هذا تحليل احد المطران للابيات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[نقال هم مطير]

الاخ بعيد المرامع ، المشرف العام ، بعد التحية ، يا أخوك ما ذكرت كل شيوخ عتيبة اللي راحوا عند مطير ولا كل شيوخ مطير اللي راحوا عند عتيبة ، أنا قلت هالكلام على سبيل الاستدلال فقط ، وأيضا عشان أعرف بعض الاعضاء أني أعرف عتيبة عدل ، المهم ما نبي نهمل الموضوع الاصلي وهو موضوع القصيدة ، هل هي لمحمد بن هندي كما يقول الكثيرين أما أنها لتركي بن حميد كما وضحت من أدلة ، أما هندي بن حميد فهو هندي بن حمد بن حميد أبو محمد المعروف قتل في وقعة بدن ، وللامانة التاريخية ، يقول المطران أنهم على مبلش بن جبرين أرسلوا سلطان السور وكان ماخذ دلال بن هندي بن حميد أرسلوة الى وهو وبنت هندي بن حميد له يقولوله ما نبي الحرب ، فقال هندي بن حميد وكان وقتها عود أنكان أبلك يا بنتي ما حد جيها لكن حلال مطير ماني رادة عن عتيبة وكان يوم جته بنتة منسدح وحاط البشت على راسه وهي ترفعه عن وجهة وتكلمه ولا فاد ، الوكاد أرجعهم يم مبلش بن جبرين وعلموة أن هندي بن حميد مصمم على أخذتكه وقام مبلش بعد عرف نية هندي وشاور الشيوخ اللي عندة لين وصل سحلي بن سقيان قال تبيها غارة قال نعم غارة وأنا ولد عون وغاروا على هندي بن حميد وحصلت المعركة وقتا هندي بن حميد فيها هاذا ما نسمعة وأدخل على الله ، وهالحين رد علي القصيدة هل هي لتركي بن حميد والا لا ؟!

[نقال هم مطير]

بعيد المرامع ، المشرف العام ! ، والله يا خوك أنت معصب الظاهر ، أنطر علي وما يصير خاطرك الا طيب ، وبعدين الله لا يهينك وضحلي جملتك اللي تقول (نقال حتفة على كتفة) ، الموعد باتسر . تحياتي .

[بعيـد المرامع]

تو الليل باوله ...بدري على المسرى
لكن وماله ...تبي تسريها الليله .. سرها ولاتشاور ...

وعلى الرحب والسعه في اي وقت .. بس لاتنسى الاثبات

التوقيع

تنويه ..وتنبيه ..مرامعي.. لوحظ في بعض المنتديات و من بعض الاخوه هداهم الله ..سرقة بعض مواضيعي في منتدى الهيلا..ونشرها في منتدياتهم ..بمعرف "بعيد المرامع" ..لإيهام القارئ والمتصفح ..بأنه صاحب الموضوع..والكاتب بعيد المرامع لذا أود التنويه .. بأني ..انا يا بعيد المرامع..ليس لدي اي معرف اخر..خارج موقع منتديات عتيبه الهيلا إطلاقاً.. B3EED_MRAM3@HOTMAIL.COM

[نقال هم مطير]

الاخ الكريم ، أبن هوازن ، بعد التحية ، أخي الكريم أنا قصدي من عرض أسماء شيوخ وفرسان مطير اللي راحوا عند عتيبة أو شيوخ وفرسان عتيبة اللي راحوا عند مطير ، قصدي منه أمران لا ثالث لهم ، وهو على سبيل الاستدلال فقط هذا أولا ، ثانيا كسر الحاجز لدى البعض!!! ، ويا ليت نرجع للموضوع الرئيسي وهو عن قائل القصيدة ، اللي فتح الموضوع مسمي نفسه نيروز الظاهر واللعلم عند الله رافضي! ، ولكن أسمحلي في بعض التعديلات والاسئلة بالكلام اللي قلته أخي أبن هوازن .

