اختيار تصميم الجوال
|
|
|
« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
18-Jul-2005, 12:07 AM | رقم المشاركة : 101 | |||
|
والله وانا أخوك ما قلت الا الصدق
وابشرك ان الاعصاب هاديه يالنويري |
|||
|
|
18-Jul-2005, 10:20 PM | رقم المشاركة : 102 | |||
|
السلام عليكم
يااخ ابن مضيم نحن نكن لك كل الاحترام والتقدير ونتمنى ان تعدل عن قرارك وتعود لاخوتك هنا تناقشهم نقاش بناء ونستفيد وتستفيد واذا بدر من احدنا خطأ تجاهك فاقبل اعتذارنا واكرر كلام الادارة ماتراه ياأبن مضيم , من كلام غير لائق مخالف لإنظمة وقوانيين إدارة المنتدى , فقد اوجدت في اسفل الردود والمواضيع المكتوبة من الجهة اليمنا , مربع به علامة ( ! ) يمكنك الابلاغ عن طريقة بما تراه غير لائق , وسوف تقوم الإدارة بالتعامل مع الموقف كما ينبغي. لا ترد على من يخطأ فقط ابلغ الادارة وهي سوف تتصرف ولا تترك فرصة للبلبلة وهذه النصيحة لك ولذيب واي شخص يحاور |
|||
|
|
19-Jul-2005, 10:44 PM | رقم المشاركة : 103 | |||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الله لا يهيينك يا ذيب الدعجاني على المعارك الى مدري منينك جايبها انت الله يهداك خليت قحطان مكسوره على طول وهى الى حكمت نجد 50سنه واكثر اما بالنسبه لمعركه ام الجواعر اقول فيها لله دركم يا ال عاصم اتقابلون عتيبه وزدن عليهم 300من الترك و200 من المغاربه اذا انكسروا فيها مثل ما قلت فهم اعتبارن منتصرين واحب ابينلك حاجه يا اخوي ذيب الدعجاني على معركه الانجل الى مدري وينك قالعها الله يهداك وافيدك ان الانجل وهى عباره عن بير وتقع بين الحرمليه ديره ال روق قحطان والفويلق ديره ال جرو عبيده واتمني منك انك اتصحح معلوماتك قبل تكتب لانك قاعد اتسبب احراج لقبيلتك ولك وللدعاجين بالذات وانت اتعلم يا ذيب ما اتعلم . واتمني انى ما ثقلت واذا فيه احد معترض على كلامي له حق المواجهه والرد على انتقادي هذا ومع السلامه ---------------------------------------------------------------------------- اخوكم : عشق ال روق القحطاني |
|||
|
|
20-Jul-2005, 12:34 AM | رقم المشاركة : 104 | ||||
|
اقتباس:
وحنا بانتظارك سلم على الربع |
||||
|
|
20-Jul-2005, 12:47 AM | رقم المشاركة : 105 | ||||
|
اقتباس:
اذا كان في كلامك شيء يستحق الرد اصلا |
||||
|
|
25-Aug-2005, 02:26 AM | رقم المشاركة : 106 | |||
|
الانجل عدّة آبار وليست بئر
والانجل اليوم , اصبحت هجره يسكنها , ابن عيده من الدعاجين . |
|||
|
|
31-Aug-2005, 04:20 PM | رقم المشاركة : 108 | ||||||||
|
