معارك عتيبه وقحطان في جنوب نجد غير مشهوره

[أبن مضيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوقحط

بسم الله الرحمن الرحيم

اشكر اخوي ابن مظيم وذلك لرده الذي يخلو من سب قبيله عتيبه العريقه

كما اشكره في ثقته بنفسه

أخي العزيز ابو قحط أشكرك على مداخلتك كل الشكر 00 تمنيت أن تأخذ موقف المتفرج كما أنني أتمنى أنك لم تنفس على هؤلاء المتعطشين للرد عليّ جراء ما سببته لهم من إحراج أمام المشاهدين والمتابعين لهذا الحوار والدليل الشهادات التي حصل عليها مؤرخ أم الجواعر المزعومة من ابناء عمه الذين أوقفوه جانباً وأتوا بشخص آخر له عدة أسماء كي يحامي عن رواياتهم العامية ولكنهم مثل فريق كرة القدم المتهالك فنياً ولياقياً الذي لو يدربه أفضل مدربي العالم لم يفلح بمباراة واحدة لأنه وببساطه فاقد حيويته ونشاطه وليس له خبرات أو تاريخ يستفيد منه.
وهؤلاء المحاورين أو المحاور ينطبق عليهم ما ينطبق على هذا الفريق المتهالك الذين سيتم إللجامهم قريباً بالدلائل والبراهين الدامغة مني أنا ولوحدي وبكل ثقة إنشاء الله:

ملاحظة: يجب عليكم أو عليك بالأصح ايها المحاورالتريث قليلاً حتى يتم تعريت كل مزاعمكم وإفتراءآتكم. كلٌ على حده. لأن إستمراركم بهذه الصورة الغوغائية ليس في مصلحتكم أولاً وأخيراً.

تقبل يا ابو قحط تحيات أخوك أبن مضيم : محمد العبيدي القحطاني.
27/7/1426هـ

[ذيب الدعجاني]

أخي المنتقم

هد أعصــــــــابك

ابن مضيم (ابو جاحـــــد), توّسع في جحوده حتى جحد قبيله كامله وهم (الدعاجين)

وهو يريد ان يقول ان الدعاجين من عبيــده أصلا , (يعني لاتصير ضدي ياولد عمي )

اعلن الاستسلام والهدنه ,

اولاـ انـــــا وقبيلتي الدعاجين , من عتيـــبــبه أصلا وفصلا , قبل أن يخرج أجدادك يالعبيدي
من اليمن , في حادثة , سد مأرب .

فأنتم أجلاكم عن دياركم (فأر),أحدث ثقب في السد (سد مأرب ), فأغرق نصفكم , وشرّد النصف الآخـــــــــر
ولله في خلقه شوؤن .(فأر يشرّد قبيله).

والا سوف تأخذ بروايات العوّام , وتشابه الاسمــــــــاء , فدعيج ابن مفلح ابن منصـور يابطل ماهو ابن عبيده


وهذا الادعـــــــاء قد أدعاه أجدادك من قبل ,فهذا الرّحاله الانجليزي (تشارلز داوتي )
يقول في كتابه (رحلات في صحراء الجزيره العربيه ) ونشر أجزاء منه دـ عوض البادي
في كتابه عن حائل (ط1 1425ه سلسلة الرحاله الاوربيين في بلاد العرب), يقول في صفحة 369 , عندما جاء وفد من قحطان الى الامير محمد
ابن رشيد ,فقالوا :

((..والله! يالمحفوظ , السنا أخوانك ؟اليس ابن رشيد جعفريا من عبده شمر , والتي
هي من عبيده قحطان ؟" ولكن الامير محمد بن رشيد رد بقّوه:"اننا لا نعرفكم ,
فكلامكم غريب على اسماعنا , وعاداتكم لاتمت لنا بصله : أذهبوا الآن ,اننا لسنا
منكم.....))أنتهى

يعني طردهم , فلاتتدعي ان الدعاجين منكم حتى لايحصل لك ماحصل لاجدادك !!


