هناك امراء لم يذكرون

[صنيتان قرداحي]

الاخ/ البراق

جانبك الصواب فيما ذكرت زد على ذلك الطرح الاموضوعي والمتشنج
اخي اتمنى عليك الابتعاد عن المشاحنات للخروج من الحوار بفائدة اومعلومه
قد تجد من يبحث عنها بعيدا عن العنتريات اللفظيه اللتي لاطائل من ورائها
سوا انها تشوهه المعروفه عن هذه القبيله ولاتنسى ان المنتدى ليس حكرا على
ابناء عتيبه فقط وهناك الكثير ممن يتابعون مايدور عن كثب وبالطبع ليسوا كلهم
محبون ان من بينهم منهم اعداء ..

الاخ/مشاهد
شكرا للطرح الموضوعي وللايضافات
كما اتمنى منك ان لاتنجرف الى نقاش .لاجدوى منه

[البراق العتيبي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الإثبات والشاهد في الرد على مزاعم الأخ مشاهد
" البراق أمير الحبصان "


البراق أمير الحبصان من ذوي ثبيت من الروقة من قبيلة عتيبة ، حقيقة ثابتة لا أناقشها ، ومعروفة لدى الجميع ، والشمس لا تحجب بمنخل يا أخ مشاهد ، بل أنا ـ وأعوذ بالله من كلمة أنا ـ أرد لأنقض مزاعم مشاهد وتابعه قرداحي ، أما سلطان بن محمد بن حليس وأخوه مذكر بن محمد بن حليس وابنه صلال يرحمهم الله فنعرفهم وهم من خيرة الرجال ، ولهم مكانتهم ، ولكن الحديث عنهم بما ليس فيهم مسيء إليهم ، وهؤلاء جماعتنا ونعرفهم وليس مشاهد وغيره من يخبرنا عنهم ، والحديث عن الأموات بغير خير لا يجوز ، فأنا ـ وأعوذ بالله من كلمة أنا ـ أخاطب مشاهد ومن هم على شاكلته وابن حليس الموجود الآن ممن يدعونه بالامير واخوانه الاربعة وأبنائهم ومن يضللهم من السفهاء والجهلة .. وردي عليه وعليهم كالآتي :ـ.
- أولاً أريد رجلاً يواجهني ، لا خفاش ظلام يخاف من الجهر بإسمه ، لأنني أريد نقاشاً واضحاً جاداً ، معروفة أطرافه ، ليكتسب الصدقية ، وأذكرك أنني من البراريق من الحبصان من ذوي ثبيت من الروقة من قبيلة عتيبة ، ولي الفخر ويحق لي الفخر بهم ، وأنت تخف خلف خزعبلاتك ، وراجع نفسك لتجد مكامن النقص في داخلها وما أكثرها .
- الحقائق التي ذكرتها قال المؤرخ مشاهد أنها دون مرجع ، وتناسى أن كلامه يفتقد أيضاً إلى المرجع ، ولكن الحقيقة تبان ، أما قرداحي فهو يغرد خارج السرب ، وأعتقد أن مرجع مشاهد خياله الخصب بالخرافات .
- أتمنى من الأخ مشاهد أن يعي رد الأخ الرائد الذي صحح له فريته قبلي ، فالحقيقة سيجدها عند الرائد وعندي وعند غيري ، أما الخرافة فهنيئا له ولقرداحي بها .
- الإنسان الذي يدعي لنفسه أو لأهله شيئاً ليس فيهم ، وليسوا أهلاً له ، يسييء لهم ويبهتهم ، وهذا والله النقص بعينه ، والمذمة بذاتها ، يقول المثل الشعبي : السب ما يذرب الطيب ، والمدح ما يرفع الهافي ، ويقول الأمير والفارس والشاعر راكان بن فلاح بن مانع بن حثلين (ت 1314هـ) :
الذم ما يهفي للأجواد ميزان .. والمدح ما يرفع ردي المشاحي
- الحمران قوم لهم مكانتهم وموقعهم في قبيلتهم ، وفيهم الكثير من نجباء الرجال وفحولهم ، ونحن نعتز بهم ونقدرهم مع اخوانهم الجمالية والعردة ، الذين أوجدوا لأنفسهم حيزاً في التاريخ وصفحة ناصعة البياض ، ولا ننسى أن الذين أتوا بالامام فيصل بن تركي من مصر عام 1259هـ هما اثنان من الحبصان أحدهم من الحمران وهو محمد بن مروي الحمراني والآخر من العردة وهو خزام الهرار العريدي رحمهما الله ، الذين يحاول البعض من المؤرخين وغيرهم تهميش دورهم ونسبه لعباس باشا ، ولا نسمح لا لابن حليس ولا من يضلله ولا غيرهم أن يسيء للحمران أو يسيء للحبصان ، ولا أعلم لماذا ابن حليس غاب عن الاجتماع الذي دعا فيه البراق القبيلة لاصلاح الثقب الذي أوجده في صفها ابن حليس ، وأرسل من ينوب عنه ويدعوا باسمه لاحتفال في نفس اليوم من العام القادم ، وتنصل منه عامداً ، فأقام البراق احتفالاً جمع فيه الحبصان مرة أخرى وغاب عنه ابن حليس ، وفي كلا الحفلين حضر الأمير ابن ربيعان أمير الروقة ، وحضر فيه عدد من الحمران ومنهم ابن جاسر ، وأعلن البراق أن هذا الإحتفال سيكون سنوياً يجتمع فيها أبناء القبيلة ليتعايدوا وليتبارى شعراء النظم والمحاورة ، وهي عامة لكل القبيلة لذوي ثبيت وغيرهم ومن أراد أن يحضر فموعدها رابع أيام عيد الفطر المبارك في أوضاخ كل عام والدعوة عامة ، وما فعل ابن حليس ذلك إلا لشعوره بالخزي والعار ، وعاد عليه فعله وبالاً بعد أن كان رجلاً يحظى بالاحترام .
