بطلان: نسبة عيال منصور الى ثابت بن سعد بن حجاج

[امرؤ القيس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد مجنون

شجرة النسب والتي هي بحوزة الذويبات الدخنه (شجرة شيخ الذويبات أبن دخين) لم يطلع عليها أحد البته ولم تخرج الي العامه , والأطلاع ثم الأستقراء هو أساس الأستنتاج , فكيف أستنتجت أنت أو غيرك أنها غير متطابقه ؟ وعلي أي أساس بني هذا الأستنتاج الظني ؟

خير الكلام ماقل ودل،

أنت الآن تؤكد كلامي وتقر بأنه لم يطلع عليها أحد، فكيف تؤمن بحجة وهمية غائبة ؟

وكلامي كان واضحاً عن عدم التطابق، قلت فيه: حسب مانقرأه فيما ينقله البعض عن الشجرتين. ولكن يبدو انك لست مطلعاً كفاية، وأنصحك بالبحث في هذا المنتدى فستجد ضالتك في كتابات ابن هليل وغيره من أصحاب الطرح السعدي وأعرج أيضاً على مواضيع الجدل حول ديار حليمة السعدية لترى العجب العجاب.

وصدق الأخ هنيدس عندما قال بأن المشكلة هي من عندهم وليست من عتيبة!

أبناء عمي عيال منصور نسبهم وموروثهم الثبيتي!! العتيبي موروث صحيح لا تشوبه شائبه موثق ومحفوظ , وما جعلني أتدخل في الموضوع أقوال العضو عامر بن جشم الذي حول الموضوع الي نهج فوضوي يصعب علي العاقل قراءته فأساليبه ملتويه فهو لا يعي ولا يفقه ما يقول و متخبط يا أما عن جهل أو قصد والله أعلم بالنوايا

اولاً: يجب ان تتحلى بالخلق في حديثك، وعدم فهمك لقول الأخ عامر يعتبر مشكلة لك أنت، والفوضى هي التخبط والتدخل في أنساب الرجال.


ثانياً: الاحظ كثيراً هنا إستدراج فخذ الثبتة للموضوع، وأحب ان اؤكد لك بأن لهم مالغيرهم من فروع عتيبة من إحترام ومحبة وتقدير، لاينقصون ولايزيدون في ذلك عن أحد. وتقديرنا لكبارهم هو بمنزلة تقديرنا لمن هم بأعمار آبائنا، وليس له علاقة بمسمى الفخذ إطلاقاً. فلا تسوّق بضاعتك بأسمهم ولاتستدرج الآخرين للتنقيص من قدرهم. وإن كان فيهم عوارف فاللهم زدهم معرفة، ولكن بقية عتيبة ليسوا جهلة كما تتصور.

ومن المخجل أن تدعي بأنني كذبت وثائق لم أراها ولم أطلع عليها ولم يطلع عليها أحد البته ومن باب أولي أن تبرز تلك الوثائق للعامه وبعدها لكل حادث حديث أو علي الأقل ترفق تلك الوثائق وتكون متعلقه بالموضوع

إقتناعك الشخصي ليس بذي أهمية عندي، لأنك لست سوى متعنت من خارج عيال منصور.

ولو كان لديك وثيقة تبرر لنا تحجرك وتعنتك في التشكيك فأبرزها لنا، وعند ذلك الوقت ستصلك نسخ كاملة من جميع الوثائق الموجودة لدى عيال منصور. وعلى غير ذلك فليقتصر حديثك حول كنانة.

كما أشرنا سابقاً، لايوجد اسم كنانة في هذه الوثيقة الوحيدة التي طالما عزف عليها ولد مجنون ورفاقه.



ارجو ان تكون وصلت الرسالة أخ ولد مجنون.

[فهد الزائدي]

عوارف بنو سعد قالوا جميعاً ان الاد منصور يعودون نسباً في ثبيت وانت ودك ترميهم في قضاعة اليمانية ودك تخرجهم من عدنان

من العدنانية

انت حاطب ليل واسمحلي انك جاهل بهذا العلم

[خلف القثامي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الزائدي

عوارف بنو سعد قالوا جميعاً ان الاد منصور يعودون نسباً في ثبيت وانت ودك ترميهم في قضاعة اليمانية ودك تخرجهم من عدنان

من العدنانية

انت حاطب ليل واسمحلي انك جاهل بهذا العلم

كلام تشكر عليه

ونعم بعتيبه الهوازنيه


سواء من جشم او بني سعد


نلاحظ كثرة التخبطات لدى البعض حتى ضم جشم الى قضاعه القحطانيه بالرغم من هوازنية القبيله