سلام وتحية لأهل وزوار منتدى قبيلة عتيبة الهيلا: أما بعد : فهذا الرد المختصر على ذيب الدعجاني (مؤرخ أم الجواعر المزعومة). وهو بمثابة الرد على مداخلاته الأخيرة التي أورد فيها بعض التسؤلات المكررة التي قمنا بالإجابة عليها غير مرة ولكنه لا يريد أن يقتنع فحبيت أن ابدأ معه بعد عودتي الثانية لهذا النقاش بهذه الشهادات التي حصل عليها من أبناء عمه، مصداقاً لرأيي السابق فيه، وهو أنه غير مؤهل من الناحية العلمية التأريخية والبحثية أن يكون نداً لي في هذا الحوار الذي بدأه ثم لم يعرف كيف يخرج منه. وعليه فقد تم إيراد هذه الأقوال لأخوانه وأبناء عمه حتى يتريث ويعيد حساباته ويعرف أن تاريخ القبائل وبالذات قحطان وعتيبة ليس لقمة مستساغة لكل من هب ودب أن يتناولها بما يشاء من الأخبار والتلفيقات المغلوطة التي لا تخدم قبيلته في المقام الأول فضلاً عن القبائل الأخرى. وهذه الشهادات والأقوال الموجهة لمؤرخ أم الجواعر المزعومة من أبناء الهيلا الذين ضاقوا ذرعاً بكتاباته المضللة: اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
هل بعد هذا الشهادات يا ذيب الدعجاني من أبناء عمك 00هل تريد أن تواصل ؟؟؟؟؟ أنا بصراحة لو كنت محلك ما أستطعت الرد مرة أخرى 00 لكن أبشر عاداتنا يا يا وجه عبيــــــــــــدة ما ننسى رفيقنا حتى لو جلى عنا وغارم قبائل غيرنا وحتى لو أخطأ علينا وتعادانا لا بد ما نحشمه حشمة للرجال اللي وراه (الدم وشيمات العرب ما تنتهي بسرعة يا ولد مفلح) 00 أنا سوف أرد نيابة عنك على أبن عمك (علوم) وسوف اضعه على نفس الطريق الذي وضعتك عليه إنشاء الله، وبهذا أكون قابلت الإساءة بالإحسان (يا الذيب الشرس)!!!. مع العلم أنني قد نصحتك أكثر من مرة وقلت لك -أنك جناية على تاريخ عتيبة المجيد- إلا أنك أصريت ولوحدك وتوهمت أنك مؤرخ أم الجواعر المزعومة. وترد على نفسك بنفسك. صدق القائل : ومهما تكن عند أمريء من خليقة وأن خالها تخفى على الناس تظهرٌ. ما كنت أتمنى أن تكون نهايتك وسقوطك بهذه الصورة ا لمريعة ولكن الله سبحانه وتعالى دائماً مع الحق. مع السلامة 00 سلم على عيال مفلح. أبن مضيم : محمد العبيدي القحطاني 26/7/1426هـ |
||||||||
|
|
31-Aug-2005, 05:02 PM | رقم المشاركة : 109 | ||||||||||||||||||
|
اقتباس:
وأنت هداك الله في كل ردك لم تأتي بجديد بل أنك اعتمدت الأسلوب الإنشائي الصرف، والحديث عن وجهة نظرك الخاصة دون دعمها بأي من المصادر الموثقة، بل أنك لا تزال تؤمن بالروايات العامية –كما كان يفعل من كان قبلك- وتركن إليها بشكل واضح في ردك. فيا ليتك تغير من هذا النهج العقيم. اقتباس:
يا (علوم) قلنا للمحاور السابق أكثر من مرة أن هذه الرسائل التي تسمونها وثائق أنها غير صحيحة وأبدينا حجتنا في ذلك فيما سبق. ونحن لسنا ملزمين بأخذ كل ما ورد بهذه الرسائل مهما البستموها من ثياب الموضوعية والتوثيق والكلام المنمق. على الرغم من أننا نعرفها ومطلعين عليها من قبل. وهناك فهارس لها قد تم الإشارة إليها في الردود السابقة. اقتباس:
اقتباس:
على الرغم من كونك تقول أن الوثائق العسكرية عن المعارك لا تعرف الكذب وأنها تذكر الحقيقة خصوصاً إذا كانت مرسلة للقيادة. وهذا كلام صحيح في حال أن المعركة حقيقية وبين جيشين نظاميين، ونحن هنا لا نتكلم عن تقارير معارك من هذا النوع بل نتحدث عن رسائل ركيكة تصف غارة مجموعة من المرتزقة على فريق صغير من البادية، على حين غرة ويقتلون من يقتلون ويشنعون ويمثلون بالقتلى منه، -حسب هذه الرسالة- دون أدنى سبب منطقي لهذه الغارة البربرية، ثم يصفها المحاور السابق بأنها (تقرير أو وثيقة للمعركة) إذاً يا أخي أنا عندما أقول: (أن هذه الرسائل يكتبها كاتبها على هواه) فأنني محق في ذلك -بشهادتك أنت- لانها لا تندرج تحت مسمى التقارير العسكرية عن المعارك العسكرية المعتبرة. اقتباس:
وأنت نفسك ضعيف ومعدوم الحجة كما تصفني وتصف أبن عمك أبو حمراء والبدراني بنفس الأوصاف بل أكثر، لأنهم قالوا الحقيقة التي لا تتوافق مع ما تؤمن به من روايات العامة التي سطرها على علاتها ابن عبيد وابن بليهد، فعجباً كيف تحلل لنفسك هذا وتحرمه على الآخرين!!!، بل أن الأستاذين الكريمين البدراني وأبو حمرا باحثين متمكنين من المادة التاريخية التي يتناولونها وهم أفضل وأجدر من هؤلاء العوام الذين تعتد بهم. ثم ما هو الأسلوب الذي واجهته مع الغير عندما تبدي الحجج والمصادر!!! أي حجج وأي مصادر!؟!؟ –الله يصلحك- كل هذا ولا تزال تعد هؤلاء الرواة العاميين حجج ومصادر لك؟ لماذا كل هذا التعامي؟ الا تفكر؟ الا تؤمن بشيء أسمه تحكيم العقل والمنطق؟ هل يعقل أن يتم إجلاء قبيلة من كبيريات قبائل العرب بسالفة نقلها راويً عامي من راوي آخر من الطرف المناوئ؟ وتأتي أنت بعد هذا وتقول هذا شاهدي!!. –كما قال ابن عمك المحاور السابق حينما قال: تم طرد قحطان من نجد بعد معركة أم الجواعر!!!- يا أخي سئمنا هذه الأسطوانات المشروخة وتعال تكلم بعقل وحيادية إذا كنت منصف، لو أن أبن عبيد وأبن بليهد كانوا يسمعون لرواة قحطان وقاموا بالتحامل ضد عتيبة كما هو حاصل الآن ضد قبيلتي قحطان، فما هو موقفك؟ هل ستُسلم بذلك؟ بل أنك ستقيم الدنيا وتقعدها فأنت وأمثالك ترون أن كل المعارك (الكونية)!! التي خاضتها عتيبة تكون فيها هي (المنتصرة) لا محالة!! فلو كان الأمر كذلك كان لا بد أن تكون سيطرتها على الأراضي أكبر من السيطرة على جزء من فلوات ومراعي شمال نجد حالياً، بل السيطرة على جزيرة العرب برمتها مكافأة لهذه القبيلة التي لا تقهر !!!!. يا أخي: لم يذكر الأمير الشاعر/محمد السديري في كتابه أبطال من الصحراء أيٍ من فرسان عتيبة المشهورين الذين يستحقون الإشادة والذكر، فماذا كانت ردت فعلكم؟ لقد شنعتم بالرجل أيام تشنيع ووصفتموه بما لا يستحق في كل الوسائل ومنها (منتداكم هذا بالذات). وإليك رابط الموضوع. gkhsdlfkgskldfgskdlfgh sdfhj اقتباس:
