يوسف العتيبي ونقاط عن شاعر المليون وشاعر الوطن ! ! !

[الواقعــــي]

اخوي ضيغمي أولاً النقاش معك جميل ولكن اتمنى ان يكون بكل واقعيه
واتمنى ان يكون اختلاف الرأي لايفسد للود قضيه واان ممن يبحون النقاش ولكن بكل صراحه وواقعيه وبعيد كل البعد عن المثاليات والتصنع
وسوف انااقشك على عجل :
أولاً : انت لما بديت في اللجنة ووصلت الى المسعودي لم تقل انني انتظر رأي الناس الآخرين بل قلت (والخامس لن اتحدث عنه لأنه ابن قبيلتي ) وهذي بحد ذاتها تحسب ضدك وللمعلومية انا من الذين يحترمون المسعودي ويقدرونه ولكن تمنيت انك لما بدأت الحديث عن اعضاء اللجنة ان تتحدث عن المسعودي حتى ولو يستحق الاشادة ان تشيد به

ثانياً : نرجع لموضوعك الرئيسي عندما ذكرت ان هناك سبع قبايل في الجزيرة العربية وذكرت منها اربع فقط اتمنى ان تذكر القبايل الثلاث الباقيه حتى اناقشك فيها .
ثالثاً : نقدك لقصايد تركي في قولك :
عنده اكبر مصيبه مثل شرب القهاوي _ اقتباس من بيت الملك فهد ـ شرب المصايب مثل شرب الفناجيل
هل الاقتباس هنا يشكل عيب في القصيده بالعكس حتى لما سألته اللجنه وذكر له على ما اظن ان لم تخني الذاكره المسعودي قال لان هذا البيت لاينطبق الا على الملوك فأين العيب
ورجعت مره ثانيه وقلت قصيده الملك عبدالعزيز ان اسم الملك عبدالعزيز بحد ذاته يرتقي بأي قصيده طيب فيه بيت في قصيدة الملك عبدالعزيز اقتبس تركي بيت للملك اللي هو (وردوهن هيت واخطن الدليلة) لماذا لاتعلق عليه وتقول عنه اقتباس
وللمعلومية اخي ضيغمي قصيدة تركي في الملك سميت العصماء لانها من افضل القصايد والكل معترف بها من جميع القبائل والدليل مكالمة الامير سلمان له بعد البرنامح واستقباله له في الرياض وطلبه خوي معه واطلق لقب شاعر الوطن عليه
الا تجد انك هنا تناقض نفسك بنفسك كيف تنقد الاقتباس الأول وتترك الثاني ؟!!!!
رابعاً : التحدي اخي الغالي شي مطلوب اذا كان مبني على الاحترام وانت قدها ان شاء الله في قولك
في المحاورة التي جرت بين تركي وذيب الشمري
كنت اتمنى انت تأتي بأول المحاوره حتى يعرف المعنى من يتابع نقاشنا من البداية
اما عن موال تركي اللي يقول (حنا هل الميمنه ) هل فهمت معنى هذا الموال ؟؟؟
ام تحكم على المعنى الظاهر فقط وهذه مشكله بين جميع الناس وبالذات متذوقي الشعر
عزيز ضيغمي اغلب شعار المحاورة يتكلم بموضوع والناس تفهم موضوع ثاني والا لماذا يطلب في المحاورة دايماً معنى والشاعر الموهوب هو من يوهم الناس بمنعى وله مقصد اخر
اما عن قول تركي في الموال الذي يليه (ان كان تجحد فعول مطير بين الملا = اذكر هل العشر يوم انك ضربت الخلا) فهذه مافخر قبيلة وكلن من حقه يفخر بقبيلته واما معركة العشر معروفه وهي وقعت في منطقة جراب مع عشر فرسان من قبيلة مطير ومع جيش ابن رشيد وهذه احد معجزات مطير ولا عليها غبار .
من غير قصور في كل القبايل وكل قبيلة في حقها من الطيب .
خامساً : الا تلاحظ انك اغفلت كلمتك الا وهي (مقرفة) كنت اتمنى ان تشرح هذه الكلمة .
سادساً : الاحظ فيك استشهادك بأكثر من شاعر وبأبياتهم من قبائل اخرى ولم تأتي بشاعر من (شمر) نعم الشعار الذين استشهدت بهم شعراء معروفين ماتوا ولكن لم تمت قصائدهم ولا احد يستطيع ان ينقص من شعرهم ومكانتهم
سابعاً : اما عن لقب شاعر الوطن فمن الظلم المقارنة بين الشاعر الكبير خلف بن هذال والشاعر تركي المطيري خلف شاعر له باع طويل في شعر النظم وعمره يفوق تركي بل ان عمره الشعري اكبر من عمر تركي حيث ان عمر تركي لم يتجاوز (28) سنة تقريباً اما خلف فعمره الشعري اكثر من (40) سنه الله يعطيه الصحة وطولة العمر
فالمقارنة هنا ليس لها اي مجال . ولايحق لك ان تأتي وتقول عن تركي مستشعر او شويعر وتقول عنه حمد السعيد قال عنه طقاقه هل سألت نفسك هل قال السعيد ان تركي طقاقه ؟؟؟ !!! عجباً
ثامناً : اخي الضيغمي قبيلة عتيبه ليست بحاجة احد ان يدافع عنها او يمجد بشعرائها او يتكلم عن امجادها في في كل مكان فارضه مكانتها واحترامها على جميع القبائل في الوقت الماضي او الحاضر .
آسف على الاطاله وتقبل تحياتي