فأنت اصلا لايوجـد لك جد يسمى (عبيده),!!! تعرف من اين جاءك اسم عبيده ؟؟
تسموا عبيده على أسم أمهم الوائليه العدنانيه , لماذا لم ينسبوا لابيهم ؟؟ ياولد عبيـــده !!

وقبيلة الدعاجين وعتيبه بشكل عام , لم يقف في وجهها دوّل , وليس فــــــأر .

فقد تعاون أل سعود ببواديهم وحواضرهم , وال رشيد ببواديهم وحواضرهم لكي يقفوا في
وجوهنـــــــــــــا , لكن لم يستطيعوا
يقول الشيخ الفارس تركي بن حميـد:

ياسابقي صكّوا علينا القبايل = للحضر والبدوان صرنا نحيّه
قوم من العارض ليا باب حايل = لاقرب جد ولا بهم مرحميه

فنحن خصومنا دوّل , بوادي وحواضر , وقحطان جزء من هذه البوادي , والا لو القصـد قحطان
وحدهم , لذهبوا من أول معركه .
لكن , بسبب الوصايه والحمايه التي تتلقاها قحطان من الامام فيصل , سبب لها نوع من البريق
والهاله والاعلاميه , والا بماذا تفســــر حملات الامام فيصل وابنه عبدالله وال رشيـد على عتيبه
من الفتره (1273ه ـــــ1277ه) فهناك أكثر من 6 غزوات على عتيبــه في 4 أعوام كلها من الحكّام
لكن لماذا , لايغزون قحطان ؟؟

لأن قحطـان لم تستطع الصمــــود أمـــــام السيل الجارف (العتيبي) فما كان من الامام فيصل الا ان استنفر
قواته , وأعوانه و حلفائه , لصـــد هذا السيل ,

أما معركة (أم الجواعــــــــر) فأنا أعرف لماذا انت حسّاس منها , لأن آذانكم قطّعت فيها , فلا تلام في
جحدهـــــــا , وشجبها , واستنكارهــــــــــا.رغم علمك وأطلاعك على وثائقها ’ لكن بعد ان علمت مكانها
اتهمتها بالتزوير ’ كعادتك مع المصادر التي لاتروق لك .’


فالقائمه السوداء عندك , امتلأت باسماء المؤرخين
1- العبيّد 2- البليهد 3- الوثائق الدوليه العثمانيه 4- الرّحاله الاجانب (لوريمر ، داوتي )5- قبيلة الدعاجين
6- موقع أم الجواعر الجغرافي .

يرّشح للانضمام ’’ابن بشر وابن غنّام ,,



يا ابو قحط ,الله يهديك ,لايعديك ,ابن مضيم , بمرض الجحود
يا أخوي حتى ((الامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود , ثاني حكام
الدوله السعوديه الاولى جحدته))

لاحول ولا قوة الابالله .

المقصود بعبدالعزيز , هو الامام عبد العزيز بن محمد بن سعود
تولى الامامه في الدواله السعوديه الاولى من عام( 1179ه ــ1218ه)وليس عبدالعزيز بن عبدالرحمن الملك.فتح عيونك ولا تجحد ..

فهادي بن قرمله وفد عليه في الدرعيه عام 1201ه , وعيّنه الامام عبدالعزيز بن محمد , شيخا على قحطان , ولم يكن من كبارهم المعدودين
ولا المشهورين ..))