- ابن حليس وأبناءه واخوانه مواطنون صالحون من أبناء هذا الوطن ، يتوظفون ويتقاعدون ، يعملون في المجالات الحكومية كسائر أبناء هذا الوطن المعطاء ، ولم نسمع في يومٍ من الأيام أن أحدهم صعد إلى الفضاء أو نزل على سطح القمر .
- ذكر الأخ مشاهد أن أول امارة في عتيبة معروفة من هي له ، والحمد لله أن لم يقل أنها لابن حليس ، وأتمنى منه ايرادها لنناقشها ، أما قوله أن البراق أول أمير في عتيبة قبل 2000 سنة فهذا كلام لم أقله وهذا من أساطير مشاهد التي تعود على نفثها ، والبراق امارته كانت معروفة في الحجاز قبل أن تنزل عتيبة نجدا ، وعليه أن يسأل قبل عوارف عتيبة في نجد عوارفها في الحجاز من بني سعد (رحى عتيبة) ليخبروه بالحقيقة التي يجهلها ، وليخبروه أيضاً بعراقة البراق في عتيبة ومكانته الضاربة في جذورها ولله الحمد .
- مشاهد ومن هم على شاكلته يعرفون جيداً ان امارة الحبصان للبراق ، إلا إذا كانوا لا يفهمون فهذا شيء آخر ، ولم يأخذها بانتخابات أو برئاسة مركز أو واسطة أخذها بأحقية وجدارة وفروسية وشجاعة ورأي سديد ومكانة كبيرة في قبيلة عتيبة ، منذ أربعمائة عام تقريباً ، وعليه أن يسأل أمراء عتيبة ابن ربيعان وابن حميد والهيضل وابن جامع وغيرهم ليفيدوه ، ولكن خبثه وسوء نيته يصمان أذنه عن سماع الحقيقة ، ولكنه سيسمعها وسيقرأها وسيقر بها شاء أم أبى ، والحقيقة في أغلب الاحيان تكون مرة يا مشاهد فتجرعها .. وسأجرعها لك على دفعات وليس مرة واحدة .
- أمراء الأفخاذ في قبيلة عتيبة معروفون ، فضلاً عن أمراء البطون ، فكيف لم نعرف أن ابن حليس من ضمنهم ، الناس كلهم مخطئون ومشاهد وحده المحق ، الامارات يا أخي ليست شيئاً خفياً بل هي شيء معلوم ومعروف ، وكيف تفوت الناس كلهم هذه الحقيقة .
- لم يبق إلا أن تقول : ( وعاد ابن حليس بعد رحلته المبجلة المكللة بالنجاح ، أميراً للحبصان ، وكانوا ينتظرونه على الأرصفة والطرقات بالورود والشموع .. عاد أميرهم الموعود ، وأقاموا برجوعه الاحتفالات والليال الملاح عدة ليال ) . ياللسخرية .. نحن يا مشاهد في زمن المعرفة ، وخرافاتك لا تنطلي حتى على طفلٍ صغير ، صورت الحبصان أو الثبتان وكأنهم في غياب ابن حليس تائهون مضطهدون (وهم عزاز) ، اعرف كيف تتكلم وكيف تزن الكلام ؛ وأعتقد أنك متأثر بشكل كبير بكتاب امتاع السامر وكليلة ودمنة وأساطير الجهيمان .. وهذا واضح على كلامك الذي تقول ، نسأل الله العافية .
- أفادني أحد الاخوة أنه قرأ في أحد المنتديات ، أن سلطان بن محمد بن حليس ، هو مؤسس هجرة الداهنة عام 1331هـ ، فأين ذهب الأمير عبد الرحمن ابن ربيعان ؟! ، أعتقد أن لمشاهد يداً في ذلك .. وأقول له اعلم انك تحاسب على هذا الكلام الذي تقوله وتتبلى فيه على سلطان بن محمد بن حليس إن لم يكن من الناس فمن الخالق عز وجل .
- في هذا الوقت لم تعد هناك امارات للبادية كالسابق ، فهي الآن امارت رمزية وللوجاهة ، الامارة ذهبت مع ذهاب الرجال الذين يحجون ويذرون أهل السلف والجهامة والسيف والهيف الذين كانت سنابك خيلهم تدك نجد وتذرعها طولاً وعرضا ، وكانت ذات قيمة ومفعول ، وكانت مجالسهم لحل الخلافات وفض النزاعات ، ولأحاديث الرجولة والشجاعة ومكارم الأخلاق ، أما الآن فأصبحت الامارة كرسياً ومكتباً وختماً ومشلحاً واخويا وجيب امارة ورئاسة مركز ، والأمير في واد وجماعته في واد ، يحرص على استلام مخصصاته وشرهاته أكثر من حرصه على الذود عن قبيلته والاهتمام بمصالحها ، وأقول لابن حليس أبواب المسئولين مفتوحة ان كان لك امارة مفقودة فاذهب وطالب بها (والله يقنعك بركتها) وأقول للجبل يا جبل ما تهزك ريح ، والامارت نشئت في الماضي وثبتت في الحاضر ، وليس هناك امارات قبلية تنشىء الآن يا مشاهد .
ومن ملأ بطنه من الأرز وانتفخت أوداجه ، ورأى في نفسه ، من شباب هذه الأيام ، وامتطى جيب (الفكس آر) أو السيارة الفارهة آخر موديل ـ وحفظ له معلومتين وبيتين من الشعر ـ الذي تقصم ظهره أقساطها وديونها ، وتوظف بوظيفة راتبها خمسة آلاف ريال ، ولبس شماغ البسام (المنشى) والعقال الملكي ، قال أنا أمير وجدي أمير (وهو امعة) ، فارس الفرسان ، وقاهر العدوان ، فخر الزمان ، ويتطاول على فلان وينتقص من مكانة فلان ، أن نتغنى بأمجاد الأجداد شيء ، وأن نتطاول على أناسٍ أوجدوا لأنفسهم في العصور الغابرة اسماً وفعلاً فهذا شيء آخر وهو ممقوت ومرفوض .
