فتأوي أخر زمن !

[ابو ضيف الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن الجزيره

أيها المشرف العزيز ما هكذا تورد الإبل
أنا لم أغضب لذكرك العلمانية أو الخزعبلانيه سمها ما تشاء ولكن تعجبت من قول : (حتى يمسح فيه البلاط)
أنت مشرف وتحضى بمكانه في منتدى له مكانه في عقول أبناء القبيلة والوطن عامة ودورك هاهنا تربوي بحت قبل أن تكون مشرف حذف بمعنى أصح وبمفهوم أشمل أتمنى وأنتظر منك دور تربوي أكبر من أن يكون أسلوب الحديث أسلوب أعتذر عن عدم ذكر ذلك الأسلوب ولكن لا يخفى عليكم مسمى من ينتهجون أسلوب الضرب والمسح بالبلاط ويبتعدون عن الحجة والبرهان فهل يعقل أن من يستخدم أسلوب الضرب يملك العقل والحجة والحوار بكل أدب لا أعتقد ذلك وإلا لم يعتمد ذلك الأسلوب

أتمنى أن تقول أقنعوهم بالعقل والحجة والمنطق بدل قول يمسح فيه البلاط , فلسنا بلطجيه ولست كذلك وحشا أن تكون كذلك وأنت شخص نحترمك ولكن ربما كان اندفاعك هو السبب وراء تلك الكلمات التي لم ولن نقبلها من مشرف بحجمك وعقلك وتدينك وهذا ما يظهر لي والله أعلم

يا ابن الجزيرة لا زلت انتظر جوابك عن (العلمانيين) فانت ترواغ ولم تجب عنهم

وابن الجزيرة الاحظ ان اسلوبك في الكلام معي اختلف فمن الاستهزاء والسخرية إلى الثناء والاطراء وهذا التلون يذكرني بقول الله عز وجل عن المنافقين: (وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِؤُونَ)

وكما اخبرتك فان الغلظة والشدة مع المنافقين (العلمانيين) هي ما امرنا الله به في قولة: (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ) والمنافقين بالطبع لا يردوننا ان نطبق هذه الآية ولا غيرها ويحاولون ان يلبسوا الحق بالباطل كعادتهم

وانا انصح من يقراء هذا الكلام بان يزداد معرفة بصفات المنافقين (العلمانيين) في القران الكريم وقد قال بن القيم رحمه الله: كاد القرآن كله أن يكون في المنافقين أ هـ حتى نحذرهم ونفهم خططهم والاعيبهم الماكرة الخبيثة وهذه محاضرة قيمة للشيخ ناصر العمر تتحدث عن المنافقين واتمنى ن الجميع الاستماع لها

وقد حذر الشيخ فيها من العلمانيين السعوديين الذين يكتبون في الصحف وقال انهم يكتبون باسماء مستعارة في المنتديات وحينها يشكفون عن حقيقة ما في قلوبهم ويقولون ما لا يسطيعون قولة في اعمدة الصحف

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?p=694924

التوقيع

قال الشافعي رحمه الله: أركان الرجولة أربع: الديانة والأمانة والصيانة والرزانة. قال الخليل ابن أحمد: التواني إضاعة, والحزم بضاعة, والإنصاف راحة, واللجاجة وقاحة. اللهم أنصر من نصر الدين وأخذل من خذل الدين

[أبن الجزيره]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ضيف الله

يا ابن الجزيرة لا زلت انتظر جوابك عن (العلمانيين) فانت ترواغ ولم تجب عنهم

وابن الجزيرة الاحظ ان اسلوبك في الكلام معي اختلف فمن الاستهزاء والسخرية إلى الثناء والاطراء وهذا التلون يذكرني بقول الله عز وجل عن المنافقين: (وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِؤُونَ)

عندما أبحث لك عن الأعذار وأتحدث معك بمبدأ التلطف في الحوار ليس ذلك أني اتلون أو أخشاك

