ج 4 من " أحلاس الخيل " : قبائل عتيبة.....الأصول والفروع

[الصنديد]

أخى هنيدس

طلبت من مناقشه ماذكر هنا

أنت نقلت عن القلقشندى التالى :
فمن بطونهم ( قلت : أي منهم ومن أصولهم المتأصله من هوازن) :
البطنين، وأفخاذهم: آل دعيج، وآل روق، وآل رفيع، وآل سرية، وآل مسعود، وآل تميم، وآل شرود. ومن بطونهم الأجود وأفخاذهم آل منيع، وآل سنيد، و آل منال، وآل أبي الحزم، وآل علي، وآل عقيل، وآل مسافر. هذا ما ذكره الحمداني.

ويأتيهم من البرية من عربه (أي من جماعتهم الاقربين) غالب، وآل أجود، والبطنين، وساعدة


والصحيح هو :
ثم قال: وينضم إليهم ويدخل فيهم من سائر العرب زغب، والحريث، وبنو كلب، وبنو أكلاب، وآل بشار، وخالد الحجاز، وبنو بقيل بن كرز، وبنو رحيم، وبنو حي، وقمران، والسراحين، ويأتيهم من عرب البرية من يذكر، فمن غزية غالب واجود والبطاوة البطيارة، وساعده، ومن بني خالد آل جناح، والضبيبات من مياس، والجبور، والقرشة، والدعم، وآل ميخة، وآل بيوت، والعامرة، والعلجان وفرقة من عايد وهم آل يزيد، والدواسر غير من يحالفهم في بعض الأحايين، ثم قال: ولا نعرف في وقتنا هذا إلا من يؤثر صحبتهم.
الرابط : روابط المواقع الاخرى ممنوعة

أى أنه قال من عرب البريه وليس من عربه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الصنديد]

ثم صارت لأل ربيعة. قال الحمداني: وكان ربيعة هذا قد نشأ في أيام الأتابك زنكي وابنه نور الدين الشهيد صاحب الشام ونبغ في العرب وولد له أربعة أولاد وهم: فضل، ومرا، وثابت، ودغفل، ومنهم تفرعت بطون آل ربيعة. ثم المشهور من آل ربيعة الآن ثلاثة بطون وهم: آل فضل، وآل مرا، وآل علي، فآل فضل هم بنو فضل بن ربيعة وآل مرا بنو مرا بن ربيعة. وأما آل علي فمن آل فضل أيضاً، وهم بنو علي بن حديثة، بن عقبة بن فضل المقدم ذكره؛ وقد صارت آل فضل أيضاً بعد ذلك بيوتاً أرفعها قدراً بيت عيسى بن مهنا، بن ماتع، بن حديثة، بن عقبة، بن فضل. قال في مسالك الأبصار: وفيهم الإمرة دون سائر آل فضل. قال: ثم صار آل عيسى بيوتاً: بيت مهنا بن عيسى، وبيت فضل بن عيسى، وبيت حارث بن عيسى، وبيت محمد بن عيسى، وبيت هبة بن عيسى. وسيأتي الكلام على تقسيم الإمرة فيهم في الكلام على عرب الشام في المسالك والممالك إن شاء الله.وهم بطون كثيرة: فمن بطونهم ( قلت : أي منهم ومن أصولهم المتأصله من هوازن) :
البطنين، وأفخاذهم: آل دعيج، وآل روق، وآل رفيع، وآل سرية، وآل مسعود، وآل تميم، وآل شرود. ومن بطونهم الأجود وأفخاذهم آل منيع، وآل سنيد، و آل منال، وآل أبي الحزم، وآل علي، وآل عقيل، وآل مسافر. هذا ما ذكره الحمداني.