- أتمنى أن يكون لهذا المنتدى لجنة تحكيمية من أناس لهم معرفة بتاريخ القبيلة وأعلامها وآدابها ، ليحذفوا ما هو مسيء للقبيلة ، ويقمعوا من هم على شاكلة مشاهد وقرداحي الذين يزرعون الشك والفتنة في القبيلة .
- برز الكثير من بيت الامارة في الحبصان كالأمير خضير الأزهر بن محمد بن مسعود البراق أول وأقدم أمير في عتيبة والذي عاش في أواخر القرن الحادي عشر الهجري وبدايات القرن الذي بعده حسب التقريب ، وابنه الأمير مايق ، والأمير بطي بن مايق ، وبادي بن بطي بن مايق ، والأمير هادي بن بطي ، وأبنائه الأمير محمد (ت عام 1316هـ تقريباً) ومشعان ، ومدوخ بن مشعان بن هادي ، وسلطان الأول بن مصلط بن بادي ، وناصر بن زيد بن بطي البراق ، والأمير ماجد بن عبد الله بن زيد البراق 1318-1391هـ ، والأمير غازي بن ناصر بن زيد البراق (ت 1392هـ) وابنه الأمير مدوخ بن غازي (ت 1419هـ) وحالياً ابنه الأمير فيحان بن مدوخ البرّاق أمير الحبصان ومركزه أوضاخ . وضيف الله وابن نعيس وابن سريحان وغيرهم . وبرز من البراريق كثيرون غيرهم يصعب علي حصرهم .
قال شاعر الروقة فراج التويجر الدماسي في وقعة غال التي انتصر فيها البراق ومن معه من الروقة على جموع مطير :
جانا ولد سالم (1) بعيد المناطيس .. بنمرا يشادي الديدحاني شهرها (1) الأمير ماجد بن سالم بن بصيّص
قدمه ولد هادي (2) مرو النسانيس .. بأولاد روق مفدرة من نحرها (2) الأمير محمد بن هادي البراق
والقصيدة طويلة .
وقال مشعان بن هادي البراق من قصيدة طويلة له في فرسه :
يا سابقي ليتك بصدري تويقين .. حتاك تبدين الخفيات ليّه
أمك حميت الحصن عنها زماتين .. يوم أنتحوا ببوك وأبعد عليّه
إلى أن يقول :
بخيول روق اللي تبذ المناحين .. نعطي بها ذار(1) الديار الخلية / (1) وتروى : سموى .
- امارة الروقة بدأت ولم تزل في ذوي ثبيت ، وأول امارة في عتيبة والروقة كانت من ذوي ثبيت ، وذوي ثبيت فيهم امارتين فقط : امارة البراق على الحبصان ، وامارة العفارين وشمل ذوي ثبيت والروقة لابن ربيعان .
- أتمنى لو أن الأخ مشاهد أتاني بمرجع واحد يذكر ابن حليس بالاسم ، أو ابن حليس كأمير للحبصان ، أو كأحد أعيانهم ، ثم ان ابن حليس ليس أميراً على فخذه الحمران فكيف يكون أميراً على الحبصان ، والبراق ماذا يكون إذاً .
- ذكر الأخ مشاهد أن ابن حليس أمير الحبصان ، ولم يحدده بالإسم ، فهل يقصد محمد أم ابنه سلطان قريب العهد رئيس مركز بادية الداهنة ، وأتحداه أن يذكر قبل سلطان أحداً من الحلسان ، ثم امارة الحبصان قديمة منذ مئات السنين ، فكيف تكون في ابن حليس (سلطان) الذي لم يمض على وفاته أربعين سنة ؟!!!.
- يجب أن يعي الأخ مشاهد وغيره الفرق بين امارة القبيلة وامارة الهجرة أو الفوج إذ أن أمير القبيلة هو الذي يختير من قبل جماعته اما لشجاعته أو مكانته ورجاحة عقله وسداد رأيه ، أما أمير الهجرة (رئيس المركز حالياً) فهو منصوب من قبل الحكومة أي موظفاً يتقاضى راتباً ، وابن حليس تولى الداهنة كرئيس هجرة وليس كأمير لقبيلة ، ويحصل أن يكون أمير قبيلة ورئيس مركز في نفس الوقت كالأمير عبد الله بن عمر ابن ربيعان أمير شمل الروقة ورئيس مركز نفي ، أو أمير قبيلة وأمير فوج (يسمى رسمياً حالياً بآمر أو قائد الفوج) كالأمير ماجد بن ضاوي بن فهيد (ت 1392هـ) رحمه الله إذ كان أميراً للشيابين وأميراً للفوج الثامن بالحرس الوطني ، لأنه ليس نظاماً الجمع بين وظيفتين حكوميتين في آنٍ واحد ، وهذا الكلام لا ينطبق على الكل .
- البراق له من الأفعال ما يغنيه ويكفيه ، وهو غني بفعله عن كلام السفهاء والحاقدين ، كوقعة العصلاء وغال ووقعة عريويات ضد ابن رشيد ووقعة عرجا عام 1313هـ ومواقف الأمير ماجد بن عبد الله بن زيد البرّاق الذي كان أمير الحبصان في معارك الحجاز 1344-1345هـ ، والأمير غازي بن ناصر بن زيد البرّاق في معارك التوحيد كفتح حائل والسبلة ووضاخ ونجران ، وغيرها الكثير ، فماهي مفاخر ابن حليس ؟!!!!!!!!!!! والبراق معروفة مكانته في قبيلة عتيبة وعند الروقة وذوي ثبيت والقبائل الأخرى وولاة الأمر ، وفي الحجاز ونجد وهو من بيوتاتها العريقة ، وهو في شعف بني سعد ، وإلا لما كانت له (المارج) ، ومهما بث الحاقدون من سمومهم فهم لن يغيروا من الحقيقة شيئا .