المعروف ان دريد بن الصمه جشمي هوازني عدناني من خلال المصادر التاريخيه


كيف يصبح من قضاعه في دقائق معدوده



نرجوا تحري الدقه وعدم الانجراف في كتب التحيز والتعاطف المؤرخين لقبائلهم


عتيبه قبيله عربيه معروفه ويبحث عن تاريخها وعلم انسابها


كل عالم نسب ومؤرخ في تاريخ القبائل لشهرتها الواسعه وقوة رجالها منذ العصور السابقه




وشكرا لكم على الموضوع الرائع

[الادعاصم@]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف القثامي

كلام تشكر عليه

ونعم بعتيبه الهوازنيه


سواء من جشم او بني سعد


نلاحظ كثرة التخبطات لدى البعض حتى ضم جشم الى قضاعه القحطانيه بالرغم من هوازنية القبيله


المعروف ان دريد بن الصمه جشمي هوازني عدناني من خلال المصادر التاريخيه


كيف يصبح من قضاعه في دقائق معدوده



نرجوا تحري الدقه وعدم الانجراف في كتب التحيز والتعاطف المؤرخين لقبائلهم


عتيبه قبيله عربيه معروفه ويبحث عن تاريخها وعلم انسابها


كل عالم نسب ومؤرخ في تاريخ القبائل لشهرتها الواسعه وقوة رجالها منذ العصور السابقه




وشكرا لكم على الموضوع الرائع

اخوي خلف القثامي
هؤلاء يرفعون شعار القضاعيه كلما قلنا انا عيال منصور من جشم هو اسلوب رخيص وتشابه الاسماء لهم دليل
ويوجد عند عيال منصور من الاثباتات ما تنفي ما يقولون جملةو تفصيل
هم قالو بالكنانيه ولا يرون في ذالك حرج لكن نقول اعبثوا فيما تعبثون لكن نسبنا محفوظ في جشم في هوازن

آخر تعديل الادعاصم@ يوم 08-Nov-2008 في 01:23 PM.

[البريماني]

اخذو العلم من رجال ثبيت عيااال منصوررر منا وفينا وغير هالكلام تلفيق وزور

[عامر بن جشم الهوازني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـوفـا طـبـعـي

اخذو العلم من رجال ثبيت عيااال منصوررر منا وفينا وغير هالكلام تلفيق وزور

قلت: أنت تتكلم عن عوارف الثبته وانهم نسبوا عيال منصور الى ثبيت هذا يعني ان ثبيت من بني جشم والدليل:

في وثيقة الصلح بين العصمه والقثمه حظروا عوارف الثبته الصلح وشهدوا عليه وهذه الوثيقة رفع فيها نسب القبيلتين الى بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن

هذا ماذا يعني اترك الاجابة الى القارى الكريم ولك اذا كنت صادقا في قولك ان عوارف بني سعد نسبوا منصور الى ثبيت هذا يعتبر اثبات جشمية عتيبة كافه

تقبل تحياتي

[فهد الزائدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر بن جشم الهوازني

قلت: أنت تتكلم عن عوارف الثبته وانهم نسبوا عيال منصور الى ثبيت هذا يعني ان ثبيت من بني جشم والدليل:

في وثيقة الصلح بين العصمه والقثمه حظروا عوارف الثبته الصلح وشهدوا عليه وهذه الوثيقة رفع فيها نسب القبيلتين الى بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن

هذا ماذا يعني اترك الاجابة الى القارى الكريم ولك اذا كنت صادقا في قولك ان عوارف بني سعد نسبوا منصور الى ثبيت هذا يعتبر اثبات جشمية عتيبة كافه

تقبل تحياتي

وين وثيقة الصلح التي تشهد برفع نسب القبيلتين الى جشم لنا معكم اكثر من خمس سنوات ونحن نطالبكم بهذه الوثائق

والحجج طلبناها من النووي ومن الجشمي ومن جميع كتاب الطرح الجشمي وحتى هذا الوقت لم يصدر منها شي

سوى كلام السعة والتمني والبكاء على اطلال دريد بن الصمة وسراة جشم

اقسم بالله لا يوجد لديهم حجج ووثائق تنسبهم في قبيلة جشم الجاهلية ياناس بيننا وبين جشم الاف السنيين وياتي هذا الجشمي المعاصر ويريد ربطهم في جشم الجاهلي