والصحيح :
البطن السادس من طيء: غَزِية، بفتح الغين المعجمة وكسر الزاي وفتح الياء المثناة التحتية المشددة.
وهم: بنو غزية بن أفلت بن ثُعل بن عمرو بن عنيز بن سلامان بن ثُعل بن عمرو ابن الغوث بن طيء.
قال الحمداني: ومنهم قوم بالشام والحجاز والعراق، وفيما بين العراق والحجاز.
قال: وهم بطون وأفخاذ ترجع إلى أصلين هما: البطنان، وأجود. فمن البطنين: آل دعيج، وآل روق، وآل رفيع، وآل سرية، وآل مسعود، وآل تميم، وآل شرود.
ومن الأجود آل منيع، وآل سند، وآل منال، وآل أبي الحزم، وآل علي، آل عقيل، وآل مسافر.
وزاد في مسالك الأبصار نقلاً عن نصر بن برجس المشرقي: أولاد الكافرة، وساعدة، وبني جميل، وآل أبي مالك.
قال الحمداني: ولهم مشايخ، منهم من وفد على السلاطين في زماننا.
قال وممن ورد منهم ماتع بن سليمان، شيخ آل بطيح، في سنة ثلاث وستمائة.
وذكر المقر الشهابي بن فضل الله في كتابه "التعريف" أنهم تارة يعصون وتارة يطيعون.
قال في مسالك الأبصار: ومنهم طائفة بطريق الحجيج البغدادي مياههم اليحموم، والنصيف، والكمن، والمعينة، وهي مياه البطنين، ومياه "الأجود" لينة والثعلبة وزرود.
قال: وذكر لي نصير بن برجس أن دار آل أجود منهم: الرخيمة، والرقبى، والفردوس، ولينة، والحدق.
وديار آل عمرو بالحوف، وديار بقاياهم النصيف، والكمن، واليحموم، والأم، والمعينة.
قال: ويليهم ساعدة، وديارهم من الحضر إلى برية زرود، وإلى سقارة، وإلى البقعاء، وإلى التيب، وإلى الساسة،
خالد، ودارهم الفومه، وصيدة، وأبو الديدان، والفريع، وخارج، والكوارة، والبنوان، إلى ساق الغرفة، إلى الرسوس، إلى عبيرة، إلى وضاح، إلى جبلة، إلى السر، إلى العردة، إلى العشرية، إلى الابحل
روابط المواقع الاخرى ممنوعة


لا تعليق

[ابي ذؤيب]

الحبيب هنيدس :
جهد كبير جاء من مثقف واعي وكبير واشد على يدك بشدة فيما يتعلق بالكنانيه فهي مجرد شبهة كبيرة فقط لا اكثر شكرا لهذا الجهد الرائع والى الامام .

[ابوسعدالحليفي]