- ذكر يوسف السليس في كتابه (هجر قبيلة عتيبة في عهد الملك عبد العزيز) غازي بن ناصر البراق (أمير الحبصان) عند حديثه عن نفي والداهنة ، دون أن يسميه بالشيخ ، بينما الذين ليس لهم امارة سماهم شيوخاً !!! ، وذكر أيضاً أن من أهم رجال هجرة الداهنة سابقاً : شقير الزحاف وعبد الله بن جاسر وسلطان بن حليس ، وتجاهل الرباعين والأمير ماجد بن عبد الله البرّاق والأمير غازي بن ناصر البراق والحلاج وغيرهم ، وأورد عند استعراضه للهجر وأعيانها في بداية كتابه هجرة الداهنة وذكر أن أميرها عمر بن ربيعان (عام 1347هـ) ومن رؤسائها : نايف الحلاج وخالد الحلاج وبدر بن علوش وشقير الزحاف ، وحذف (وأعتقد أنه عامداً) الأمير ماجد البراق من بينهم والذي ذكرته صحيفة أم القرى وكتاب أبو حمرا والإخوان لجون حبيب وأصدق البنود للزامل وكتاب موضي آل سعود ، وهؤلاء هم الذين حضروا الجمعية العمومية عام 1347هـ ، وأعتقد أن اقدام السليس على هذا إما لعنصريته أو لعدم نقله عن مصدر موثوق ! مما جعل كتابه يعج بالأخطاء ولعل من أفدحها عنوان الكتاب الذي تجاهل في ثناياه ذكر الكثير من هجر قبية عتيبة التي أنشئت في عهد الملك بن عبد العزيز ومنها أوضاخ عام 1348هـ وآخرها حسب ما أعتقد هجرة النبوان التي أنشئت في أواخر عهد الملك عبد العزيز وأنشئها ماضي بن ثمر بن عميرة المغيري .
- يكفيني أن يعي العقلاء كلامي ، ولا يعقله السفهاء .
- من حكمة آل سعود وخصوصاً الملك عبد العزيز يرحمه الله وأبنائه من بعده ، أنهم لا يتدخلون في تنصيب امارات البادية القديمة ، ولا يقيمون جديدة ، إذ أنها بالوراثة ، إلا إذا بدر منهم ما يسيء ، ويقرون مكان الأمير المخلوع من تختاره القبيلة من نفس بيت الامارة أو العمومة أو من يرون فيه الصلاح والأهلية ، درءا منهم للفتنة والتنازع .
- أين ذهبت الدولة العثمانية ، وأين ذهب معزي الملك عبد العزيز (أخو نورة) يرحمه الله ، حتى يحج حجاج الكويت والعراق تحت راية ابن حليس .. وهذا الكلام ينطبق عليه المثل العامي : ( قال : شدراك انها كذبة .. قال : من كبرها؟ !!! ) .
- على الأخ مشاهد أن يرجع إلى الديوان الملكي ووزارة الداخلية امارة منطقة الرياض وامارة منطقة مكة المكرمة ليبحث عن الحقيقة التي هي ضالته ، وليعرف من هم أمراء عتيبة المعترف بهم والمعتبرين .
- ابن جاسر الموجود حالياً وهو محمد بن عبد الله بن محمد بن جاسر بن شرار الحمراني ، رجل يحظى باحترام الجميع ، وبعيد عن الخوض في سفاسف الامور ، وعن ما يضر القبيلة ، وهذا دأب والده وجده رحمهما الله وأبناء عمومته الجواسر والحمران ككل .
- ابن حليس فرق جماعته الحمران ، وهم لا يعتبرونه أميراً عليهم ، وإن سولت له نفسه ذلك ، وهو من طرح فكرة الصندوق وليس البراق والكل يعرف ذلك لتفريق القبيلة ، ولكن في الاجتماع الذي حصل في أوضاخ أشار عقلاء القبيلة على البراق بالغاء الصندوق فألغاه ، وظل ابن حليس حبيس صندوقه الفارغ وامارته المزعومة حتى يومنا هذا .
- في أواخر أيام الملك عبد العزيز رحمه الله (ت 1373هـ) وبدايات عهد الملك سعود 1373-1384هـ بدأ تنظيم المناطق والمحافظات وتسميتها وتصنيف فئاتها ومراكزها ورؤسائها ، فقسمت الداهنة التي يرأسها ابن حليس إلى مركزين حكوميين الأول مركز بادية الداهنة ويرأسه ابن حليس ، والثاني مركز حاضرة الداهنة الذين هم أهلها قبل أن ينزلها الإخوان عام 1331هـ ، وأصبح يطلق على أمير الهجرة مسمى (رئيس المركز "الأستاذ" ) .
- إذا كان الأخ مشاهد يريد فعلاً أن يتأكد امارة الحبصان لمن ـ مع أني متأكد من أنه لا يرغب في ذلك لكي لا تفتضح فريته ـ فأنا ـ وأعوذ بالله من كلمة أنا ـ مستعد أن أنسق له زيارة لمركز أوضاخ ليلتقي الأمير فيحان البراق ، ليطلعه على ختم امارة الحبصان الممنوح له من قبل الحكومة السعودية من وزارة الداخلية امارة منطقة الرياض ، اعترافاً منهم بامارته وتقديراً له ولجماعته ، ويختم له على ورقة بيضاء يضعها في برواز ويعلقها في أي مكان شاء ، وإذا لم يكن الأخ مشاهد يعترف حتى بالاوراق الحكومية فهذه مصيبة عظمى .