ولكن من منطلق أعادتك للحق الذي جانبك في كثير من أطروحاتك التي تحولت إلى أطروحات تحمل في طياتها التشدد والتطرف وذلك ما خشيته عليك وعلى أبناء القبيلة من صغار السن الذين يتمتعون بالحماس والاندفاع لنصرة هذا الدين

ولكن أن تدعي أنني أخشاك أو أخشى أطروحاتك المعاقة فذلك يعفيني من تلمس الأعذار حتى لو كنت كذلك فذلك ما تسعى إليه وما تريده والله المستعان

[خلف القثامي]

اخوي العزيز / ابن الجزيره


لديك تناقضات عجيبه في ردودك التي اعتبرها شبه مفقودة المعنى

البين لكي نعرف كل صغيره وكبيره بما يتناوله قلمك


مثل كلمة السخريه في السطر التالي

أجزم أن الدين لو كان هكذا ما تجاوز غار حراء , حشا وكلا أن يكون الدين هكذا بل الدين أتى ليتمم مكارم الأخلاق وينهى عن السخرية والتطاول على الأعراض


ماهي السخريه في الدين


والتطاول على العلماء


لي عوده ع بعض الردود والاخطاء في التمييز بين الحق والباطل

[أبن الجزيره]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف القثامي

مثل كلمة السخريه في السطر التالي

أجزم أن الدين لو كان هكذا ما تجاوز غار حراء , حشا وكلا أن يكون الدين هكذا بل الدين أتى ليتمم مكارم الأخلاق وينهى عن السخرية والتطاول على الأعراض
ماهي السخريه في الدين
والتطاول على العلماء

معنى السخرية : هي الاستهزاء والغمز واللمز من الغير

قال الله تعالى: (ياأيُّها الَّذين آمنوا لا يَسخَرْ قومٌ من قومٍ عسى أن يكونوا خيراً منهم ولا نساءٌ من نساءٍ عسى أن يَكُنَّ خيراً منهنَّ ولا تَلْمِزوا أنفُسَكُم ولا تنابَزوا بالألقابِ بئْسَ الاسْمُ الفسوقُ بعد الإيمانِ ومن لم يتُبْ فأولئك همُ الظَّالمون)

وذلك ما قصدت في مجمل الرد السابق الذي استشهدت أنت به

أما قولك التطاول على العلماء وكأني بك تقصد أن مقالي به من الغمز واللمز في العلماء أو ذلك ما ذكره بعض الأخوة بمعنى أصح, وذلك الاتهام غير صحيح أنا تحدثت عن الفتوى وتشعبها وحاولت طرح موضوع يحث على توحيد الفتوى التي تصدر من هنا وهنالك وتقنينها ويكون هنالك هيئة موحدة للفتوى وليس كل من أطلق لحيته يفتي وليس كل كاتب وصحفي يتحدث عن موضوع يختص فقط بكبار العلماء وهذا المراد من طرح الموضوع

أما ذكري لبعض المفتين في الموضوع فقد بينت أن المفتين المذكورون هم من يحاولون تجريم فعل خادم الحرمين ووصفه بصفة الغير مجاز شرعا وذلك ما خالفهم فيه الشارع المسلم أجمع ولم يعترض إلا الشيخ الفوزان فهل نترك جميع العلماء ونسير مع الشيخ الفوزان ؟

ولكن هنالك أمر أحببت ذكره بعد أن أجبت على سؤالك وهو أني قصدت وبالتحديد في الجملة التي استشهدت بها بعض الأعضاء الذين ابتعدوا عن الهدف الأسمى من الطرح وهو النقاش بكل أدب وبعيد عن تسفيه الآخرين واحتقار عقولهم , ونهجو نهج تنظيم القاعدة وأفكارهم المتطرفة التي تجرم كل من يخالفهم بل تكفره

ولكن لي مأخذ عليك عزيزي القثامي عندما ذكرت أن طرح الموضوع بهذا الشكل فيه قلة أيمان ! ولي كل الحق في وضع علامة التعجب والتعجب من ذكر ذلك القول فهل تعلم القلوب وأخفى أم تحكم بما تشاء وكيفما تشاء ؟

[النافذ]

اخي ابن الجزيره

لك رد الشيخ صالح الفوزان

وهو احد العلماء الذين نحسبهم والله حسيبهم

رابط موقع الشيخ صالح الفوزان

آخر تعديل النافذ يوم 17-Jul-2008 في 09:03 PM.