المصدر كتاب تاريخ نجد للشيخ حسين بن غنام , تحقيق د- ناصر الدين
الاسد ط2 ص166

[ابوقحط]

ذيب الدعجاني ردك الاخيرفيه تهجم صريح على نصف قبيله قحطان اللي هم عبيده وهذا الكلام خارج عن المالوف

عند عراف قحطان وعتيبه

والرجل الحقير هو اللي يسب القبائل او يهجو القبائل او يقلل من شأن القبائل

وانا عن نفسي احترم قبيله عتيبه كل الاحترام ولم ولن افكر ان اسب قبيلة عتيبه بل احترمها كما احترم جميع القبائل بشكل عام

اما كلامك عن عبده شمر فهم قحاطين واسمع قصيده طلال الرشيد بعنوان ياصغيرعندما قال ضيغمي للسناعيس انتسب. والضياغم من عبيده

وارجومن ادره الموقع قفل الموضوع لانه تشعب واصبح خارج عن المالوف

وهذا اخر رد اكتبه
ونعم بعتيبه الهيلا

أخوكم| الجحدري

[ذيب الدعجاني]

سيف العرب

عتيبه من ابناء اسماعيل بن ابراهيم

ابناء عم أشرف الخلق النبي محمد

صلى الله عليه وسلم

وليسوا ابناء عم لليهود والزيود .





سيف العرب

طلال الرشيد

يقصد ان شمر من طي من قحطان الاولى ماهو (عبيده )


وبعدين انا ما اسب عبيده انا اتيت بنص تاريخي من كلام (دواتي ) الذي حظر مجلس ابن رشيد

لما كان وفد قحطان عنده . فهو شاهد عيان .

وعبيده نعم فيهم لو يسلمون من (ابا جاحد) (فتى سراة عبيده )

أشكر ابناء عمي العتبان وأخص الاخوان

((ابن هوازن والشرس والمنتقم وبقية الاخوان الكرام , على تفاعلهم ))

[سيف العرب]

اسماعيل عليه السلام اخ يعقوب(اسرائيل) عليه السلام جد اليهود والصهاينه شئت ام ابيت ..................................... !
عتيبه من ذريه ابراهيم الخليل عليه السلام الاشوري ذو اللغه الاراميه اللتي كان ينطق بها اليهود والمسيح ابن مريم عليه السلام

عبيده لن يزيدهم او ينقصهم شيء اذا شتمتهم

وابن رشيد لما سأل الوفد اللذي اتاه من وادي سبأ هل ترعون محير واديكم
ليتأكد ابن رشيد انهم من الضياغم

قال الوفد لأ فأنكرهم وقال بيته المشهور

حنا عبيده لاعبيده غيرنا .............. الاعبيده جنب واهل ابراد

وال سعود كانو يخاطبون ابن رشيد بالقحطاني وش دخلك بينا ياعنزه وهذا ذكره ابو عقيل الظاهري في كتابه الشعر العامي في لغه اهل نجد

يمكن تعرف قصدهم اكثر من انفسهم !

وطلال الرشيد بعد تعرفه اكثر من نفسه !

ضيغمي للسناعيس انتسب
عبيده + طي = شمر

وعتيبه ونعم فيها لو تسلم منك يام الجواعر


لاتتكلم في حق الانبياء , والصهيونية معناتها التطرف سواء يهود او نصارى , فلا تحرف في انساب الانبياء , وتلزق الصهيونية بهم , ارجع إلى ربك وتب اليه واستغفره , فإن الله شديد العقاب.


الإدارة

[ذيب الدعجاني]

سيف العرب


حتّى ابن رشيـــد تبغي تحطه من قحطان من عبيده ؟؟وبعد الدعاجين أخذتهم ؟؟

يا اخوي فيه فرق بين قحطان الاولى وبين قحطان أهل الحصاه !!وأهل السراه ..؟؟

والا شمر من طي من قحطان الاولى التي تقابل عدنان, وليست قحطان أهل الحصاه واهل السراه؟؟

نحن نعرف قحطان القديمه لكن من اين جاءت قحطان الحديثه؟؟


عتيــــــــــــــــبه من عدنان من ذرية اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام
وعتيبه أبناء عم , أشرف الخلق النبي محمد صلى الله عليه وسلم , فالنبي
من عدنان , وتزيد عتيـبه ايضا بأنهم أخوال النبي (من الرضاعه ).فنحن ابناء عم الرسول
ولسنا ابناء عم اليهود والزيــــــــــود .