أما عن الدوشان اللي أنت ذكرتهم فصحيح قتلوا وذلك في كون المجمعة على فيصل الدويش من قبل الامام عبدالعزيز بن عبدالرحمن بن سعود ومعه قبائل كثيرة منها عتيبة ، بعكس القلة العددية للدويش وقتل في كون عبدالعزيز على الدويش الاعلام اللي أنت ذكرتهم ، أما باقي شيوخ عتيبة اللي أنت ذكرتهم فقبل التعقيب على اللي ذكرته أنا ما حبيت أقول فلان ذبحه فلان أو الطريقة التي قتل بها سواء بسيف والا رمح والا بندق والا شلفا وكذلك قتل غدرا أم لا ، كما بينت لك سابقا كل هذا على سبيل الاستدلال أما سالفة أبن مذيخ الميزاني فوالله ما أدري عنها ولو ترجع لكتاب أبن بليهد راح تعرف كيف قتل تريحيب بن بصيص لكن الهدف التعلم للطرفين ، بالنسبة لسالفة مقتل هندي بن حميد أنت تقول توفي في الحجاز وكان شايب هذا يا أخي أبن هوازن ما يمنع أنه يقود معارك فمقدم القوم يقود معارك لين يموت وأظن مصلط بن ربيعان قاد معارك وهو شايب ، ولي وقفة لاحقا على سالفة هندي بن حميد ، أما سالفة باقي الحمدة مثل هوصان بن حميد وضيف الله العفار ، فمطير تقول هوصان ذبحوة الجبلان وفي قصيدة تدل على هذا راح أجيبها بعدين والعفار طرحه في المعركة واحد من ميمون وقتلة عثمان بن بصيص ، وحين رجوعي لكتاب (حياة البادية في نجد) تأليف ضيف الله بن عوض العتيبي ، وقد ذكر نسب الحمدة وشجرتها وفصل عنهم قال هوصان أذبحوة مطير ، أما العفار لا والله قال مثل سالفتك بالضبط وزاد عليهم تني أبو عبية المقاطي ، أما بالنسبة لمرزوق بن محيا تقول معاصر اخوان وناصر بن براز بن محيا تقول مات بعد طلال ، أسمع يا أبن هوازن حنا نبحث والبحث ما يزعل أحد بالعكس مفيد للطرفين وحتى لو كانت غلطان وأنت صححتلي بالعكس أكون شاكر لك ، مرزوق بن محيا قتلوة مطير ويوم درى أبوة ناصر بن براز بن محيا قال :-

يا هل النضى دوري مرزوق --- أبوكم ينخاكم علاه
المنع ما يرفع ربعن فوق --- كود من رب الملا نجاه

فرد عليه أبن جبرين قاتل مرزوق ، يقول :-

الله يكب شدادكم يا روق --- من يوم جيتوا تباه
اللي ذبح بيدينا مرزوق --- أبوة أنشاء الله يبا يلقاه

وبعدها غزا ناصر بن براز بن محيا مطالبا بثأر ولده مرزوق فقتل في هضبة ضريح وكان معاه عبد وقال :-

راعيك يا الشقح النوار --- طريح في هضبة ضريح
هذا مغارا صار عار --- ---------------------------

وقد تطرق لهذا الامر سعد بن جنيدل بأختصار في كتابة معجم عالية نجد في صفحة 515 .

أما الشغار فمعروف قصيدته في عياله اللي راحوا عند مطير ، وقد نشرها محمد العصيمي في كتابة شعراء عتيبة ، ومن ضمن ما يؤكد كلامنا قوله:-

يا شعيل وين أتلى نجوم الربيعي --- عزي لمن مثلي غداله بضاعة
شوخن نسبهم من القبايل رفيعي --- اللي لهم طرح المجوخ ولاعة
اليا أعتزوا بنوضى وحصة جميعي --- الخيل ما تاخذه بهم كود ساعة
على نفي يا شعيل خلي جضيعي --- من عند (عبدله) بهاك الرفاعة
والقصيدة طويلة.

ومن طرف ضيف الله بن عميرة وتقول ما أنقتل في معركة ، السالفة معروفة وذكرها أكثر من مصدر معاصر لها مثل العبيد وأبن بليهد وهي بأختصار أن أبن عميرة ومعه 100 مركوبة لقى 27 مركوبة من مطير على ضيف الله بن موهق بن سقيان وطاردهم لين أدخلوا ضرية وأميرها وطالبه أبن عميرة يطلع المطران اللي عندها ورد أمير ضرية أنهم في وجهي لا تقطع وجهي ، وبعد جدال طلب عقيد مطير الامان من أبن عميرة حتى لا يحرج الرجال اللي مدخلة وقاله أمهلنا لين نطلع مع الريع ثم سو اللي تبي وبالفعل التزم ضيف الله بن عميرة بكلامة وطاردهم بعد ما طلعوا من الريع وبعدين رماة أبن موهق في الطراد ورميته صابة راس أبن عميرة ومات في لحظتها.

أما كلامك عن زهيان بن عصاي نعم صحيح.