يا أخي (البدراني) أورد جميع الروايات وعلق على المغلوطة منها بما يتفق مع العقل وتؤيده الشواهد على أرض الواقع، وأنت تعلم في قرارة نفسك أنه يتكلم بحيادية ونزاهة وكنتم تستشهدون به في بداية مداخلاتكم فلماذا تم إسقاطه من حساباتكم مؤخراً!!؟؟ 00 أنا سأجيبك 00 ببساطة الرجل نزيه ولا يجامل أحداً حتى قبيلته، ويقول الحقيقة التي تريد أن تخفيها، وهذا هو السبب الحقيقي وراء تحاملك عليه. لأنه سوف يجردكم من المصدر الوحيد الذي يؤيد رواياتكم العامية والتي ايضاً لم يتفقا عليها نفس الراويين (ابن عبيد وأبن بليهد)!!!!. بمعنى أن كل واحد منهما أختص بإيراد روايات وهمية خاصة به وهو غير معاصر لها والدليل هو "أن العبيد متأخر عن أبن بليهد ومع ذلك فأن أبن عبيد أورد خبر وقعة مسلط بن ربيعان مع محمد بن هادي بن قرملة سنة 1263هـ، ولم يورد خبر معركة بين عتيبة وقحطان سنة 1269هـ، والمقصود أن الأخبار التي يوردها كُتاب متأخرين عنها دون الإعتماد على مصادر معاصرة للحدث ومحايدة، ينبغي التثبت منها!. ولكن الذي يجب ملاحظته على هذا الخبر، أن أبن بليهد متأخر ايضا عن خبره هذا، ولم تشر له المصادر المعاصرة له، مما يعني أن المؤلف نقله عن رواة متأخرين، ولا أشك أنهم من الطرف المنتصر!." أنهم يسمعون من رواة جهلة ويدونون تلك الروايات دون أي إعتبار للسياق التاريخي المنطقي للأحداث. اقتباس:
اقتباس:
فقل لم يدعي في العلم فلسفة=حفظت شيئاً، وغابت عنك أشياء لا تحظر العفو ان كنت أمرءاً حرجاً=فإن حظركه في الدين ازراء كلامك مردود عليك جملة وتفصيلاً البدراني كاتب ومؤرخ قدير وليس له أهواء أو مطامع يجنيها من وراء تشويه موروثكم –كما تزعم- والكلام الذي تظن أنه دليل ضده ليس بصحيح بل أنه ضدك وبالفعل لم يؤرخ للأحداث الصغيرة للبدو في نجد وغيرها منذ زمن بعيد بل أن جميع النقاط التي ذكرها منطقية وبديهية ولا تحتاج إلى تأويل. نعم البدو لا يذكر من أحداثهم إلا أكبرها ومن قبل مؤرخين معتبرين مثل ابن بشر ومن على نهجه الذين لا يمكن أن يهملوا التأريخ لوقائع هامة وكبيرة مثل هذه المعارك التي يتخيلها رواتكم. والتي تدعون أنكم من خلالها زحزحتم قحطان من أواسط نجد. وها أنت تنهي الجدال في هذا الشأن بقولك: اقتباس:
اقتباس:
قحطان (يا علوم) في مواقعها بنجد لم تتزحزح عنها حيث كان يحضر شيوخ القبائل وعتيبة أولهم بالهديا إلى أميرها (ابن هادي) وأنت بالروايات والأشعار المزيفة أخرجتهم منها!! وكأن الناس لا تقراء والا تعرف من هم قحطان ولا أين منازلهم في نجد. وما هو وضعهم؟ عجبي ثم عجبي!!!!!!.؟ لم يقسى أبن هادي -رحمه الله- طوال تزعمه بنجد في حق الغير أشد من قساوته بفرض (الأتاوة أو الهدو و العطاء) على القبائل وبالذات عتيبة حيث أن هذا الأمر قد أوغل في نفوس أحفاد هذه القبيلة المنتجعة في بعض أجزاء شمالي نجد للرعي، وأصبح بمثابة العار الذي يجب عليهم أن يجعلوا له فعلاً موازياً فأبتدع رواة عتيبة وشعراءها المتأخرين القصص والمعارك الأسطورية التي يصورون من خلالها هزيمة وإزاحة قحطان من نجد، وهذا هو الأمر الذي لم يستطيعوا إليه سبيلا. لأن التاريخ الصحيح والواقع الموجود يقول غير ذلك. اقتباس:
اقتباس:
مختصر القول أنتم كما قال ابو حمراء (لم يكن لعتيبة حواضر تخصهم عدى الطائف وما حولها من القرى التي يسكنها العتبان، أما في نجد فلم يختصوا بشيء، قبل توحيد المملكة لأنهم بادية يرحلون خلف الربيع). قال (في نجد لم يختصوا بشيء) أتعرف ما معني هذا؟ يعني أي شيء لا حواظر ولا بوادي ولا مناهل، هل فهمت؟ والحل أمامهم الدخول في مشروع التوطين الذي أقره وليّ الأمر للأسباب السالفة الذكر يا علوم، ومن ثم تم توطينهم في فلوات نجد بعد أن أصبح الملك لله ثم لأبن سعود. اقتباس:
قحطان خرجت من نجد؟ يعني أصبحوا في صيدا ولا في جنين؟؟؟ أخبرنا يا علوم. ولا عندك مشكلة مع الجغرافيا مثل ما هي مع التاريخ. أنني اللتمس لك بعض العذر، فرواتكم ومؤرخيكم العاميين أبن بليهد وأبن عبيد ضللوكم فضليتم. وعتيبة جميعها أختصرتها في شخص واحد -حيرتونا- لا نعلم أي صقور الدولة العتيبية تزعم وتسيد عتيبة في معاركها مع قبائل قحطان، مرة تقولون ابن ربيعان ومرة تقولون ابن حميد ومرة تقولون ابن فهيد. أنظر المشاركات السابقة لأبن عمك وأنت تعرف أن هذا الكلام صحيح. بل أنظر إلى هذا الدليل القاطع على هذا الخلط الواضح يقول لك مؤرخ أم الجواعرالمزعومة –اللي هو الشرس كما تعلم- يقول فيه: اقتباس:
اقتباس:
أسأل الله لنا ولكم الهداية والرشاد00 ومعذرة على الإطالة لكن اسلوب الاخ (علوم) هو الذي شجعني على الرد علماً أنه لم يأتي بجديد. أخوكم : أبن مضيم محمد العبيدي القحطاني 26/7/1426هـ |
||||||||||||||||||
|
|
31-Aug-2005, 06:17 PM | رقم المشاركة : 110 | ||||
|
اقتباس:
فإنت لحد الان لم تستطع ان تأتي بشبه مصدر وليس مصدر يؤكد خروج قحطان من ديارها طواعية بدون قتال وتركها لعتيبة برضاء قحطان وابن عمك الشيخ / محمد بن عبدالعزيز بن قنيفذ بن لبدة , في احد لقائته في مجلة البواسل , العدد الثاني والعشرون - السنة الثانية - ابريل 2005م , ص 74 , وهو يتحدث عن قبيلة قحطان , مانصه: (( حتى وصل الإمر ألى انهم تمركزوا في نجد ولايمكن لاحد ان ينزل عليها الا بإذن او ان يسوق لذالك الهدو والقيود واستمر الحال على ذالك حتى قدمت احدى القبائل من الحجاز وطلبت من ابن هادي النزول إلى نجد لكنه رفض إلا ان يسوقوا الهدو والقيود , ونتج عن ذالك ان نشبت معارك كبيرة وكثيرة اخذت تلك القبيلة بعض مواقع قحطان في نجد )) وماتكذيبك للمصادر المحايدة للشيخين ابن بليهد والعبيد إلى لطمس الحقيقة التي قالها ابن عمك الشيخ محمد بن عبدالعزيز بن لبدة. فمداخلاتك عبارة عن التهجم والتفلسف بالعبارات المهجنة بين الفصحى والعامية وسبب فلسفتك تلك هو عدم وجود الحجة لديك لترويج مزاعمك المغلوطة والقارئ لكتاباتك يدرك ذالك جيداً |
||||
|
العلامات المرجعية |
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|