[أبن الجزيره]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النافذ

اخي ابن الجزيره

لك رد الشيخ صالح الفوزان

وهو احد العلماء الذين نحسبهم والله حسيبهم

رابط موقع الشيخ صالح الفوزان

عزيزي النافذ أجمع الشارع المسلم على جواز توسعت المسعى وصدر أمر الموافقة من هيئة كبار العلماء وإذا اختلف الشيخ الفوزان فهل نهمش البقية الذين يعتبرون الأكثرية ونأخذ برأي الشيخ الفوزان وحدة

أم نشكك في هيئة كبار العلماء ؟

هل تحيزك لرأي الشيخ الفوزان وتسفيه كل الفتاوى التي صدرت من غيره يعتبر انقسام في الشارع المتدين في المملكة العربية السعودية وتحول جديد في نهج تلك الجماعات ؟ أم خروج مسميات وجماعات وأحزاب جديدة ؟

موضوع يستحق الطرح والنقاش وأعدكم بطرحة في وقت لاحق

[قول وفعل.]

انا قلته قبل لماذا لم ترد على ابو ضيف الله لنه رد عليك رد صريح وانت تتهرب من رده وقوت شخصيته في الرد تجيب شي من الهواء لم تواجه هذين الاشخاص بوجه واحد ابو ضيف الله وبن بريم
ونسبه من مواضيعك كلها في موقع اعرفه شخصيأ نظامك نظام قص ولصق.

[أبن الجزيره]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قول وفعل.

ونسبه من مواضيعك كلها في موقع اعرفه شخصيأ نظامك نظام قص ولصق.

قول وفعل تدعي الغيرة على الدين وأنت تتصف بصفة من صفات المنافقين أمام الملا أجمع الآن أذكر أسم الموقع ولا تتهرب

هم هكذا كذب وتدليس وافتراء وبعد ذلك يدعون الدين والتدين وهذا يعتبر نموذج لما يفعلون وما يتصفون به

رغم علمي وثقتي بنفسي وبما أكتب ولكن لكي أثبت لكم من يدعون الغيرة على الدين

[@ـايل]

يا اخوان ..يجب ان يكون الحوار منطقي ويجب ان يكون الحوار في لب الموضوع .... لنخرج بنتيجه ....مرضيه..

اما عن اختلاف العلماء في بعض المسائل الشرعيه ...فهذا اجتهاد من العالم ...وهو ليس معصووم عن الخطأ...والسبب الرئيسي في اختلاف العلماء في بعض المسائل هو.. ضعف الحديث.


لا فرق عند أهل العلم بين اختلاف العلماء في مسائل الحديث تصحيحا وتضعيفاً .... وذلك لأن تصحيح الحديث وتضعيفه خاضع للاجتهاد..

يقول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله تعالى واموات المسلمين....

وإذا اختلفت العلماء عليه في الفتيا ، أو فيما يسمع من مواعظهم ونصائحهم مثلاً : فإنه يتبع من يراه إلى الحق أقرب في علمه ودينه .

والله تعالى اعلم..

قد نختلف في الاراء ولكن نحترمها ...

:::والله اسأل ان ينفعني واياكم به :::

التوقيع

تويتر : AlHooL@

[سعيفان الهيلا]

انا استغرب لماذا يزعل كاتب الموضوع عندما نصحنا اخينا ابو ضيف الله باتباع ما انزل الله في الايه التى تحث على الغلظه على الكفار والمنافقين

أعتقد ان الاخ ابو ضيف الله أغلظ على الكاتب حتى حصحص الحق