وأما كلامك عن مشعان البراق ، أقول بعد ما قتل محمد البراق أخو مشعان بعدما قتل صمدان بن سقيان صارت معركة بين مطير وعتيبة وأسروا مشعان البراق بعد المنع وكان مانعة أبن هدباء وحاولوا السقايين قتله ولكن جهز بن شرار تدخل الموضوع وقال هذا ممنوع ما يقتل مير أخذوا فرسه وخلوه ، وفعلا أطلقوة وبعد مدة حصلت معركة بين مطير وحرب كانوا على الذويبي وكان مشعان البراق ماخذ أما بنت الذويبي والا أخته الوكاد يوم صارت المعركة كان البراق مع أنسابة الذوبة ضد مطير وقتل على يد مسعود بن قرناس ، وأشكرك على الاضافة وأضيف لك فاجر السلات وشليل بن نجم وأبن تنيبيك قاتل تريحيب ، هذا من طرف شيوخ وفرسان عتيبة اللي راحوا عند مطير ، وما أدري هل غطيتهم كلهم والا لا .

أما بالنسبة لشيوخ وفرسان مطير اللي راحوا عند عتيبة لي تعقيب على كلامك ، الدوشان اللي أنت ذكرتهم عند عتيبة راحوا في معركتين وحدة بالحمادة وذكر أبن بسام قتلى الدوشان فيها لكن المرجع مو معي الوكاد أثنين دوشان ذبحوا ، أما الجبعاء ومحسن بن زريبان وحسين بن شوفان قتلوا في كون المجمعة يوم كان أبن سعود على الدويش ومعه عتيبة وقبايل ثانية كما هو معروف ، أما شيوخ مطير الاخرين اللي ذكرتهم أنت والله ما أدري عن بعضهم لكن يوم قلتها أنت أكيد متأكد ولاهي غريبه أنهم مذبوحين عند عتيبة كعادتها في ذبح الشيوخ ، بس يا ليت تعرف وشلون أنذبحوا عشان تفيد خويك الباحث عن المعلومة ، خصوصا أصابة الدويش ، وسالفة المبيحيص هذا عاد ودي أسمعها وعرفها رغم المطران ما يقول فيها وأنا ما أعرف عنها شي .

أكثر شيوخ وفرسان وعقداء مطير راحوا عند عتيبة ، والعكس صحيح.
تقبل تحياتي أخي أبن هوازن ، مع تحيات نقال هم مطير (الغطفاني) .


الاخ بعيد المرامع ، أنا من يوم دخلت في هالمنتدى وأنت كن راكبك أبليس! ، قول لا اله الا الله ، الدعوى سهالات ، هذا ونت مشرف عام! ، على العموم أنا يوم قلت أدخل على الله ، قصدي أني يوم قلت قتل هندي بن حميد ما بغيت أكمل لانه يقال أن ذبحته بشعة ، عرفت القصد هالحين ولي عودة وأنت ليلك طويل ، تحياتي .

[بعيـد المرامع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقال هم مطير

الاخ بعيد المرامع ، أنا من يوم دخلت في هالمنتدى وأنت كن راكبك أبليس! ، قول لا اله الا الله ، الدعوى سهالات ، هذا ونت مشرف عام! ، على العموم أنا يوم قلت أدخل على الله ، قصدي أني يوم قلت قتل هندي بن حميد ما بغيت أكمل لانه يقال أن ذبحته بشعة ، عرفت القصد هالحين ولي عودة وأنت ليلك طويل ، تحياتي .

بشعه ...
نقال هم مطير.. مافيه ابشع ..وافظع .. من الكذب والتزييف ..

الشيخ هندي بن حميد شخصيه لم يهمشها التاريخ وغير مجهوله ..
وكذلك ابنه الشيخ محمد بن هندي ... وكلاهما لم يقتلا ..
ولاحظ يااخ نقال هم ..اننا لازلنا معك في جزئيه واحده ولم ننتقل لغيرها .. اوردتها انت في احد ردودك وطالبناك ومازلنا نطالبك ..بالاثبات ..
مع علمنا بانك مفلس من الاثباتات حول مقتله ...وتتهرب
وايضا مع علمنا اليقين ومعرفتنا ..بان الشيخ هندي لم يمت مقتولا ...
اخ نقال هم .. التاريخ محفوظ ومثبت .. ونعرفه ونعيه جيدا ..واتمنى انك كذلك..ونعرف من هي عتيـبه ومن مطير
والدعوي ماهي سهالات .. كما تتصور .. وتدعي
بمقال تقتل من تريد ..وادخل على الله ...والسلام
ختاما ..
ننتظر استنادك واثباتك ..وحجتك ..