[ضيغمي]

اهلاً بك عزيزي الواقعي , اشكرك على ماتفضلت به واهلاً بالنقاش ( شعرياً ) وبعيداً عن التعصب القبلي فالقبائل تصاهرت مع بعضها وتجاورت منذ ان وحد المؤسس هذا الكيان العظيم فأنا والعياذ بالله من انا دارس للأدب وشاعر و متابع جيد لما يحدث في ساحة الشعر , هذه النقطه اتمنى ان تُفهم من البعض فلست هنا لكي انتقص من اي قبيلة او ( امجد ) اي قبيله فعتيبه قبيله عريقه لاتبالي بأ اشخاص تحدثوا عن مجدها وشعرائها , فالمجد والشعر مؤرخ ومعروف , واني والله لم اتكلم الا ( شعرياً ) وانصافاً ليوسف العصيمي العتيبي وانتقاداً لتركي كشاعر نظم مبتدئ بل اقل من ذالك ,
بالنسبه للمسعودي الأسلمي فأعتقد انني وبمجرد قولي ( لن اتحدث عنه لأنه ابن قبيلتي ) اطلقت العنان لغيري للتحدث عنه وبأمكانك مشاهده الأشاده في الردود السابقه من ابناء الهيلا , واعتقد انه من الأجمل ان تأتي الاشاده من خارج القبيله , يأخي لو ان المسعودي ضهر بمنضر مهزوز واخذ يتأته بحديثه او قام بالغلط على بعض المشتركين او فعل كما يفعل البعض لكنت اول من انتقده وتحدث عن اخطائه ولكنك شاهدت المسعودي بينهم كالدره المشعه التي ينتضر الجميع مكنونها ’
بالنسبه لمسمى ( سبع القبايل ) فقد كنت اجهله وكنت اعرف مثلاً ان ( شمر وعنزه ) لها تواجد في العراق وكان من افتى لي بمسمى ( سبع القبايل ) هو ( نسّابه ) في حائل اسمه على ما اعتقد ( ناصر التميمي ) عندما تمت استظافته بمخيم ( محافظه جبه ) اثناء الأحتفالات بالرالي والمهرجانات الشعريه , حتى انه فتح الحديث عن هذا الموضوع بقوله ( لقد استغرب البعض من ظهور شاعر عتيبي من العراق ) وهناك مسمى لسبع القبايل التي لها ثقل في الخليج والعراق وذكر منها ( شمر , عتيبه , عنزه , الظفير , بني تميم ) ولقد نسيت الباقي ,
,
بالنسبه لتركي الفين واقتباسه بيت الملك فهد فأعتقد ان الشاعر الحقيقي هو ( مبتكر ) وليس مُقلد !
ولك بمن سبق شواهد :
ابن لعبون في قصيدته الشهيره ( ابن جلق ) يقول
غرد الحادي بصوته بالبلق : ينهم الأظعان عجلات اللحيق
بالرحى يلهى لها كف الفلق : دارها الأفلاك والدنيا دقيق
قصده بكف الفلق ( النهار ودورانه يريد ان الدنيا كالدقيق تطحنها رحى بكف ) ! هذا المعنى كان صعباً ان يُفهم من عام ( 1200 هـ الى 1246 هـ ) وهي الفتره التي عاش بها ابن لعبون تقرباً , فأبن لعبون لم يقلد بل كان مبتكراً جديداً وهو الذي عاش تقريباً قبل 200 عام ,
