هل الحروب القبيلة السابقة حروب اهلية ام ماذا؟

[نداوي هوازن]

اخي الكريم ابن مشيب
موضوعك هذا جيد ويحتاج الى تفصيل .. وحيث انني اواجه مشكله في اضافة كثير من الردود ولا ادري لماذا يتكرر هذا معي ؟؟!!
لذلك ساحاول الاختصار ومواصلة الاجابه لاحقا متى ما تمكنت من ذلك .. ورايي يتلخص في الآتي :
1. ارى ان تضيف الى فقرات استفتائك فقرة خامسه نصها (( جميع ما ذكر اعلاه )) وهذا ماراه .. حيث ارى ان جميع العوامل التي ذكرتها تنطبق على الحروب التي كانت دائرة بين ( الحكام في الجزيرة العربيه .. او بين بعض القبائل .. او بين بعض اهالي المدن والمناطق او احيانا كثيره بين ابناء البلدة الواحده ) .
2. فتلك التي بين الحكام غالبا تكون سياسيه وفي الغالب ايضا تحركها قوى خارجيه .. كالدول العظمى في ذلك الوقت .
3. والحروب بين القبائل غالبا يكون طابعها النهب والسلب والاستيلاء على المراعي ... الخ وتتطور احيانا الى اخذ الثأر و..
4. وارى انها جميعا نوع من انواع الحرب الاهليه .
5. والحقيقه عندما انظر الى ما يورد في اقسام ( المعارك والبطولات ) وفي جميع منتديات القبائل .. اسأل نفسي هذا السوآل :
من المستفيد من اثارة هذه النعرات بعد ان كدنا ان ننساها ؟؟
واتصور ان الاجابه سهله !!!!
ولي عوده انشاء الله .

[ابن مشيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نداوي هوازن

اخي الكريم ابن مشيب
موضوعك هذا جيد ويحتاج الى تفصيل .. وحيث انني اواجه مشكله في اضافة كثير من الردود ولا ادري لماذا يتكرر هذا معي ؟؟!!
لذلك ساحاول الاختصار ومواصلة الاجابه لاحقا متى ما تمكنت من ذلك .. ورايي يتلخص في الآتي :
1. ارى ان تضيف الى فقرات استفتائك فقرة خامسه نصها (( جميع ما ذكر اعلاه )) وهذا ماراه .. حيث ارى ان جميع العوامل التي ذكرتها تنطبق على الحروب التي كانت دائرة بين ( الحكام في الجزيرة العربيه .. او بين بعض القبائل .. او بين بعض اهالي المدن والمناطق او احيانا كثيره بين ابناء البلدة الواحده ) .
2. فتلك التي بين الحكام غالبا تكون سياسيه وفي الغالب ايضا تحركها قوى خارجيه .. كالدول العظمى في ذلك الوقت .
3. والحروب بين القبائل غالبا يكون طابعها النهب والسلب والاستيلاء على المراعي ... الخ وتتطور احيانا الى اخذ الثأر و..
4. وارى انها جميعا نوع من انواع الحرب الاهليه .
5. والحقيقه عندما انظر الى ما يورد في اقسام ( المعارك والبطولات ) وفي جميع منتديات القبائل .. اسأل نفسي هذا السوآل :
من المستفيد من اثارة هذه النعرات بعد ان كدنا ان ننساها ؟؟
واتصور ان الاجابه سهله !!!!
ولي عوده انشاء الله .

اشكرك على إطراء موضوعي , واتمنى ان تُحل مشكلتك في القريب العاجل.


وبخصوص تعليقك على الموضوع , وجهة نظرك صائبة , فكما ذكرت ان الاسباب كثيرة , وقد تكون جميع ماذكر في الإستفتاء , ولكن نحن لانود التشعب والتعميم على حوادث معينة في فترة معينة , لان الحديث وذكر الاسباب يطول كثيراً بهذا الخصوص.

ولكني احببت ان اختصر الاسباب باشكالها العامة.

وعن تسائلك عن المستفيد من إثارتها , ولا اعلم هل هناك مستفيد في محيطنا القريب؟

في إنتظار مداخلتك القادمة



تحياتي

[ابن مشيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الوليد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكور يا بوصنيتان على هذا الاستفتاء .. ولم أنتبه الا صدفة
أنا من رأيي أن الذي كان يحدث هو حرب أهلية بمعنى الكلمة ..بل أشد .. ويصل في بعض الأحيان الى الاقتتال بين أفراد القبيلة الواحدة .. بل والعائلة الصغيرة.
- انعدام الأمن
- الفقر والجوع
- عدم وجود الحاكم التشريعي والاعتماد على الاعراف القبلية
- حب الهيمنة والسيطرة بين أفراد القبيلة أو المجتمع الكبير.
- اختلاف المذاهب .
وما كان يحدث لدينا هي حروب أهلية .. تحكمها في بعض الأحيان الأعراف القبلية .. والأحكام الوضعية الخاصة بالقبائل والتي يشرعها لهم أهل الرأي والحكمة ويضظرون لتنفيذها نتيجة الخوف والحذر ..
وفي فترة من الفترات عادت الجزيرة العربية إلى عصور ماقبل الإسلام بل أشد جاهلية ، وابتعد الناس عن الدين .

خلاصة الموضوع : أرى أنها حروب أهليه .. الهدف منها اقتصادي في المقام الأول وليس سياسي.

وللجميع تحياتي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك يابوالوليد على هذا التعريج المثري والمفيد , وقد اصبت كبد الحقيقة فيما ذهبت اليه من وجهة نظري , وكم كنت سعيداً بمداخلتك وتعليقك الرائع كماعودتنا.