أما الحقيقة التاريخية الثابتة عن بني هلال فإنهم بطن من قبيلة هوازن المعروفة، تنتسب إليهم أم المؤمنين زينب بنت خزيمة وميمونة بنت الحارث وهم أخوال عبد الله بن عباس وخالد بن الوليد. وقد شاركوا مع هوزان في غزوة حنين ضد المسلمين في السنة الثامنة من الهجرة، كما دخلوا مع بني عمهم بني عامر في يوم من أيام العرب في الجاهلية ضد بني تميم. وقد دخولا في الإسلام بعد أن وفد زعيمهم هلال بن عامر على الرسول صلى الله عليه وسلم، وقد ذكر الهمداني في مواضع متفرقة من كتاب (صفة جزيرة العرب) أن منازل بني هلال في تربة ورنية ووادي جلدان وعكاظ التي كان ينعقد بها اكبر أسواق العرب في الجاهلية. واشار الأصمعي والفيروز أبادي إلى أن جل منازلهم في الحجاز. ونسب الأصفهاني إلى العامري قوله: ليس ببلادنا قفاف وإنما القفاف في بلاد تميم. وقال الاصطخري (يغلب على نواحي شرق مكة بنو هلال). وذكر الشيخ عبد الله بن خميس في كتابه (المجاز ين اليمامة والحجاز) أن مران شمال شرق الطائف كانت قاعدة رئيسية لهم في الماضي، وأنها كانت مدينة عامرة كثيرة الآبار تجود فيها زراعة النخيل ويطيب القمح، كما أشار الشيخ سعد بن جنيدل في كتابه (عالية نجد) إلى بعض الأشعار الشعبية المنسوبة إلى مهلهل وعليا من بني هلال، كما يقال والتي ورد فيها ذكر لإجزاء عالية نجد كوادي سميرا وذريع وغسل .
وبذا تنحصر منازل بني هلال في الجاهلية وصدر الإسلام بالطائف والجهات الشرقية منه وأجزاء من عالية نجد من حيث كانوا يجاورون بني عمهم بنو عامر من الجنوب والغرب، ولم يذكر لهم منازل في شرق نجد. وقد كان بنو هلال ضمن القبائل التي شاركت في الفتوح الإسلامية أيام الخلفاء الراشدين. وقد انتقل كثير منهم كسائر القبائل الأخرى إلى المناطق المفتوحة. وبقي بعضهم في منازلهم القديمة. فاستقر بعضهم في الكوفة بالعراق، وكان لهم مسجد يعرف بمسجد بني هلال. كما كان لهم وجود في الموصل وحلب في القرن الأول الهجري. وقد شاركوا في بعض الثورات ضد الدولة العباسية لأسباب تاريخية معروفة كفتنة القرامطة فانتقل بعضهم إلى مصر واستقروا فيها وخاصة في الصعيد .
وقد اشتهر أمرهم في أيام الخلافة الفاطمية عندما دفعهم الخليفة المستنصر لمحاربة المعز بن باديس الذي خلع طاعة الفاطميين في تونس. فرغب الخليفة الفاطمي في التخلص منه أو منهم بعد أن كثرت مشكلاتهم. فأرسل إليهم أحد أمرائه الحسن بن علي العقيلي الذي قضى على ما بينهم من خلافات وأرسلهم نحو الغرب عام 442هـ بأعداد كبيرة تراوحت حسب تقدير المؤرخين ما بين 200 - 500 ألف شخص. وقد استطاع بنو هلال أن يهزموا ابن باديس وخربوا مدينة القيروان عام 449هـ التي بناها القائد المشهور عقبة ابن نافع وقد حاربوا قبائل البرير مثل زنانة وصنهاجة واستمروا في تقدمهم إلى الجزائر. وقد كان لهم أثر في نشر اللغة العربية في شمال إفريقيا وإن كان لهم اثر سلبي على الحضارة والعمران في تلك الجهات. وقد أورد المؤرخ الشهير عبد الرحمن بن خلدون معلومات كثيرة وأشعاراً متعددة عن بني هلال في تاريخه المعروف . ) مقتبس من موقع المذنب .نت)
مدح الماجدي لقبيلة بني هلال ، تلك القبيلة العمانية المعروفة ، و قد ذكر المؤرخون أن ظهورها كان موازيا لسقوط دولة بني نبهان و استيلاء بني هلال على عدة مقاطعات من المدن التي تفرقت إليها دولة عمان في تلك البرهة من الزمن ، مشيرين بذلك إلى أواسط القرن السبع عشر ، حيث أن سقوط دولة بني نبهان وقع في 1624 م .
شلاغيف الرجال بني هلال = إذا من البلا شب التهابِ -
طفوا نيران حرب المعتدين = و خلو حامي النيران كابي -
و اراها اليوم خلية الربوع = من النزلات خالية الكعابِ -
2.مدح الماجدي ل "سيف بن سلطان اليعربي" الملقب ب "قيد الأرض"، يشير الدكتور فالح حنظل ببنان من الشك و الحيرة إلى البعد الزمني الواقع في حوالي 100 عام بين ظهور بني هلال و وفاة الإمام اليعربي الذي توفي حوالي 1711م.

آل تميم - من البطنين من غزية من القحطانية، وغزية يأتي نسبه عند ذكره في حرف الغين المعجمة، وقد عدهم الحمداني من حلفاء آل فضل من عرب الشام ممن يأتيهم من برية الحجاز، وذكر في مسالك الأبصار عن نصير بن برجس المشرقي أن ديارهم أجود الرخيمة والرقي والفردوس ولينة والحدق، ثم قال وآل عمر منهم الخوف وديار بقاياهم النصيف والكمي واليحمون واللام والمعينة.