بعيد المرامع

[عين العقل]

يابعيد لاتنسى العفار ............ ترى ذبحته يقولون كانت بعد شينه ..!!
أدخل على الله .......!!

[ابن هوازن]

أخوي نقال هم مطير أنا أحسب عندك علم طلعت ماش !!!!!!!

او أنك تاخذ علومك من ناس حي الله

يا رجل خلطت عباس بدباس

تبي تعلمنا في قبايلنا ومشايخنا

أقولك هندي بن حميد لم يُقتل تقول غصب مطير قتلوه !!!!!!

إتق الله يا رجل

ومثله ضيف الله العفار اللي توفي بالجدري هو وعقاب بن صلال

هل أنت أعلم من الحمده في أجدادهم

أقول وشرايك تقول حنا ذبحنا عتيبة كلها وترتاح

لا تأخذ الأمور على عواهنها

مو أي سالفة تصدقها حتى لو مركبين فيها أبيات محبوكه



وترى بعض شيوخ مطير المذبوحين آخذها من رواة مطران يعدون الحق



وشليل بن نجم قُتل من رماة حرب في جبل سواج المعروف في عالية نجد وكانوا لا يستطيعون مواجهته

وله قصه مع علوش بن سقيان معروفه

كيف تقول مطير قتلوه؟؟!! هذا يحسب ضدك

وأقولك مرزوق بن محيا معاصر للأخوان تقول لا حنا قتلناه
لا ومألفين أبيات عليها


أما مقتل ضيف الله بن عميرة فدونك هالرابط والقصة من أحفاده :

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=12251

وضيف الله بن تنيبيك لم تصدق ولم يُقتل

بل ذعار بن تنيبيك الذي قتلته مطير وليس ضيف الله

,

,

,


وسأذكر لك من مطير أيضاً

عقاب بن دغداش من شيوخ مطير قتلوه الروقه

والسور من البراعصة من علوى قتلوه الروقه في الجرير

و يقول فيه الشاعر :

تسعين مهرٍ في الجرير *** والسور سرواله ملاه

ومحمد بن جبرين قتلوه الروقه

وغنيم بن شبلان من الجبلان قُتلوه الروقه في معركة طلال

وأيضاً مسيمير الفراوي من المريخات من مطير

قتله عبيد بن وخل المقاطي في الحفيرة بجانب الدوادمي


وسأتابع لك في الموضوع لأني الآن على عجل ترقب

[أبو مرحبا]

ابن هوازن

بعدي والله هذا الكلام

التوقيع

إن قلَّـت الوزنـه وربعـي مشافيـح ** أخلـي الوزنـه لربعـي واشـومـي

[نقال هم مطير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، الاخ أبن هوازن ، أن أستغربت أشد الاستغراب من مشاركتك الاخيرة فهي تختلف عن المشاركة التي تسبقها من ناحية الاسلوب وأيضا هجوميا أكثر من اللازم ، ولا أدري ما سبب وهناك أكيد لبس حصل لديك ، بالاضافة الى بعض الالفاظ التي لم أتوقعها منك خصوصا أذا قارنتها في المشاركة الاولى على العموم ، أخي الكريم بالنسبة لنقطة مقتل الامير هندي بن حميد سأفرد لها موضوع خاص ، أما بالنسبة للعفار كلام غريب منك يا أخي ، أنا شقلت في بداية الموضوع قلت هوصان بن حميد والعفار ذبحوهم مطير ورديت أنت جزاك الله خير وقلت سألت الحمدة وقالوا أن هوصان مو متأكدين قتل ولا ما قتل وأما العفار قلت عنه مات بالجدري ، وبعدين رديت عليك أنا وقلت بالنسبة لروايات مطير (التي أنت غير ملزم بها أو تكذبها) يقولون هذا أما كتاب (من حياة البادية في نجد) تأليف ضيف الله بن عوض العتيبي قال هوصان أذبحوا مطير أما العفار فكلامة موافق لكلامك ، هذا ما قيل في مشاركاتنا أنا وأنت والان ترد بحدة وتقول ماش وعباس ودباس ! وليش ما تذبح عتيبة وترتاح وغيرها الكثير من الكلمات ، رغم أني سابقا قلت لك أني ذكرت هؤلاء الشيوخ على سبيل الاستدلال ، والموضوع الرئيسي عن القصيدة لكن مدام تريد هذا الامر فسأمشي على هواك ، أخي أبن هوازن أسمحلي في هذة الوقفة :-

1- لم تتطرق لمقتل هوصان بن حميد مثلما تطرقت لمقتل العفار طبعا رجعت لكتاب (من حياة البادية في نجد) تأليف ضيف الله العتيبي الذي توسع في الحمدة ، وبمأن الحديث عن المقتولين عن الحمدة ، فقد قتل أبناء محمد بن هندي الاثنين ، (لا أثبت أسمائهم الان) في وقعة الانجل بين ذوي عزيز من مطير ومعهم عوف من حرب ضد عتيبة.