- ذكر الأخ مشاهد والأخ قرداحي أنني أتلاعب بالألفاظ ، فأقول الحمد لله أنني أجيد التعامل مع الألفاظ وليس التلاعب ، أما إذا كانت الألفاظ البعيدة عن الكلام الجارح والساقط المتضمنة للحقيقة كلام غير واقعي ومنهجي لدى مشاهد وقرداحي فهذا يدل على تفكيرهما وطريقة كلامهما ، ( وإذا خاطبك الجاهلون فقل سلاما ) .
- من هو الهيضل الذي تقول أنه خال ابن حليس هل هو مناحي بن خالد بن عيران الهيضل (راعي البرصا) أم مرزوق الهيضل (راعي هدامه) أفدنا جزاك الله خيراً ؟.
- من يقرأ كلامي جيداً يعرف مدى حقد مشاهد الذي أعماه حتى عن فهم الكلام الذي يقرأه ، حينما قال : أنني أسأت للزلامي والهيضل والضيط وابن حليس ، وأنا ـ وأعوذ بالله من كلمة أنا ـ بعيد عن ذلك ، وهم بعيدون كذلك ، وعن علاقة البراق بالزلامي أتمنى أن يرجع الأخ مشاهد للشاعر رشيد بن زيد الزلامي والباحث والراوي سعدون بن فهد الهرس المرشدي ليفيداه ، والزلامي امارته من أقدم امارات الروقة ولكنها ليست أولها وكذلك ابن ربيعان امارته من أقدم الإمارات في الروقة وعتيبة .
- أود من الأخ مشاهد أن يقرأ الصفحة التعريفية لهذا الموقع عن قبيلة عتيبة ، ويقرأ قسم المشاهير .. الأسر المشهورة .. الأسرة الثالثة ففيه ما يفيده .
- إذا كان أبو حمرا مخطئاً فلماذا لا ترد عليه وتصحح معلوماته ، فهو أحد الحمران ، ويعرف ابن حليس جيداً ، (وأهل مكة أدرى بشعابها) ، وقل له : لماذا لم تذكر ابن حليس ؟ وبرهن كلامك بحجج واثباتات ، أما أن تصفه بأنه مخطىء دون ذكر السبب فهذا عجز منك ، واقرأ ما كتبه ابن بليهد في كتابه صحيح الأخبار عن ابن جاسر حينما ذكر أنه رئيس للحمران في قصة أوردها في حياة الأمير مصلط ابن ربيعان (ت 1311هـ تقريباً) .
- يذكر الاخ قرداحي أن هناك أعداء لقبيلة عتيبة قد يروق لهم كلامي ، وأقول وجه الكلام هذا لنفسك ، وأنا ـ وأعوذ بالله من كلمة أنا ـ أدافع عن الحقيقة ـ والتي يعرفها الجميع ـ واثبتها مهما كانت الأسباب والظروف ، عكسك أنت الذي تروج الفتنة وتستمتع بها دون أدنى مسئولية أو حياء .
- الأختام التي عبت علي الكلام عنها ، هي الاثبات الرسمي الذي يملكه أمير القبيلة لامارته ـ وإلا فكل قد يدعي الامارة لنفسه ـ ويختم به أوراق القبيلة ، وهو مالا يملكه ابن حليس لا للحمران ولا للحبصان ، وأمراء القبائل منذ القدم لهم أختام بأسمائهم ، ولكنني أعذرك لأنك تجهل كثيراً من الأمور ، وقد قرأت وثيقة بها ختم للأمير سلطان بن محمد ابن ربيعان أمير الروقة حررت في العقد السادس من القرن الثالث عشر الهجري في عهد الإمام فيصل بن تركي (ت 1282هـ) بصفته أحد كبار نجد في ذلك الوقت مع شخصيات أخرى مبعوثة إلى السلطان العثماني حينذاك ، ونشرت صورة منها في الصفحة الثقافية في صحيفة الوطن السعودية قبل عام ونصف أو عامين ، وهذه الوثيقة موجودة في مكتبة الملك فهد الوطنية بالرياض ، وهي تدل على مكانة الأمير سلطان ابن ربيعان في نجد واحترام الدول له وحسن سياسته وتدبيره رحمه الله وحب القبائل له .
- ذوي ثبيت خاصة ـ وعتيبة عموماً ـ عرفوا بمواقفهم مع الدولة السعودية وولائهم لها منذ أن بايع الأمير حمود بن محصّن بن ربيعان عام 1212هـ (ت 1217هـ) الإمام عبد العزيز بن محمد بن سعود (ت 1218هـ) في الدرعية (راجع ابن غنام وابن بشر) مرورا بقصة الهرار وابن مروي ومساندة الأمير مصلط ابن ربيعان (ت1311هـ تقريباً) للإمام الشرعي عبد الله الفيصل ( ت 1307هـ ) ضد أخيه سعود ووقوفه في وجه ابن رشيد ، ومناصرة ذوي ثبيت للملك عبد العزيز (ت 1373هـ) منذ فتحه الرياض عام 1319هـ وحتى توحيد المملكة عام 1352هـ ، وانظر الجدول الذي أورده جون حبيب في كتابه عن الاخوان السعوديين وذكر فيه رؤساء الإخوان من أمراء قبيلة عتيبة الموالين للملك عبد العزيز وأورد في مقدمتهم أمراء ذوي ثبيت عمر ابن ربيعان (1308-1400هـ) أمير نفي ، وغازي البراق (ت 1392هـ) أمير الداهنة .
