السيرة الهلالية ... وعتيبة ... ( توثيق تاريخي) .

[هنيدس الروقي]

الاخ الوليد الاسعدي
بعد التحيه والتقدير
ساعده وروق وزراق ..ذكرو في القرن السابع انهم من غزية ، وقد اوضحنا سابقا عن غزية هذه هي غزية جشم كما وضح ذلك الصنعاني 613هـ ابن الجزيرة العربية الذي يعرف انسابها ، وهو قبل الحمداني القاهري الاصل مهمندار الدوله المملوكيه :
يقول الحمداني عن غزية تلك :
((ومنهم قوم بالشام والحجاز والعراق ، وفيما بين العراق والحجاز ، وهم بطون وأفخاذ ترجع إلى أصلين هما : البطنان ، وأجود . فمن البطنين ، آل دعيج ، وآل روق ، وآل رفيع , وآل سريه ، وآل مسعود وآل تميم وآل شرود .
ومن الأجود : آل منيع ، وآل سنيد ، وآل منال ، وآل أبي الحزم ، وآل علي ، وآل عقيل ، وآل مسافر .
وزاد في مسالك الأبصار نقلا عن نصر بن برجس المشرقي : أولاد الكافره ، وساعده ، وبني جميل ، وآل أبي مالك .
قال الحمداني : ولهم مشايخ ومنهم من وفد على السلاطين في زماننا . قال وممن ورد منهم مانع بن سليمان شيخ آل دعيج في سنة ثلاث وستمائة ، وذكر المقر الشهابي بن فضل الله في كتابه ((التعريف)) أنهم تارة يعصون وتارة يطيعون .
قال في مسالك الأبصار : ومنهم طائفة بطريق الحجيج البغدادي مياههم اليحموم والنصيف والكمن والمعينة وهي مياه البطنين ، ومياه الأجود لينة والثعلبة وزرود .
قال : وذكر لي نصر بن برجس أن دار آل أجود منهم : الرخيمة ، والرقبا ، والفردوس ، ولينة ، والحدق .
وديار آل عمرو بالحوف ، وديار بقاياهم النصيف ، والكمن ، واليحموم ، والأم ، والمعينة .
قال : ويليهم ساعدة وديارهم من الحضر الى برية زرود ، وإلى سقارة وإلى البقعاء والى التيب ، إلى الساسة إلى حضر *.))
وهنا ..نجد ان الحمداني خلط اسماء كثيره في عتيبة :
البطنين : وهم البطنين المشهورين في عتيبة نسبة الى بطيان بن ثابت بن سعد
روق : من غزية جشم ...كما اجمع المؤرخون ...والحمداني يذكره ويذكر معه ساعده التي هي منه ..وفي موقع اخر من كتابه يذكر معهم بنو زراق (الزراريق) ...
والشاعر الأسعدي الروقي يقول :
انا من ساعده ذهب مصفى ....اهل رماح وطعونن وساعي
يعني هم ساعده ...
والعطاوي يقول :
ما روقي الا من يسمى طلحه ...والاسعدي والحفاه أخوان
فقولة انهم ما هاجرو الا 1098هـ كما قال بذلك بن عيسى...فما عنده سالفه
ديار ساعده من روق من غزية جشم ...هي نفسها الان كما ذكرها الحمداني في القرن 7هـ
العراق ....بقعاء....الحجاز ...
اما انقسام آل فضل واندثارهم ...فقد انقسمو وانقسمت معهم تلك القبائل ...
فقسم استوطن في العراق ..ومنهم ...الغزي والاجود وساعده وغيرهم..ويقولون انهم من طي..لان زعمائهم كانو من آل فضل...
اما آل مرا من آل فضل ..وهم من اعظم فروع آل فضل ..فقد ذابو وانصهرو في فروع عتيبة ...
اما من يقول ان ساعده من بني سعد بن بكر بن هوازن ....
فنقول حنا ما نعارضك ...بس عطنا دليل من كتب التراث..
او عطنا دليل وحيد من كتب التراث القديمه ان عتيبة القبيلة الحاليه هي من بني سعد بن بكر بن هوازن....
مع ملاحظة انني اقول ان في عتيبة فروع من سعد بن بكر بن هوازن وهي فروع مشهوره دخلت في ثابت ....
تحياتي
هنيدس

التوقيع

أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*

[الوليد الاسعدي]

شكرا لانك رفعت رأسي بيدك و بسرعة و دون ان تشعر احد !! هذا من لطفك وعراقة اصلك .