تحياتي

[ولد الجلاوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا هان صاحب الموضوع ولا هان من شارك وعقّب على هالموضوع الطيب و بيّض الله وجيهكم جميع

الحروب القبلية اللي تقصدها ما نقدر نحكم عليها كلها ونصنفها بنوع واحد من الحروب

منها تكون لإثبات الذات والبقاء ومنها للسلب والنهب والثأر (وهذه الأكثر)

ومنها أيضًا سياسية مخطط لها من الخارج وحدثت حروب من ذلك أيام الدولة السعودية الأولى والثانية وقبل الدولتين وحدثت أيضًا في آخر عشرين عام قبل تأسيس المملكة العربية السعودية


لذلك أرى ان الحروب القبلية لا يجوز أن ننظر لها بمنظور واحد


شكرًا جزيلاً

[ابن مشيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد الجلاوي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا هان صاحب الموضوع ولا هان من شارك وعقّب على هالموضوع الطيب و بيّض الله وجيهكم جميع

الحروب القبلية اللي تقصدها ما نقدر نحكم عليها كلها ونصنفها بنوع واحد من الحروب

منها تكون لإثبات الذات والبقاء ومنها للسلب والنهب والثأر (وهذه الأكثر)

ومنها أيضًا سياسية مخطط لها من الخارج وحدثت حروب من ذلك أيام الدولة السعودية الأولى والثانية وقبل الدولتين وحدثت أيضًا في آخر عشرين عام قبل تأسيس المملكة العربية السعودية


لذلك أرى ان الحروب القبلية لا يجوز أن ننظر لها بمنظور واحد


شكرًا جزيلاً

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ولا انت ياولد الجلاوي , تعريج رائع , سلمت وسلم بنانك , واسعدني مرورك وردك الكريم



تحياتي

[أبو مرحبا]

انا اراء بأن الحروب السابقة ليست الا حروب من أجل البقاء بسبب القحط الذي كان يمر بهذه القبائل وتسلط بعض القبائل لمواقع المراعي

الحمدالله على نعمة الاسلام

بيض الله وجهك يابن مشيب على الموضوع

التوقيع

إن قلَّـت الوزنـه وربعـي مشافيـح ** أخلـي الوزنـه لربعـي واشـومـي

[ابن مشيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مرحبا

انا اراء بأن الحروب السابقة ليست الا حروب من أجل البقاء بسبب القحط الذي كان يمر بهذه القبائل وتسلط بعض القبائل لمواقع المراعي

الحمدالله على نعمة الاسلام

بيض الله وجهك يابن مشيب على الموضوع

ووجهك ابيض يابومرحبا , اسعدني مرورك وإضفائتك الجميلة , ولاتحرمنا تواصلك



تحياتي

[فرناس]

والله يابن مشيب وانا خوك نقول الحمدلله على نعمة الامن والاسلام اول شي

وثاني شي حروب القبايل بسبب التخلف السياسي والاقتصادي

ويدلك على هالشي الدوله السعودية الاولى والثانية والثالثة كل ماجا من يجددها تحالفت معها القبايل وكل ماسقطت رجعت الفضوة

لان البدو ماعندهم تفكير يحكمون غير قبايلهم علشان كذا تشوف كل واحد يحارب الثاني علشان اما ياخذ حلاله ولايستحل ديرته فقط لاغير هذا رايي

[صنهات المحياني]

أنا أرى أن الحروب القبلية تختلف عن الحروب الأهلية التي نراها حولنا في عدة أشياء يمكن حصرها في التالي :

1 ـ الحروب الأهلية دينية طائفية بخلاف القبيلية
2 ـ الحروب الأهلية هدفها الأساسي سياسي طائفي بخلاف الحروب القبيلية هدفها الأساسي مادي وثأري
3 ـ الحروب الأهلية تنتهي إذا وجدت دولة قوية تمنعها لأنها طائفية والحروب القبلية تنتهي إذا غرس الدين في قلوب الناس ورفع عنهم الجهل لأن منبعها ضعف الوازع الديني والجهل .

فما نشاهده الآن مثلاً في العراق حروب أهلية لأن كلهم عراقيين ولكن ليست قبيلية فلم نشاهد قبيلتين من أهل السنة أو الشيعية تتقاتلان فيما بينهم ( طبعاً بشكل عام لأن لكل قاعدة شواذ )

[ابن مشيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صنهات المحياني

أنا أرى أن الحروب القبلية تختلف عن الحروب الأهلية التي نراها حولنا في عدة أشياء يمكن حصرها في التالي :

1 ـ الحروب الأهلية دينية طائفية بخلاف القبيلية
2 ـ الحروب الأهلية هدفها الأساسي سياسي طائفي بخلاف الحروب القبيلية هدفها الأساسي مادي وثأري
3 ـ الحروب الأهلية تنتهي إذا وجدت دولة قوية تمنعها لأنها طائفية والحروب القبلية تنتهي إذا غرس الدين في قلوب الناس ورفع عنهم الجهل لأن منبعها ضعف الوازع الديني والجهل .

فما نشاهده الآن مثلاً في العراق حروب أهلية لأن كلهم عراقيين ولكن ليست قبيلية فلم نشاهد قبيلتين من أهل السنة أو الشيعية تتقاتلان فيما بينهم ( طبعاً بشكل عام لأن لكل قاعدة شواذ )

مداخلة مثرية ونقاط هادفة , سلمت وسلم بنانك ياصنهات , واسعدني مرورك وردك الكريم


تحياتي