الحُلَيفَات: بالتصغير. موضع عن علي بن عيسى بن حمزة بن وهاس الحسنى العلوي.
الحُلَيف: تصغير الحلف. موضع بنجد. قال أبو زياد يخرج عامل بني كلاب من المدينة فأول منزل يصدق عليه الأريكة ثم العَناقة ثم مدعا ثم المصلوق ثم الزَنية ثم يرد الحَليف لبني أبي بكر بن كلاب ثم الدخول ثم الحصاءَ ثم يرد الحوأب ثم سَجى ثم الليلة ثم ينصرف إلى المدبنة ويصدق على الحليف بطوناً من بطون أبي بكر بن عبد الله بن كلاب وسَلول وعمرو بن كلاب.
الحُلَيْفَاتُ: من المزاريع من طَفِيْحٍ، من البَطْنَيْن من بني سعد، من عُتَيْبَةَ.
الطُّفَحَة: من بَرْقا من عُتَيْبَةَ.
ومنهم: 1- الجُعدة 2- الحصنة 3- الوذانين 4- السّوطة 5- الحليفات 6- الحُبَوس 7- العبابيد 8- الحُلَسَة 9- خُدَيْد 10- الجمعيات 11- اللُّهُوب
وأضاف بعضهم: الزوران في لِيَّة والحشابرة في بسل. والزُّوَّد والعصلان، واليعاقب، واليعاقيب والكشمة.

ومنهم من يفرع الطفحة إلى فرعين "1" خُدَيْد، "2" المزاريع، ويفرع منهما الأفخاذ المتقدم ذكرها.
الطُّفَلَة: من ذوي حَطَّاب من الشَّلاَوى من بَلْحَارِث.
منهم: السبور، والكراشين، واللوامي، والسهارِيْن، والدبالين، والدواغين.


البَطْنَيْن: مثَّنى بطن- من فروع عُتَيْبَةَ في الحجاز، ومنهم: 1- خُدَيْد 2- اللُّهُوب 3- السياييل 4- الحِصَنَة 5- الحبوس 6- الجُعيدَات 7- الوذانِين 8- الحشابرة 9- الحليفات 10- السُّوَطة 11- الجُعْدة 12- الجمعيات 13- الجلسة 14- العَبابيد 15- الطفحة 16- العمارة
بينما في الحقيقة هم يقسمون بحسب ما ورد في وثيقة النفعة والطفحة بالنسبة لتقسيمهم ابناء على وابناء ومزروع والاسماء السابقة تتوزع على القسمين .

فهذا المقصود بحليفات البطنين علما باننا وجدنا ان هنالك فروع لدي قبائل اخري ذكرها الجاسر مثال:-
الْحُلَيْفَاتُ: من اللُّحَيْوات من زَوْبَع من شَمَّر. منهم: 1- الشيتي 2- الحليفات الشيحة: من سنْجَارَة من شَمَّر.
الحِلاَفَاتُ: من خَثعم. (عند الجاسر).
ولا اعتقد بعلاقتها بحليفات البطنين علما بان مفرد حليفات خثعم ( الحليفي ) وهو اسم متقدم ذكر بانه لايوجد في العرب اسم الحليفي بالحاء الا فيهم وهذا لا ينفي التسمي به بينما في الجمع عندهم يختلف كما ورد .

وبالنسبة لحليفات اللحيوات من زوبع فذا بصراحة لا استطيع ان اوكده او انفيه لما فيه من اسماء الاحيوات وزوبع قد تكون على علاقة ب الزعابي وهذا مدار بحث لانني وجد فلان الحليفي الزعابي ( بالمنتدي قصيده لشاعرة من بني هلال تذكر الزعابا ) وهنالك المحقق الحليفي عالم عاصر الدولة الفاطمية . وهولا تواجدوا عند مرور بني هلال بهذه البلدان التي يتواجدون فيها الامر الذي حصلت عليه عند بحثي عن الحليفات وعلاقتهم بعتيبة ومن ثم ببني هلال .
نامل التفاعل والمعذرة عن الاطالة

[ابن مشيب]

الاستاذ هنيدس/

بارك الله فيك , اثريتنا من بحر علمك الغزير , وهذة عادتك , ونحن في انتظار المزيد من بحر علمك........



تقبل تحياتي......

[ابن مشيب]

الصنديد/

كما ترى ان البحاث هنا يستدلون بإمهات الكتب المحفوظة في المكتبات بإسماء اصحابها المتوفين من عدة عقود من الزمن , هذا مرجع بحاثنا...........