,
سليمان المانع شاعر معاصر وانا من متابعيه له في قصيده وطنيه جميله :
ياتاج راسي ياعمري يالسعوديه : ياجنة الشوق جنني هوى رياضك
احيان احسك بطهرك ام صوفيه : واحيان احسك غزال وتذبح الحاظك
هنا لم تطرق الشاعر لمن سبقوه ولم يكتب على منوالهم بمدح الارض وسكانها بل كان مدخله الغزل او العاطفه , وهي تحسب له ,
,
بالنسبه لقصيدة تركي في الملك عبدالعزيز وقولك باني لم استشهد بأقتباسه فبكا بساطه لسبب اوضحته في احد الردود السابقه ( وهي ان تركي بمجرد خروجه من المسرح تُنسى قصائده ) !
,
بالنسبه للألقاب فليس للمتابع شأن بها ! المهم هي القصيده وماتحتويه من صور وتشبيهات وابداع هذا هو مايهم المتابع وليس لقب يطلق على القصيده ,
,
اما المحاوره التي اتيت بها فبكل امانه لا اعرف بدايتها ولكنها مقطع صوتي في جوالي احتفظ به منذ زمن وعن قول تركي ( حنا هل الميمنه ) لا تهمني بقدر مايهمني حكمه ( ذيب الشمري ) في رده الأول على تركي حتى انه قال ( يقول حنا عيال الرجل ويضحك ويضحكون الجماهير معه )
بالنسبه للمفاخره فهي اخر ما افكر به كما ذكرت فجميع القبايل لها تقديرها لدي ولا احب الأنتقاص من اي قبيله ولكن الشعراء ليسوا انبياء مثلاً حتى يكونوا معصومين عن الخطاء وممنوع لغيرهم الأنتقاد ,
,
اما عن كلمه ( المقرفه ) فهي كلمه تُستساغ مثل ( ساذج ) ( معتوه ) الى غيره وساحة الأنترنت كما هو معلوم تسمح للجميع بحريه الأتنتقاد واطلاق المسميات بحدود فأنا لم اقل ( تركي الفين مقرف مثلاً ) بل قلت موالاته ويحق لي ذالك ,
,
وعن استشهادي بقصائد شعراء ليسوا من قبيلتي فوالله ياخوك انا بحسبه الضيف هنا ولا احب ان اطري شعراء قبيلتي كثيراً في مكان في المقام الأول لغيري ! فأنا لم اسجل لأكتب ( شمر شمر شمر شمر ) وشعرائها بل لكي اتحدث عن البرنامج والمتسابقين وماتم به , وبالنسبه لشعراء شمر فكثر ومعروفين مثل ( خضير الصعيليك , بصري الوضيحي , عبيد العلي بن رشيد , عبدالله بن رشيد , دغيم الظلماوي _ الذي قال لمحمد المهاد بن رشيد ( ماتستحي لا ياقليل العذاريب , لو تستحي ماتاخذ الطيب كله ) وغيرهم ,