ياعزوتي : انك اسرتني مجددا فهلا فككت عني قيودي لاذهب الى قومي فاما ان يفادون او آتي اليك مُسَلِما . علما ان بعض منهم اراه متوشحا نفس السلاح الذي تحمل واقول انه فارغ الذخيرة .

وداعا .|278|

[النـــفيـــعي]

الله لايهينك ياهنيدس ياولد العم

[عضو فضي]

تسلم يا هنيدس يا ولد العم

[الوليد الاسعدي]

قال :
يذكر جملنا عاضن جملكم *** والدم من غاربه يسيل
قال :
والله اخبر جملنا مايداني جملكم *** الا اما نايم والا بقاعة قليب

مقطع من هذه السيرة التي أرعبت الأرض ثم تحولت إلى أساطير ....|132|

سيرة بني هلال ... بين الحقيقة والخيال

قريبا مع هنيدس الروقي ... |104|

[عبد الاله]

ما اقول الا سلمك الله
لا هنت والله والان عرفت من هم بني هلال
رغم اني قاري للسير ومن المتعمقين فيه
لكن للاسف ماخطر على بالي اللي ذكرت
وقريت اغلب الكتب اللي ذكرت
فلا فض فوك اخي

[الراعي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا ابارك لشياب عتيبه
اصدارهم هذا المنتدى
والذي يؤمل منه ان يثري ثقافة القبائل
عن تاريخها المروي والمكتوب
ليكون سجلا ناصعا كما
هو تاريخ قبائلنا العربية الاصيله
ونيارك للاداره على اظهاره بالمظهر اللازم
ثانيا
حقا كنت سجلت
في منتدى عتيبه للاستفاده
من تاريخ قبيلة لها في النفس قدرا
اعتز بعلاقاتي بكثير من ابنائها ومشائخها
وكنت ارغب المشاركة
بما لدي اي الافاده
والاستفاده وثراء منتداكم بما يعلق بذاكرتي
عن قبيلة عزيزه لنا ولها مواقف متوافقه
في الجاهلية الماضيه
قبيلة سطر لها
ولفرسانها التاريخ قمم من المجد
اعتلت هامة عالية نجد في
القرن قبل الماضي تقريبا


لكنني تفاجأت بان أخي هنديس الروقي
احتكم لنفسه ولقدراته
فقط ولرأيه في التاريخ
فاختصر هوزازن لعتيبه ثم ادهى
قال ان عامر جد لعتيبه
هذا من ظلم الانسان نفسه
رسالة الراعي
لعموم كتاب القبائل في منتديات النت
أفة عصرنا هذا
عندما نجني على التاريخ
عندما نخلظ الانساب
عندما نحقق المتشابهات
عندما ننفي تدخال القبائل وانتزاعها من قبيلة لاخرى
عندما نكون الاسطوره ونغني لها
عندما نخلق القصص
ونبني المشجرات ونظم امة كامله تدخل ضمن قبيلة ما
عدا او نسبا او حلفا
ونقول هذه القبيله( بيور * صافية لا حلف و لا عدا