اما انت فمصدرك صفحات الانترنت فقط لاغير , وجميعنا يعلم انة لاتوجد هناك قوانين وملاحقات تلزم اصحاب هذة الصفحات , وللاسف سلاحك الوحيد هذة الصفحات التي يستطيع ابن 10 سنوات الكتابه فيها..............


طريقة النقاش: يجب ان يكون نقاشك من امهات الكتب مستدل بإسم الكتاب وصاحب الكتاب , لكي يكون نقاش علمي وهادف , ام انت هداك الله حجتك صفحات الانترنت.....

ولذالك نتمنى منك حتى يستفيد الجميع من نقاشك الاستدلال من امهات الكتب.....



نقطة:
من قوانين المنتدى رفض وضع الروابط في المنتدى , ونحن سمحنا لك اول مرة وثاني مرة , احتراماً لك , ولكن للاسف اراك ضربت بعرض الحائط هذا القانون , ولذالك سوف يلغى اي رابط لايخص هذا المنتدى...........

[ابوسعدالحليفي]

مع الاحترام لقراركم بوصفكم مسئول بالمنتدي
الا انني لا ارى ان هنالك ما يمنع من وضع الروابط وخاصة ان هذه الروابط اذا احسن الانسان استثمارها يستفيد منها كثيرا وتطلع الباحث على امور مفيدة جدا وهي تدعم ما نذهب اليه اذا كانت لمواقع علمية ومكتبات .
وبالنسبة للرابط الموضوع سبق وان استفدت منه كثيرا خاصة وانه يحتوي على كتب مفيده ويسهل على الباحث عملية البحث .
وخاصة اننا في عصر يسهل فيه الاتصال والتواصل ويحتاج للشفافية ودفع الحجة بالحجة ، الا اذا كانت هذه الروابط تتنافي مع قيمنا وتقاليدنا فعندها الحجب اولى .
والامر راجع لتقديرات المسئولين

[الصنديد]

يقول ابن مشبب:
كما ترى ان البحاث هنا يستدلون بإمهات الكتب المحفوظة في المكتبات بإسماء اصحابها المتوفين من عدة عقود من الزمن , هذا مرجع بحاثنا...........


اما انت فمصدرك صفحات الانترنت فقط لاغير , وجميعنا يعلم انة لاتوجد هناك قوانين وملاحقات تلزم اصحاب هذة الصفحات , وللاسف سلاحك الوحيد هذة الصفحات التي يستطيع ابن 10 سنوات الكتابه فيها..............

سؤالى للمشرف هل أنت ذهبت للرابط قبل أن تحكم عليه ؟
الرابط هو لصفحه الوراق تنقل كتب التراث القديمه
وهنا أنا وضعت رابط لكتاب القلقشندى المؤرخ الذى توفى فى عام 830ه
من كتابى نهايه الأرب وقلائد الجمان
وهدفى هو أستفاده الجميع من المصادر الأصليه
وسوف تجد النص الأصلى وهو مختلف عما ذكره هنا

أشكر الأخ الحليفى على تعليقه
وهو من الناس الذين أستفادو من الرابط
وأتمنى من المشرف أعاده الرابط حتى تعم الفائده للجميع وهو الأطلاع على النصوص الأصليه كما هى وأعتقد ان هذا هو طلبك ورغبتك وهوالأستدلال من الكتب القديمه |4||4||4||4||4|

[سبيع العامري]

مؤرخنا الكبير / الصنديد ( عيسى بن مهنا )

أحب أعبر لك مرة أخرى عن اعجابي الشديد بثقافتك العالية وردودك المتزنة|2|

و بيض الله وجهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه

[هنيدس الروقي]

مما يؤسف له ان هناك اناس لا يفقهون في التاريخ شئ...وليسو أهلا للحوار ..

النصوص التي عرضناها صحيحه 200%

ويبدو ان علم تحليل النصوص ومقارنة النصوص علم لا يعرفه من يحاورنا

الا اذا كان محاورينا يظنون ان القلقشندي وغيره هم الذين وضعو تعليق هنيدس داخل قوسين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

إن محاولات البعض المستميته التشكيك في تلك النصوص الواضحه والصريحه لن تجدي لماذا؟؟

لانه لا مهرب من النتيجة النهائية التي تعرضها النصوص :

آل فضل امراء العرب = من عتيبه

التوقيع

أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*