اعتقد بأنني لو قرأت عن موضوع شخص من خارج قبيلتي عن قبيلتي او شاعر منها سأكون اكثر سعاده من ان اكتب في منتدى ليس لقبيلتي عنها وعن شعرائها !
,
بالنسبه لشاعر الوطن ( فمبصوم على اللقب خلف بن هذال العتيبي ) والقاصي يعرف قبل الداني حتى ان المشهور خارجياً ان ابن هذال شاعر الوطن وال سعود ومن ذالك قصيده لأبن الذيب احفظ منها شطر تقريباً شاهتها قبل مده على قناة قطر ايام برنامج ( المري ) منها
اذا كانه ( خلف هذال شاعر ديرة ال سعود : فأنا اولى بهذي الدار . . . يقصد بالدار قطر ’
نعم فالمقارنه ليس لها مجال ابداً ولكن ان يأتي شخص مصاب بأنفصام مزمن مثل ( تركي المريخي ) ويرحب بخلف بقوله ( شاعر الوطن ) ومن ثم يقول عن تركي شاعر الوطن فهذا الذي لم يستسيغه الجميع , فالمسئله ليست لأنه ابن قبيلتك ياتركي المريخي بل هي ( تاريخ , مكانه , ابداع , اخلاص , تفاني وقاااااااااااااااااااااااااااااااار ) وهذه الصفات تخص ( خلف هذال ) ولا تخص تركي الفين ,
تركي هو ( ناظم , مستشعر , شويعر ) وليس شاعراً ابداً كتبنا الشعر وعرفناه ودرسناه فقصائد تركي ليست الا صف كلام لا تحمل من روح الشعر ربع ذره ! ! !
,
بالنسبه للسعيد وتركي , فأي شخص ( سويّ) وفاطن سمع المقوله يعرف بأنها موجهه لتركي لا الى غيره ولا كن الأعجب من ذالك عدم اعترافكم بأن الكلام موجه لتركي ! والاعجب من ذالك كله طلبات السعيد لموالات تركي ومن ثم يهديه قرصه على اذنه , عجبي والله لقد هزلت , ,
,
اما عن نقطتك الأخيره ( فاشهد الله ليس لي مصلحه بمدح شاعر من عتيبه او ذم شعر احد شعراء مطير ) ولكن لكل شخص رايه والحقيقه واضحه كالشمس , يارجل الله تعالى فضل الأنبياء على بعضهم فما بالك بالشعراء ! لنا الحق في انتقادهم والحديث عنهم !
يارجل تقسيم الشعراء الجاهليين اصحاب المعلقات كان ( امرؤ القيس والنابغه وطرفه في الطبقه الأولى ) وعبيد بن الابرص في الطبقه الأخيره !
والله لو ان شاعراً من شمر يكتب كما يكتب تركي الفين لتبرأت من قصائده , الشعر ابداع وفكر , الشعر شعور ترتاح له النفس ليس كما يقول شاعركم تركي الفين ( وفرضت سيطرتي على الشعار والمستشعرين ! ! ! ) والله هو الشويعر والمستشعر والناظم وليس شاعراً ابداً ! ! !
,
واكرر بأن كل قبيله احترمها وكل شخص احترمه والشعر يحق لي انتقاده كما يحق لغيري ! ووالله لم يدفعني للكتابه الا البرنامج وماحدث به

[ضيغمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاهين2004

اخوي الضيغمي

حياك يا بعد حيّ

وبيض الله وجهك ووجه شمــــــــر من الساحل للساحل

ومن الجنوب الى الشمال

والوفا والعلم الغانم معروف عن الطنايا

اما علي المسعودي فينطبق عليه شطرالبيت اللي يقول :

المحترم يفرض عليك احترامه

وعزالله انه رجل واعتقد افضل ما استفدناه من البرنامج هو التعرف على

هالشخصيه الراقيه

شكرا ً لك

الله يسلمك على كل كلمة قلته وحياك يابعد حيي عد همال المطر ,
تحيّه

[ضيغمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب الحويماني

اخـــــــــــوي / الضيغمي

حييت في منتداك اولآ والله ثم والله اني سعيد بتواجد شخصكم المشرف بيننا ........

وبالنسبه لما كتبت ؟؟ موضوع جميل جدا !!! ولاهنت وقلم مميز وابداع متألق

فلك مني كل التقدير والاحترام يابن الطنايا<يابن الكرام>

**** وانتــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم ****

<< وســــــــــاع الطعـــــــون ***** كبــــــــــــــــــار الصحــــــــــــــــون >>

جمعــــــــتو << شجــــاعه ××× وكـــــــــــرم >>

واختتم كتاباتي البدائيه نسبة لما كتبت

<<< بقــــول الشـــــــــــــــاعر >>>

*** إزبن على ربع(ن) يفكــــــــون الانشــــاب ××× فيهــــم طنـــا شمــــر ونخوة عتيبــــه ***


....... لاهنت يابن طوالـــــــــــــه ........


تحياتي / عقاب الحويماني

الله يحييك اخوي العزيز وماعليك زود والله لا يهينك على كل كلمه قلته , تقديري لشخصك الكريم ,
نحيّه

[ضيغمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دريد بن الصمة

الضيغمي .
ماأجمل الركب الذي جعلك تدق اطناب بيتك في ربوع الهيلا ,
غيث همل وخير وافر وجودة مابعدها . صياغة متقنه وبضاعة ثمينه وهدايا قيمة منحتها لنا ايها الضيغمي .
نعم يالضيغمي كل متذوق للشعر لن يبخس يوسف حقه وكل منصف لن يزدري يوسف في ابراز مشكلة وطنه عندما قال .
هنا كسبت اعجاب أحبه وحساد ... وهناك لي موطن وتاريخ وحدود .
يوسف مبدع بكل المقاييس .
أما اللجنه فقد كتبت رايي وهو موجود في موضوعي المجاور لموضوعك .
أما ابو باسل فهو الناقد الوحيد الموجود في البرنامج وكسب اعجاب واحترام الكل .
تحياتي .

اهلاً بك عزيزي دريد بن الصمه اشكر لك الترحيب الذي يدل على طيب معدنك , واتفق معك في جميع ماذكرت , لك التقدير اين ماكنت ,
تحيّه

[ضيغمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرزوق العتيبي

..
.

الضيغمي اولا الله يحييك تحيات المطر في محلك
وبين محبيك ومحبي قبيلة شمر .....
موضوعك رائع بكل المقاييس ونقدك يقتدى به ...
نشكرك كل الشكر على ابداعك ... والله يحييك مره ثانيه ومرات
عديده بين اخوانك..
......

اهلاً بك اخي العزيز اشكر لك الترحيب والأشاده بالموضوع والف شكر لك مره اخرى ,
تحيّه

[التوم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساكم بالخير

اخوي ضيغمي انا هذي اول مره ادخل فيها الموقع بامانه بعد المهزله التي صارت في شاعر المليون

وخربوها بعد بالجوائز الترضيه ومسحوا يا شعارالباقين ادموعكم جائزة انظف ثوب لشاعر الفلاني

جائزة احسن تسريحه شاعر الفلاني

جائزة ما ادري ويش .................


لكن احب اقول للقبايل كلها هالبيتين

عتابة

نحن اناس لا توسط عندنا## لنا الصدر(و) دون العالمين او القبر
وشكرا على ما كتبته اخوي/ ضيغمي

[الحاير]

بيض الله وجهك ماقصرت

[الزراقي2]

وجهك ابيض والله وحديثك حديث الرل المحنك شعريا" ولاهي غريبه على الطنيا

[لطام الصوينع]

يالضيغمي مشكور وكلامك جميل وهو والله الصحيح شكرا لك ول الطنايا فردا فردا اما بالنسبه للشخص الخامس فاللجنه