عندما نمسح تاريخ قبيلة لصالح قبيلة اخرى

ونوظف تلك الروابط لنظهر تأصيل جديدا
لم يسبقنا عليه
وكان التاريخ صحافه
بما يعرف
السبق الصحفي
هذا ما
ابتلي به شبابنا ( بشكل عام )
من متسلقي ادوات الكتابه
عندما نظرب بفكر جيل مضى
من رواد التاريخ الى الهاويه
عندما نقلب الحقائق
عندما نظن اننا بلغنا افق من العلم
لم يبلغه اعلام الجزيره كحمد الجاسر
حقيقه ياخوتي الكرام
اشهد بالله العظيم انني لم يفتىء
لساني في اي مجلس الا وافاخر بعتيبه وتاريخها
ماضيا وحاضرا ( وساكتب لكم عدة
موضوعات عن ماضي مجيد وحاضر مشرق )
لكن منتديات القبائل كلها الا من رحم
بليت ببنات الاوهام ومزيفي التاريخ
الم يعلم هؤلاء ان المنتديات لا ولن
تكون مصدر توثيق لانها مغلومات
تكتبها العاطفه وتؤيدها النزعه المبنية
على قلة العلم وصغر السن
وتكون بايدى اسماء مستعاره
ااذا متى تكون منتديات القبائل
مصدر تقارب وسجل للماضي نقتبس منه
للحاضر شيما واخلاقا ومرؤه وفطرة سليمه
كما ابائنا واجدادنا ولعل احد شواهدي
القصايد المتبادله بين شيخ قحطان ابن هادي
وبن حميد شيخ عتيبه في زمانهما
( رحمهما الله وغفر لهما)
لم يظلم كل منهما الاخر ولم تكن باب العدواة
مصدر لهضم حقوق الاخر او التجني عليه
هذه الفطرة السليمه لمشائخ
افذاذ قل مثيلهما في زماننا
وهما ابرز مشائخ الجزيره في عصرهما
وعندنا مثل هنديس الكثير
اضافه
عندما نمسح تاريخ قبيلة
لصالح قبيلة اخرى
هي بتاريخها غنية
وادهى من ذلك
هندما تسحب ( سرقه )
مآثر قبيلة لقبيلة اخرى
وأشد منها تصحيف
واضافة ماثر الاخرين لعائلة ما
وهذا افة جيلنا ا الحاضر
( رواة العصر الحديث )
الا من رحم ربي

ــ ولي في هذه الجزئيئة
عدة مواضيع ـــ
حققت لدينا فدر لا بأس من العقلانيه
وتم كبح جماح الكثير
احتراما للنفس ولتاريخ القبائل


اخي هنديس
انا مستعد بارسال جوالي لك للمناقشه ان اردت
ولي سؤال
ارغب افادتي عن الاتي
علماء الانساب يقولون ان عمر االجيل ثلاثون عاما
اذا تؤيد هذا التاريخ او تناقضه اكتب لنا وجهة نظرك الجديده
وللك لادارة مندىعتيبه الهيلا كل تفدير واحترم
واعتذر من الجميع اعضاء وقراء ا
اخوكم
الراعي
السبيعي
ممشرف الانساب في منتدى سبيع
www.sube3.com
والمراقب العام في الآخر
www.sobe3.com
وكاتبا في في قسم الانساب في موقعنا
الآخر
www.subae3.com
وادعو الجميع
لزيارة مواقع سبيع

اضافه
للراعي
ابناء عمومه مع الروقه

[ابن مشيب]

حياك الله ياخوي الراعي , وجدت مشاركتك , واحببت ان ارحب بك , وياليتك تطلب ترحيب في قسم الاستقبال , لكي نقوم بالواجب , لشخص يحمل اسماء الشخصية الفذة.......



ياأخون اعرفكم على الاخ , الراعي , مراقب منتديات قبيلة سبيع الغلباء العزيزة , وهو رجل تنطبق عليه صفات الرجوله , وشخصية رائعة وواقعيه , وحياة الله في منتدى الهيلا..........

[عين العقل]

الله يحييك ويحييه يابن مشيب ... بس كان الأولى الأبتعاد عن عبارات مثل : عندما نجني على التاريخ , عندما نخلظ الانساب , عندما نحقق المتشابهات , عندما نكون الاسطوره ونغني لها , عندما نخلق القصص , عندما نقلب الحقائق ..... الخ

وايضا سؤال الأخ الراعي والموجه للأخ هنيدس ليس واضحا .... !!!!!
تحياتي .....

[عين العقل]

أسف ... يبدو أن الأخ الراعي حرر المشاركة والسؤال أصبح واضحا الأن ... تحياتي