان بن عائض الشلاطي الكريزي العتيبي

صدقت في كلامك وبيض الله وجهك والله يكثر من أمثالك

[فيحان عائض الشلاطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرومي

حقيقة مررررررة على بعض المارقين والحاقدين على عتيبة الهيلا.
كلام يعلمة العقال ويكرهة الجهال ويتجاهلة العذال.
حقيقة انارت عقول تعمة في غيها وضلالها وتضليل الحقيقة لهداف شريرة
ستبقى الكرزان غصن مثمر من غصون تلك الشجرة التي تضل من اراد ضلها بعد الله سبحانة (عتيبة الهيلا).
وفي الختام اتقدم بالشكر والعرفان لصاحب هذا البيان ليلجم فم كل شيطان تطاول على حقيقة لم تندثر في غابر الازمان. بل ضهرت كبرهان وشاهدها من اصحاب الشان .
اخوك الرومي.

الرومي
يا اخي الحبيب كلامك يثبت على قلبي ويفرحني ووالله لو ان كل انسان انسلخ من حقده وحسده لقبل ورضي لكن لست ادري لماذا يصر فريق من الناس على الظلم والكذب لماذ !!!؟؟؟؟


يا اخي الكريم كل من عليها فان وكلنا عما قريب راحلون الى ربنا منقلبون فلنرجع بخير


اشكرك ايها الرومي الصادق والوفي من اعماقي

[فيحان عائض الشلاطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرأي الآخر

صدقت في كلامك وبيض الله وجهك والله يكثر من أمثالك

اخووووووووووووووووووووووووي الحبيب شهاده اعتز فيها وترسخ الحقيقه في نفوس من شاهد كلامي

تقبل تحياتي

اخوك

فيحان

[النايع]

نعم وأكرم بالكرزان

عقوبة من عواقيب الدنيا ولا شك أن كل يريد أن تكون هذ الحمولة منه

وعتيبة ما لاحقها شك في نسبكم النقي

لكن يا خوي هناك كتب أخطأت في نسب الكرزان مثل كتاب البلادي والحقيل
ليش ما يكون لكم رد عليهم. لأنهم بكره يموتون وتبقى كتبهم ثم يأتي بعض الجهلة ويستشهد بهم ويضيع العالم بهذا الاستشهاد الزائف.

[فيحان عائض الشلاطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايع

نعم وأكرم بالكرزان

عقوبة من عواقيب الدنيا ولا شك أن كل يريد أن تكون هذ الحمولة منه

وعتيبة ما لاحقها شك في نسبكم النقي

لكن يا خوي هناك كتب أخطأت في نسب الكرزان مثل كتاب البلادي والحقيل
ليش ما يكون لكم رد عليهم. لأنهم بكره يموتون وتبقى كتبهم ثم يأتي بعض الجهلة ويستشهد بهم ويضيع العالم بهذا الاستشهاد الزائف.

اخي الحبيب اشكرك على الاطراء وهذا ان دل فانما يدل على نفس طيبه ورجل حكيم

اما بالنسبه للكتب التي ذكرتها فهي مستنسخات بعضها من بعض والامر اشبه بغيير الفهارس بينها ثم زد على ذلك هذه الكتب تصدر بطبعه واحده وغير مزيده ولا معدله وهذا مالايتفق مع البحث العلمي الامر الاخير هذه الكتب لم تصنف بالحاله (اي لم يصنفها اصحابها هي مراجع ام هي مصادر) وهذا ايضا لايفق مع المنهج العملي فالعارفون بحال البحث العلمي يرونها لاترقى الى مرتبة المراجع او المصادر

هذا بخلاف منهجية التأليف نفسها في غير منضبطه ولو راعينا الكتب وما احتوت

فإليك كتاب (اصدق البنود في تاريخ بن سعود) كتاب مروع انظر ما قاله مؤلفه زامل الزامل شي غريب عجيب فقد قال كلاما عن المقطه يندى له الجبين فحسبنا الله ونعم الوكيل


في الختام اشكرك واشكر كل شاهد هذه المشاركه

[احمد المقاطي]

بيض الله وجهك على الموضوع
لا هنت