الجشمي ويربطهم في جشم الجاهلي لا يوجد قبيلة في الدنيا كلها لديها نسب متصل سو الاشراف وما جاء

في حجة الديره حقت البطنيين فقط

وهؤلاء الجشميون يحلمون بجشم ولا جشم

حتى الخنه كم حاولنا يظهروا لنا مشجرتهم وحتى هذه اللحظة لا شي كلها فقاقيع وهذا منتداهم حق الذويبات لم يشيروا لا من قريب ولا من بعيد عن مشجرة ال

لا من قريب ولا من بعيد بمشجرة عتيبة والله لو فيه لوجدتها مثبته في منداهم

اخوي الجشمي تراك غلبت نفسك بهذا الطرح الهزيل وانت من افنيت عشرون عاما وتعلم اولادك بهذا النسب الجشمي

وكله اوهام تقول لك عشرون سنه وانت تبحث في جشمية عيال منصور

طيب وين وصلت نبي حججكم وثائقكم التي تدعون انها موجودة ؟؟؟!!

اخي هات ما تدعي انت وابن شرفان وابن شرفان سبق وطالبوه الباحثين بما ادعى من حجج وغيرها ولكنة لم يجب بل فضل الانسحاب


فضل الانسحاب وكذلك اصحاب الطرح العصيمي لا يوجد عندهم حقائق ودلائل فيما يدعون

ان كنتم صادقين اثبتوا لنا من خلال النصوص في امهات الكتب القديمة ومن خلال الحجج والوثائق

انكم ابناء النسب الجشمي


لا لالالالالالالالالا يوجدددددد

[عامر بن جشم الهوازني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الزائدي

اقسم بالله لا يوجد لديهم حجج ووثائق تنسبهم في قبيلة جشم الجاهلية ياناس بيننا وبين جشم الاف السنيين وياتي هذا الجشمي المعاصر ويريد ربطهم في جشم الجاهلي

قلت:
القسم بالله أمر عظيم وبقسمك هذا ارتكبت منكر وفسوق وكفر

1_ حلفت على الغيب وعلى أمر ليس أمامك ولست متأكد منه وهذه قلت خوف من الله

2_ طعنت في أنساب الأموات والأحياء وكذبت مصادرهم وعذرك تريد أن يخرجوها اليك لكي تصدق والناس مادروا عنك ان صدقت وان ماصدقت والطعن في الانساب من الكفر

3_ أنكرت ربط النسب بجشم الجاهلي ولم تنكر ربط النسب الى سعد بن بكر وهو جاهلي والى بني كنانة وهم جاهليون
على ماذا يدل هذا يدل على قلت خوفك من الله


[/quote]

[البريماني]

سيدنا حمزة بن عبدالمطلب يقول لسيدنا محمد صلي الله عليه وسلم ( يا أبن أخي عندما أجوب الصحراء أدرك أن الله أكبر أن يوضع بين أربع جدران ) فكل من كثر غلطه ساء حفظه فتكرار الخطأ ليس له عذرُ يغطيه ونحن نحرص كل حرص علي ترجيح القول قبل النطق به ’ وأسمح لي بهذه الكلمه قد يكون بها شي من الغلضه ولاكنها كلمة حق لابد أن تقال يا أمرؤ القيس أتحدي أمام الجميع أن تجد كلمه واحده خارجه عن النص بمشاركاتي وردودي البالغ عددها 106 بمنتدي الهيلا


قلت : المراوحه والمناجيم والقساوره والصريرات جميعهم يردون لـ ثابت (الثبته)

قلت : النفعه والمقطه والطفحه جميعهم يردون لـ ( بطيان )

قلت : ( ثابت ) الجد الأعلي للثبته و (بطيان ) الجد الأعلي للشملا ( ثابت ) و (بطيان ) أخوان من بني سعد

قلت : ) قاسم - الحجاج - سالم ) أخوان آلاد صرير بن ثابت ويسمون الصريرات

قلت : ( مروح - ناجم – قسوره ) أخوان آلاد ثابت ويسمون اللصه

قلت : منصور الأبرق بن قاسم بن صرير بن ثابت هو الجد الأعلي لـ ( القثمه - العصمه - الشيابين - الدغالبه - الدعاجين )