خل الكلام , مثل ما قالك ابن عمك ابن مضيم
ابن مضيم افضل منك , ابن مضيم ليا تكلم جاب
المصدر على كلامه , ماهوب مثلك تخثّع في القشع !!

أعرف الفرق أول بين الجزيه , والهدو ثم تعال تكلم ,ياراعي الجزيه!!

خل النقاش لابن مضيم ,

شف وش قال لك ابن مضيم (تأخذ موقف المــتفرج ))


يافتى عبيده يا اخو سعيده .

[تركي القحطاني]

طبيتوا في الجاهليه

[عكاش]

ياناس نبا تاريخ مع احترام الناس لكن كذيا ابن مضيم يسب وذيب يسب والثاني يسب والثالث يسب مستفدنا شي

ياليتكم يالربع تفهمون وش معناة عتيبة وقحطان

عتيبة وقحطان قبيلتين تميزت بكثرة الفرسان والشيوخ والقصص والبطولات

بلاشي من هالعلوم الي تقولها يابن مضيم انت وذيب

[سيف العرب]

ا

لله يرحم حالك يام الجواعر

انا ماحطيت ابن رشيد من قحطان هوا اللي حط نفسه ومنتدى شمر يفخر

بذلك يام الجواعر ان عبده قبيله ابن رشيد من الضياغم من عبيده اتحدت

مع طي وشكلو شمر

ضيغمي لسناعيس انتسب ............ فيه ضياغم غير ضياغم عبيده
يام الجواعر

تبغى المصادر موجوده

.................................................

الحمدلله على نعم الاسلام والرسول صلى عليه وسلم بشر بالقحطاني اللي

يخرج اخر الزمان ويحكم الناس يمكن اذا لحقت عليه تعطيه الجزيه

المصادر موجوده والله ان يمتلي المنتدى منها بس اشر

راح اجاوبك من وين جات قحطان الحديثه حسب وصف ام الجواعر اذا

جاوبتني من وين جات عتيبه على الاقل قحطان الحديثه حسب زعم ام

الجواعر اتخذت هذا الاسم قبل ظهور عتيبه بمئات السنين

الاداره مع التحيه

هل ذريه محمد صلى عليه وسلم جميعهم في الجنه ؟

طبعا لا فيهم الصالح والطالح ونبي الله نوح كان ابنه كافر وخاطبه الله بأنه

ليس من اهلك واذا كانت الصهيونيه محسوبه على اليهود ابناء النبي
.................................................. ........................................

يعقوب (اسرئيل) عليه السلام اخ اسماعيل غير الشقيق عليهم السلام وجد

العرب المستعربه العدنانيه فليس هناك سر في الموضوع


ولازال التهكم والتعرض للانبياء والمسلمين ديدن المدعو سيف العرب , لذالك كامنتدى اسلامي يتبع سنة محمد صلى الله عليه وسلم , ينبذ مثل هذه الافكار الهدامة , والتعرض لرسل الله تعالى

حررت بعض ردود هذا الشخص , وطرده من هذا المنتدى الاسلامي


الإدارة

[تركي القحطاني]

[

color=#0066FF]بسم الله الرحمن الرحيم

يا أخوان , أنا أقترح عليكم عدم الدخول في الانساب والطعن فيها
وخلونا في التاريخ , على الاقل التاريخ أهون من لانساب .



من الملاحظ على معارك عتيبه مع قحطان , وربما يلاحظ ذلك ايضا القارىء الكريم
هوأن عتيبه في أغلب معاركها مع قحطان , لابد وأن تستفزع بالعنصر الاجنبي , فتأتي
تارة بقبائل أخرى وتارة أخرى بعساكر تركيه وأشراف , ولاتعتمد على عناصرها الوطنيه
مثل اللاعبين الاجانب .