2 - أدعيت أني قلت أن مطير قتلت ضيف الله بن تنيبيك ورديت علي أن مطير قتلت ذعار بن تنيبيك وليس ضيف الله ، وهل أنا قلت ضيف الله! ، أنا قلت أبن تنيبيك فقط ولم أورد أسمة ومشاركتي موثقة في المنتدى.

3 - في مشاركتك قبل الماضية ، قلت أن عيال الشغار محمد قتلوة الجبارية وعيد للامانة لا أعرف من قتلة ، والبقية لم يقتلوا ، وأنا أقول واللامانة عيد لم يقتل بل مات بالجدري أنظر مخطوطة العبيد صفحة 302 أما محمد مثل ما تفضلت عند مطير أضف على ذلك أخوته عند مطير.

4- ذكر هنيديس الروقي في أحد مواضيعة عن العضيان أن مطير قتلت عايض بن وازع الضيط.

5 - تقول عقاب بن دغداش قتلوة الروقة ، أخي أبن هوازن عقاب بن دغداش قاتله مطيري من جماعتة في خلاف داخلي.

6 - أما محمد بن جبرين والسور والفراوي ، هاذي والله العظيم أشهد على ما أقول ما أدري عنها وليس معنى أن بمأن مادري عنها أنكر أنهم قتلوا وعند عتيبة بالذات ، لكن فعلا لا أعلم عنها ، لكن مدام تقولها على ذمتك.

7 - وأما بالنسبة لغنيم بن شبلان ، لم يقتلوة الروقة كما تقول ، ولو أني غير متأكد لوضعته مع الشيوخ أعلاة ، هل لديك على كلامك فلم يذكر من قتلى طلال ، ولو بقصائد شليويح العطاوي الذي فصل المعركة ولا عتيبة تسد أطروا أنهم ذابحينه.

أخي الكريم أبن هوازن لقد كتب هذا الرد رغم أنه ليس في موضوعنا ولكن مجاراة لكلامك ، فأرجوا منك أمران الاول الرد بهدوء ، ثانيا سالفة هندي بن حميد أجعلها في موضوع مستقل حيث لدي موضوع كامل عنها.

تحياتي لك يا أبن هوازن ، نقال هم مطير (الغطفاني) .

عين العقل ! ، يا قريب! ، جوابك موجود في الاعلى .

بعيد المرامع ، مشاركتك كالعادة ، معصب ومهاجم هاذي ما هي طريقة نقاش خصوصا أنك مشرف عام! ، على العموم كلامك كله مردود عليه أستثني من كلامك فقط سالفة مقتل هندي بن حميد ، الذي سأفتح موضوع خاص بها ، وأدخل على الله !!!

[بعيـد المرامع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقال هم مطير

بعيد المرامع ، مشاركتك كالعادة ، معصب ومهاجم هاذي ما هي طريقة نقاش خصوصا أنك مشرف عام! ، على العموم كلامك كله مردود عليه أستثني من كلامك فقط سالفة مقتل هندي بن حميد ، الذي سأفتح موضوع خاص بها ، وأدخل على الله !!!

كالعاده نقال هم .. لاجديد ..ردودك تفتقد للمصداقيه والاثبات ..

عموما نتجاوز جزئيه الشيخ هندي بن حمد بن حميد ..وننتظر موضوعك المزعوم ... ولو انني اري انها محاوله للتهرب فقط ..لا اكثر..

مع التنويه للساده القراء والمتابعين .. ان مسئله مقتل هندي بن حمد بن حميد ..لاتعدو على انها فريه ماانزل الله بها من سلطان ....

ننتقل لجزئيه وفريه اخري ..مقتل الفارس ضيف الله العفار ..
اثبت لنا ان مطير او غير مطير ...قتلت ضيف العفار بن حميد ..

ننتظر الاثبات .. ام ستفتح لهذا اهذه الفريه ايضا.. موضوع خاص بها ..وادخل على الله ...

ثم بعد ذلك سنعود لتحليلك العقيم ..بخصوص الابيات

بعيد المرامع