يشهد الله ما قلته وما سوف أقوله لا بيغنيني غني ولا بيفقرني فقر لاكن الغني غني النفس ويكفينا فخراً الأنتماء لعتيبه فواجب وفرضن علي أن أقول للجميع أن أهتمامي هو شمل عتيبه وهو أمانه في أرقابنا ومن أدعي وقال أن عتيبه احلاف فربي حسيبه لاكن سوف يري المجنون أمامه يقول له قف مكانك عتيبه نسل ثابت وبطيان أبناء رجل واحد وأبناء عمومه خلصه كالجسد الواحد يجمعهم بيت واحد نطاحة العايل ذباحة الحايل كلمات قد نقشت علي جبال نجد والحجاز ووديانها فمن أراد أن يبني مجد وجاهيه علي حساب الهيلا ويدعي بأنه قد حالف عتيبه فنقول له نحن في غني عن الأولي والتالي وعتيبه غنيه برجالها

ونقول للأجانيب الي ما وراهم ألا العذاريب التاريخ ما يرحم لقد كان الأشراف أثناء حكمهم لمكه يعتمدون أعتماد كلي علي قبيلة عتيبه في صد الهجمات والتهديدات التي يتعرض لها الأشراف , فقبيلة عتيبه توصف بالصلابه والعند والبأس الشديد في القتال وقوة الشكيمه والعزة والمجد والسلطه وهي الحصن المنيع لهم

أسئلكم بالله يا من طمستوا التاريخ هل قبيلة عتيبه بحاجه لتوريد أحلاف ؟

ونقول للأجانيب الي ما وراهم ألا العذاريب التاريخ ما يرحم الكل يعلم حالة عدم الأستقرار السياسي التي شهدتها منطقة الحجاز والصرعات القبلية الطاحنه قبل حكم آل سعود حفظهم الله فلقد أستطاعت قبيلة عتيبه بسط نفوذها على أجزاء كبيره من نجد والحجاز وتكوين كيان سياسي خاص بها بعد سلسلة معارك طاحنه مع عدت قبائل كانت نهايتها أزاحة تلك القبائل عن نجد وجزء كبير من الأراضي الحجازيه

أسئلكم بالله يا من طمستوا التاريخ هل قبيلة عتيبه بحاجه لتوريد أحلاف ؟


ونقول للأجانيب الي ما وراهم ألا العذاريب التاريخ ما يرحم قبيلة عتيبه عما بعين العدو تواجه ولا تساوم مواجهة المصير أية كانت عواقبه , لأنها تجد في المساومه بلاءً يفوق في قسوته الموت في سبيل الدفاع عن الشرف والعرض والمصير , وسواء وجدت قبيلة عتيبه من يساعدها على مواجهة الصعاب التي تتعرض لها أم لم تجد فإنها لا بدّ لها من الأعتماد على نفسها قبل كل شيء , وفرض التضحية على أبنائها بأستنهاض همم الرجال وإذكاء حماس الأبطال وأستثارة النخوة الكامنة في نفوس الأجيال وإعداد الناس جسميّاً ونفسياً لتحمل أعباء الدفاع عنها ليكونوا سيفها الذي تضرب به وترسها الذي تتقي به الأذى فتندفع القبيله يملأ الحماس والحميه قلوبهم ويضاعف الإيمان قوتهم ويتسابق فرسان القبيله للنجدة والشهامة إلى ميدان المعركة ليذودوا عن حياض عتيبه ويردوا الأذى عن الأهل والعشيرة غير عابئين بالأهوال والمخاطر ولقد حققت قبيلة عتيبه أنتصارات مؤزره على طول الزمان وعرضه ولم تر القبائل في تاريخها معارك أشرس من المعارك التي خاضتها قبيبلة عتيبه وقد خاضها رجال بواسل تحت ظل وقيادة آل حميد وآل ربيعان فقد كانوا بحق رجال سطروا أمجاد قبيلتهم فكل معركه خاضتها القبيله علي مر العصور لقبيلة عتيبه نصيب الأسد فيها


فأسئلكم بالله يا من طمستوا التاريخ هل قبيلة عتيبه بحاجه لتوريد أحلاف ؟


فسبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

أشهد بالله أنكــ كفيت ووفيت يالذيب كلامك سليم وهذا المتعارف عليه لدى عتيبه

[فهد الزائدي]

قلت: أنت تتكلم عن عوارف الثبته وانهم نسبوا عيال منصور الى ثبيت هذا يعني ان ثبيت من بني جشم والدليل:

وش رايكم في قوله هذا اقلك عوارف الثبتة في عيال منصور انهم من ثبيت السعدي وانت تقول يعني ويفهم

من قولهم انهم من بني جشم ؟

هذا بالله كلام عاقل وش رايكم ياربع


لالالالالالالالالالا تعليق بعد هذا الجهل