واليكم الادله .

1- في مناخ الاميلاح عام 1235هـ , أستفزعوا العتبان بقبيلتي مطير وسبيع
فقد طلب ابن ربيعان في المناخ فزعة مطير وسبيع .....( فايز البدراني , أخبار القبائل في نجد , الطبعه الثالثه , صفحة 224).

2- معركة عام 1254هـ (فايز البدراني , أخبار القبائل في نجد , الطبعه الثالثه , صفحة 271) يقول في تقرير (وثيقه عثمانيه ) محفظه 263 عابدين رقم 157 , تاريخ 27/5/1254هـ, وفيها :

’’.........وكذلك فأن الشيخ ابن ربيعان قد قدم على الباشا المشار اليه , واتفق معه
على غزو ابن قرمله أكبر شيوخ قحطان , وقدم الشيخ المذكور في جماعته لهذه الغايه
بعد ان سيّر معه دوله الباشا (300)خيال من الترك , و(200) خيال من المغاربه
وحسن اليازجي رئيس الادلاء ...الخ".


3- معركة مواجه , وذكرها العبيد في كتابه النجم اللامع صفحة 265, وخلاصتها :

"أن الشريف ابن عون أرسل عسكري لتركي بن حميد يطلب منه , ان يستحصل حصان
ابن هادي( حرقان ) , فرفض بن هادي ’ اي عرض لبيع الحصان , وقال لتركي , أدخل
على الله والله مايفرق رجليه العسكري عن ظهر حرقان ...ثم حصلت المعركه , ومات
الحصان, ثم ذهب تركي للشريف ,أبن عون شريف مكه ليخبره بما وقع للحصان ....الخ"

4- معركة البديعه (خالد بن عبدالله القريشي السبيعي ,كتاب سبيع الغلبا , الطبعه الاولى صفحة 283)
يقول فيه , ان ابن هادي رفض السماح لتركي بن حميد ومن معه , ان
يرعوا نجد , فنزل تركي بن حميد في عرق سبيع ونخا سبيع طلبا منهم
الحمايه والمساعده حيث قال قصيده توضح ماحدث فقال:

يالله ياللي مابحال يكوده = رب يصرف الريح على كل تصريف
أبرج لمن هو وحدوا به جنوده =أحد سند واحد حدر يمة السيف
بين القهب الاشعل وطية نفوده=وأصيح للغلبا بروس المشاريف
أهل ديار موسعين حدوده=واهل مهار يلعبن العجاريف

..وبعد فتره أتت حرب البديّعه بين ابن حميد وابن هادي فقامت قبيلة القريشات
من سبيع بمساعدة ابن حميد ومدّتهم بثمانين فارس بقيادة شيخهم فيصل بن ناصر
وكتب لهم النصر في هذه المعركه .

بل ان تركي بن حميد كان يطلب الفزعه من مطير ايضا , فهو يقول :

جانا المطاري وقال صولو وصلنا = صلنا نحسب انه على راي تدبير
واثر المطاري بفزعته ماج عنا= واقفن ضعونه عقب ماهن مناحير

بل انه كان يحارب معه أخلاط من القبائل والعساكر , فهو يقول في احدى معاركه , يلوم احد
جماعته انه لم يحظر احدى المعارك:

ليته حضرنا يوم سو البلا شط = نار الذليل وردها كل مسطور
ارخصت عمري عند جيش المخلّط = ولا همني ناس يقولون حاذور

وهذه القصيده ذكرها كامله (ابوعبدالرحمن ابن عقيل الظاهري في كتاب الشعر العامي بلهجه اهل نجد
الجزء الثالث , صفحة 231.)

خلاصة القول يا دعجاني , ليست قحطان التي تلجا الى الامام فيصل , او ابن رشيد ليحمونها من عتيبه
بل ان عتيبه هي التي تلجا الى (المحترفين الاجانب), في حروبها مع قحطان .[/color]