- غازي البرّاق لم ينتقل من الداهنة إلى أوضاخ دون أسباب ، بل (خرج) ـ بصفته أميراً لها بعد انتقال الأمير عمر ابن ربيعان إلى نفي ـ منها على رأس جيش فزعة للأمير عمر ومن معه من ذوي ثبيت الذين كان يحاربون هناك ـ أي في نفي وما حولها ـ ، وأمره الملك عبد العزيز أن يمر وهو في طريقه على شقراء لاستلام السلاح من أميرها في ذلك الوقت السبيعي ، وشارك غازي وجماعته مع عمر في وقعة جبلة ، ووقعة أوضاخ وذلك عام 1348هـ ، وبعد أن استولى ذوي ثبيت على وضاخ بعد اجلاء سكانها من مطير منها أمر الملك عبد العزيز غازي البراق وجماعته أن يستقروا في أوضاخ .. للأسباب التالية :
1) توطيداً للأمن في تلك الأنحاء التي كانت مضطربة ، بحيث تكون هناك قوات تحفظ الأمن وتردع كل تحرك مخالف له .
2) نكالاً لابن ضمنة وجماعته لاخلالهم بالأمن وقيامهم مع الفتنة ، وكان الملك عبد العزيز يخفر أو ينكل أو ينفي من يخل بالأمن أو يرتكب ما يسيء .
3) مساندةً لعمر ابن ربيعان ، بحكم أن البراق وجماعته هم من قبيلة ابن ربيعان (ذوي ثبيت) .
كما أن أوضاخ كانت هي آخر هجر قبيلة عتيبة من جهة الشمال في ذلك الوقت (أي شمال عالية نجد) ، ووجود البراق وجماعته فيها حماية لطرف قبيلة عتيبة الشمالي من أي غزو قد يأتيها من تلك الجهة .
واستقر غازي مع جماعته الخاصين (البراريق) في أوضاخ ، وبقي جزء منهم في الداهنة وهم فيها حتى وقتنا الحاضر .
أمراء الداهنة منذ تأسيسها وحتى الآن :ـ
عبد الرحمن بن تركي ابن ربيعان 1331-1346هـ (ت 1346هـ تقريباً) .
عمّر بن عبد الرحمن ابن ربيعان 1346-1347هـ سنة واحدة تقريباً .
غازي بن ناصر البرّاق 1347-1348هـ سنة واحدة تقريباً .
خالد بن فهاد الحلاج ، سنتين .
محمد بن جاسر بن شرار .
عبد الله بن محمد بن جاسر .
سلطان بن محمد بن حليس .
صلاّل بن سلطان ابن حليس -1396هـ (ت 1396هـ) .
ذعار بن سلطان ابن حليس 1396- وحتى الآن .
* راجع كتاب أبو حمراء وكتاب السليس .
أما بالنسبة لمن رمز لنفسه بإسم (صنيتان قرداحي) فإنني أترفع عن الرد عليه ، لإنني أشك في أنه من قبيلة عتيبة ، ولأنه لا يفقه شيئاً ، ولأنه أساء إلى البدو وإلى القبائل وإلى قبيلة عتيبة ، لأخذه الأمور الجدية بالهزل وأكبر مثال على ذلك حينما سمى نفسه صنيتاناً ، ولفقه بقرداحي ، وربما كلنا يعرف ما معنى صنيتان باللغة العربية ، وقيمة الاسم لدى القبائل وقبيلة عتيبة ، والتي حمل اسم صنيتان أحد أشهر فرسانها وهو الأمير والفارس القطاع صنيتان الضيط ، فقرداحي ممن يغردون خارج السرب ، وهو ممن يشعلون النار ليتلظوا بسعيرها حتى وإن كان هو نفسه من يتلظى بها ، وأعتقد أن التحالف بينه وبين مشاهد قائم على قدم وساق والدليل تقارب الرود والتفكير الضحل .
وأتمنى منكم اخواني ، البحث عن الحقيقة ، والبحث عنها شاق ومتعب ، ونحن الآن في زمن الفتنة ، يجب أن نلتف حول بعضنا البعض لا أن نفترق ، وأن ننسى حزازات الماضي ونرميها خلف ظهورنا ، وأن نحافظ على اسم قبيلة عتيبة وسمعتها ومكانتها ، باعتزازنا بها ، وتقديرنا لأعلامها وكبارها ، وصون أنسابها وتاريخها من التزوير والتحريف والدس ، وتمسكنا بالإسلام وتعاليمه وقيمه السمحة وبعاداتنا وتقاليدنا الأصيلة ، نحن يا إخواني في زمنٍ كثر فيه اللغط ، وانقلبت فيه المفاهيم ، وأغتيلت فيه الحقائق ، فلا تدعو لمن يريد الإساءة لقبيلتكم مجالاً .
وأنا ـ وأعوذ بالله من كلمة أنا ـ لم أكن راغباً في الخوض في أمورٍ (سرمدية) جدالية لا تنتهي ، ولم أشارك في هذا المنتدى إلا لأصحح بعض المعلومات وخصوصاً عن قبيلتي الدنيا ، والسكوت عن كثيرٍ من الكلام خير عندي من الخوض فيه ، ولكن القبيلة رزئت بأمثال مشاهد ممن ينشرون الاشاعة والفتنة ، وبليت بأمثال (صنيتان قرداحي) إن كان فعلاً من أبناء القبيلة ممن يصفقون لها ، وغيرهم ممن يتخفون خلف الظلام ليوهموا أنفسهم أن بمقدروهم واستطاعتهم حجب النور ، وحجب أشعة الحقيقة من أن تصل إلى الناس والتي ستصل رغماً عنهم .
وتغاضينا عن بعض ما يقال ، ليس سكوتاً منا ، ونعلم أنه لا ينقص من مكانتنا شيئاً ولا يغير من الحقيقة شيئاً ، ونحن قادرون ـ بإذن الله ـ أن نضع الأمور في نصابها ، ولنا في كل ميدان وقفة ، ونحذر كل من يحاول بذر الفتنة في القبيلة ونقول له بأنك خاسر وخائب لا محالة .
وفي الختام أقول للأخ مشاهد ومن هم على شاكلته ، بأنني ورائهم من منتدى إلى منتدى ومن موقع إلى موقع ، وفي أي مكان وزمان وسأصعقهم بالحقيقة حتى يقروا بها .. وأسأل الله الصواب .

*******

أبو حمرا ص 84 : والحبصان من ذوي ثبيت هم الفرس الرابح في قومهم فمنهم البراريق الذين هم من بيوتات عتيبة الحجازية والنجدية معاً ؛ وهم أصحاب حمية ونخوة ولا يضام منهم أحد هيبة لهم لأنهم يقفون موقفاً واحداً منذ القدم إلى الآن وهم أهل المشيخة في الحبصان .

[الصقــــــــر]

الاخ البراق كلامك هو الصحيح اللي نعرفه ونسمعه
رغم اني عنصر محايد لكن الحق حق
تقبل تحياتي
اخوك
الصقــــــــر

[البراق العتيبي]

3) البراق
بيت من بيوت عتيبة الحجازية والنجدية معا؛ ففي الحجاز أبناء عمهم الخلص ((الهليل)) وفي نجد البراق .
والذي نسمعه من كبار السن من أشياخ عتيبة أن أول مشيخة في عتيبة كانت لخضير البراق جدهم الأعلى ؛ والذي بينه وبين الزلامي مصاهره ؛والزلامي أيضا له مشيخة قديمه في قومه . وبرز منهم هادي البراق ومحمد ومشعان البراق . ويرأس البراق الأن أحد جذمي ذو ثبيت وهم الحبصان اذ ان ذوي ثبيت عفارين يراسهم الشيخ ابن ربيعان ، وحبصان يراسهم الشيخ البراق . (الحبصان هم البراريق والحمران والعرده والجماليه ) .
وكان البراق صاحب المارج لا ينازعه فيها أحد ، والمارج تعني الحصان أو الفرس الذي لم يعرف قاتل خياله فتكون له مهما كان عددها .

[صنيتان قرداحي]

الاخ/ البراق

أعانك الله على نفسك.. واعان الله نفسك عليك
اقحمتني في الموضوع .وجعلت مني خصماً !! مع انني لم اتطرق
نقطة الخلاف بينك وبين الاخ/ مشاهد.
ولم يسبق ابدا منذ اول مشاركه لي بهذا المنتدى وقد وصل عدد مشاركاتي الى هذه اللحظه (121) وقم بالتفتيش في هذه المشاركات فتش بين اسطرها تفحص كلماتها ولك ان تستخدم المجهر أن شأت. اعد صياغة الجمل وضع النقاط على الحروف
ايه النابغة . وعندما تجد كلمة واحدة لها علاقة بالنسب..او جملة تدلل بها على صدق كلامك .وصحة اتهامك حينما اتهمتني زورا وبهتانا.بالعدو المتربص (المتربص)

اخي .انا لن اقف موقف المدافع ..
وليس بالضرورة ان يكون كلامي موجهاً لك شخصياً..ما يهمني اولا وأخيرا
من يطلعون على هذا الكلام..من اصحاب العقول الناضجة .والاقلام المميزة
ممن لم يصابوا بالامراض الخطيرة .كمرض النفخة الكاذبه<<يشبه باِعراضه الجمرة الخبيثة
او مرض الكبرياء والغرور<< وهو شبيه بالوادي المتصدع.

اخي/ بالله عليك كم استغرقت من الوقت .في كتابه هذه العريضه؟؟؟
اوبالاصح كم اهدرت من الوقت حتى خرجت بهذه الخطبه العصماء؟؟

** الحق ابلج والكذب لجلج
العبرة ليست بكثر الكلام .. والا انا (والعياذ بالله من كلمة انا)<< اقتداء بقولك
هذه الجملة تمثل 50% من مجموع الجمل المفيده التي حوتها العريضة!!!
*اقول عندما يصبح الموضوع كلام في كلام .استطيع وبأقل جهداً من جهدك
ان اكتب حتى تعجز ان تقرأ كما استطيع ان أملاء لك( اكياس) بالكلام !!!!
(عمرك سمعت احد يعبئ الاكياس بالكلام)



................اقتباس××××اقتباس××××وتعليق........ ....................................





1-أما بالنسبة لمن رمز لنفسه بإسم (صنيتان قرداحي) فإنني أترفع عن الرد عليه

يا صاحب الفخامة (صنيتان) ليس من شيمته التعالي على خلق الله والتكبر
وان كانت المسألة ترتبط بالمستوى الثقافي والمكانه الاجتماعية
(صنيتان) هذا ينهي قريبا بحثه الاخير استعدادا لمناقشة رسالة الماجستير
فالدكتوراه بعدها انشاء الله ويطمح الى ابعد من هذا....
اما انتمائي للقبيلة اتنازلت عنه!!!عشانك .. ولاحظ الوطن (لاجئ) انبسط

2-أما بالنسبة لمن رمز لنفسه بإسم (صنيتان قرداحي) فإنني أترفع عن الرد عليه ، لإنني أشك في أنه من قبيلة عتيبة ، ولأنه لا يفقه شيئاً ، ولأنه أساء إلى البدو وإلى القبائل وإلى قبيلة عتيبة ، لأخذه الأمور الجدية بالهزل وأكبر مثال على ذلك حينما سمى نفسه صنيتاناً ، ولفقه بقرداحي ، وربما كلنا يعرف ما معنى صنيتان باللغة العربية ، وقيمة الاسم لدى القبائل وقبيلة عتيبة ، والتي حمل اسم صنيتان أحد أشهر فرسانها وهو الأمير والفارس القطاع صنيتان الضيط ، فقرداحي ممن يغردون خارج السرب ، وهو ممن يشعلون النار ليتلظوا بسعيرها حتى وإن كان هو نفسه من يتلظى بها ، وأعتقد أن التحالف بينه وبين مشاهد قائم!!!!!!!!!!!!

ههههههه اضحكتني (صنيتان) في اللغة العربية يعني >>صنيتان الضيط
رحمك الله يا سيباويه!!!

سؤال اخي البراق.. مع ان السؤال لغير الله مذلَة..

مأرايك في أمارة (ديانا) اميرة ويلز؟؟؟
ومن يستحق الختم وامارة الشمل ؟ هي والا الامير/ تشارلز؟؟
ولاتنسى ان الامير/ تشارلز يصتبح من اباعر خلف بن هذال!!!رااجع مجلة المختلف العدد4545لعام1410ه مهرجان الجنادرية (ماضي مجيد ومستقبل مشرق) هكذا ثويق المراجع.



عمومًا أهديك رابط لموضوع يمكنك فيه أن تكمل (( هيجانك )) حتى تعود صالح
للإستخدام الآدمي ..

http://www.otaibah.net/m/showthread....E3%E1%ED%E4%C7
والان لا تزعجنا .... ليكتمل الحديث مع سؤال وجواب في علم الانساب .....

دون تحية ....

لم يتم نشر ردى ولا اعلم مالسبب ولكن ساحاول الى ان يتم نشره لتعرف الحقيقه التى تجهلها او تتجاهلها عمدا.

الاخ البراق انا سارد عليك للمره الاخيره لانه يبدوا لى انك لن تخلص من هذا الموضوع
مسلمات :
والله العضيم انى لست من الحمران جميعا
ولم اكتب الافى هذا المنتدى.
اذا اردت ان تتحاور معى فليس هناك داعى لبعض الالفاظ التى تستخدم فردى سيكون اشد ونحن هنا نتحاور ولاكن يبدوا انك لم تغادر مقاعد المتوسطه فاسلوب اطلع قابلنى ليس اسلوب محاوره الاثباتات هى الاسلوب .
اولا : اذا كان البراق امير الحبصان وانا منهم لماذا يوقع على ورقه الدم مع بن حليس وكان والده راضيا واجداده ولكن جاء هو والمغررين به ليفرق الحبصان.
ثانيا : نحن نعلم من الصغر ان البيرق لابن ربيعان والدرمه لابن حليس (حمايه حجاج تركيا والعراق) والمارج للبراق فاذ كنت لاتعلم فهو ذنبك ومشكلتك.
ثالثا : ابناء بن حليس والله لايعلمون عن هذا شيئا ولكنك تطاولت عليهم بالكلام فلم يصعد اى منهم الفضاء ولا من البراق
الذى يصبح لواء فى وزاره الداخليه ليس سفيه بل انت السفيه بالابتدائيه

والذى يصل الى المرتبه 13 فى وزاره الداخليه ليس سفيه بل انت تعرف السفيه
والذى يصبح مدير مجمع مدارس ليس سفيه بل انت تعرف السفيه
والذى يعمل بالمرتبه 10 فى اماره الرياض ليس سفيه بل انت تعرف السفيه
فانتبه لنفسك من التطاول على الاخرين وانت جاهل
اما بالنسبه لابو حمرا فهو الوحيد الذى ذكركم ولعلمك فكتابه منع من التداول بامر وزير الداخليه السعودى عندما قابله مع الامير عبدالله بن ربيعان فى رمضان فحاول ان تجدد معلوماتك اولا باول
والحلسان ليسوا فى حاجه لدفاعى عنهم
وابن جاسر الذى تحاول ان تكبره اعترف بامارتهم عليه فى اجتماعهم فى الداهنه
والدعوه التى فى رابع ايام العيد حضره ابن حليس وكانت اصلا من المفترض ان تقام سنه فى وضاخ والاخرى فى الداهنه واسال عن الذى فرق الحبصان بعد العزيمه الاولى ويبدوا انه حس انهم عندم اتوا له انه امير
السفيه هو الذى يمزق الاوراق ويرفع السلاح على احد ابناء الحبصان بعد ان طلب منه ان يوقع بن حليس على الورقه.
وذكرت انى الحبصان كانوا ينتظرون بن حليس على الطرقات ولم تخجل من نفسك عند ذكر البراق واستعانه الملك عبد العزيز به وكانه سيوحد المملكه
وابو حمرا انت بنفسك انتقدته وصححت له التواريخ يابن خلدون وعبت علي انتقاده
وحتى السليس متحامل عليكم لانه قال الحقيقه وابو حمرا بطل (اسال عن ماقاله عبدالله الخميس عن ابو حمرا)
رحم الله والدكم فهو بحق كان شيخا بمعنى الكلمه اما انتم فللاسف
واما الحمران فلازال لهم صندوق والعرده والجماليه اما انتم فاذا الغيتوه فهو شانكم
وسيضل ابن حليس شيخ الحبصان رغم انفك وانف الحاقدين امثالك
ان كنت تدعى الشجاعه فهى لم تنفع عنتر بن شداد ولم يصبح حرا فالاماره دعها عنك ياصغير
والختم فهو كذبه تضحك واياك ان تصدقها فرجائى ان تختم على الوقه وتحفضها عندك لتعرف حجمك فهى مثل الاوراق التى زورها البراق ليدعى الاماره
ختاما انا والله لست من الحمران ولكنى من الحبصان

[منير الذيابي]

يالمراقب ياليت تحذف الموضوع لانه لايخدم المنتدى بشي

وراح تفك النزاع ....

[طلال الثعلي]

وينكم يامشرفين

عودت اتجاه معاكس

للمعلوميه:

ابن ثعلي من اقدم امراء عتيبه ولم يخلوا اي كتاب للباحثين من القبائل الاخرى
من ذكر اسمه الا ان بعض الباحثين من قبيلة عتيبه وانا لاقول كلهم لم يذكروه
الله يهديهم والايعميهم لانهم مرتزقه واصحاب مصالح

حتى ان عندي كتب من الشام وتركيا تكلمت عن الشيخ عبد الهادي بن سعيد بن ثعلي
الذي كان احد قادة القبائل التي ثارت على الدوله العثمانيه مع الشريف
وكان اول بيرق يعطيه الملك عبد العزيز للحجاز هو بيرق ابن ثعلي
وعندي مايثبت من الوثائق المدونه في دارة الملك عبد العزيز مايرضيكم

وامارة ابن ثعلي حسب اقدم الوثائق من الدوله العثماني الوجوده لدينا
لها اكثر من350 سنه

والله على مااقول شهيد