فلسطيني مرجئ يقول بأنه عتيبي !!!!!!

[دريد بن الصمة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الصريح

دريد
المسألة ليست في الشهادة الفلانية أوالفلانية انمافي علم الشخص وخلقه وانت تعرف أن لدينا علماء كبار مشهورين بالعلم وليس معهم شهادات وناس معهم شهادات ولاأحد يعرفهم ولايدري عنهم وهذا ليس قدح فيك انماقول للواقع

حاشا لله ليس هذا مقصدي وآسف اذا كان كلامي يهدف الى مااستنتجت ..
يااخي انا قلت ردا على اتهامه لي بالتعصب أنني تجاوزت هذه المرحله فيما أظن ومانعتني به هي صفة محدودي الاطلاع وأنا أرغب ان أكون طالب علم وباحث عن الحقيقة وايضا متخصص في العلوم الانسانية ومطلوب مني أن أتصف بعدم التعصب واتسم بالحياد والموضوعية والصبر والجلد وايضا لاتنسى أنني ختمت كلامي بعدم تزكية نفسي .. فلاوربي ماقصدت ماخطر ببالك فهدفي هو تبيين وتوضيح لأخي فلسطيني أنني ابحث عن الحوار المفيد بعيدا عن التعصب للرأي وأنا وأنت وايضا العلماء الذين يملكون الشهادات والذين لايملكون الشهادات مااوتوا من العلم الاقليل ولاأحد يمتلك الحقيقه الكامله الا الخالق جل وعلا ..ولانزكي على الله أحدا ..
فلك ياأخي أن تقبلها ولك أن ترفضها ..
تحياتي

[فتى العتبان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الصريح

الأخ المدعو فتى العتبان نحن قد توصلنا للمطلوب مع الرجال وحصل الأتفاق وعملية القص والصق ترا كلن يجيدها هاليام

قولك( وبقي رد على كلام الفلسطيني عن اسماعيل عليه السلام ما جاءني حتى الان وأنا مكلف طالب علم من عتيبة بالرد عليه واذا جاني ابشرو)

يدل على انك متعصب وان المسألة كلها قص ولصق
وليس عيب ان الواحد يرجع عن رأيه أويشهد للطرف الآخر بالصواب بل ان هذه منقبه له لأنها تدل على أن الرجل يبحث عن الحقيقة والمعلومة الصحيحة ولايبحث عن الانتصار لرأية أولهواه
لاحق

والله فأجئني ردك كثيرا حيث لني توقعت منك الشكر والاطراء بعد ان تعبت في الردود والنقول الكثيرة والاستعانة بالمصادر وغيرها وفي الأخير تقول ان شغلي قص ولصق ثم تتهمني أني متعصب نعم أنا متعصب وغيور وانا ما احتاج شكرك يكفي ان رجل من كبار عتيبة بعدما قرأ ردي أتصل بي يشكرني ويقول بيض الله وجهك على حميتك وغيرتكوعلى ردك الجزل
على كل حال الرد انتهى واقتنع الفلسطيني وليس االفضل لي وحدي بل لله ثم لفتيان الهيلا اللي ماقصروا معنا بالمشاركات

[فلسطيني من قريش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي المحب الصريح

قلت فأوجزت وسددت فأصبت ................ولم تترك لي مجال للتعليق أو النقد, فجزاك الله كل خير وأتم فضله عليك وعلى والديك.......... وإن سمحت لي بتوضيح ما سبق وطرحت فسأقول لك أني لا أختلف معك في ما قلت ولكن الخلاف مع بعض الأخوة هو في استخدام النسب للإستعلاء على الغير وازدراء الناس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الصريح

الأخ الفلسطيني
1 مرتبة النبوه والرسالة ولايعدلها شيء
2-مرتبة الفقه في الدين
3--مرتبة الدين
4- النسب
فمن جاء بها كلها فذلك فضل الله يؤتيه من يشاء ومن جاء ببعضها فهوخير من لم يأتي الا بواحده أمامن جاء بالأخيره ولم يأتي بالتي قبلها فمن ليس له نسب وهو مؤمن خير منه وذلك مثل أبولهب وبلال

وهذا هو بيت القصيد وهو الذي كنت أحاول الوصول إليه بالصريح تارة وبضرب الأمثلة تارة أخرى...

فالشرف يكون بالنبوة ثم بالديـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن ثم بالنسب.....وليس العكس

فلا يستعلي القرشي الجاهل على الباكستاني العالم لا لسبب إلا لقرشيته, فهذا باطل مردود وهو من دعوى الجاهلية, وهو والله ما كنت أود توضيحة.....فسلمان الفارسي خير من ((بعض)) أهل قريش من الصحابة مع أنه فارسي...إن كان أعلم منهم وأتقى لله.

ولكني والله لا أرى أن أكون خير من بنغالي أعلم مني وأتقى لله ....

ولكن الجاهل عدو نفسه......
فترى من لا دين ولا علم له يستعلى على العباد لا لشيء إلا لنسبه مع أن غيره قد يكون أتقى وأعلم منه

قد يستهجن البعض كلامي....ولكني والله لا أدع سنة محمد بن عبد الله لأجل عادات جاهلية قال فيها الرسول عليه السلام ((دعوها فإنها منتنة))

أكرمك الله وزادك من علمه

ولكن لي سؤال ...كيف نجمع بين قول الرسول عليه السلام (((( لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى))))) وبين قولك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الصريح

أما قولك أن العرب وغيرهم سواء فهذا خلط منك وذلك أن الشرف والحسب ليس في الدين فحسب كما يزعم بعضهم

[دريد بن الصمة]

الأخ فلسطيني ..
صباح الخير .. كما عهدتك .. تستعجل الأمور .. وأيضا تعتقد كما هم اخوتنا في الشمال أنكم الفاهمين الوحيدين على وجه الأرض ..
تكتشفون مؤخرا أن القوم قد تقدموا عليكم ومع هذا لازلتم تكابرون وتحيلون الأمور الى قضايا جانبية كما قلت أدناه ..

لكن إنتبه قبل ما تتدخل الموقع...تراهم يشترطون أن الواحد ما يكون معصب

صاحبك يحمل درجة الماستر في العلوم الانسانية ومتقدم لنيل درجة الدكتوراه وخلت من يطلب العلم أن يكون متأنيا بعيدا عن التعصب لرايه وايضا ان يكون ذا جلد للبحث عن المعلومه في بطون الكتب ..
يكون أيضا متجردا من ذاته ومنصفا ويقول الحق ويخبر الناس بما توصل اليه حتى لو لم يوافق الشائعوالمعروف والسائد لديهم ..
يناقش الأمور بحيادية بعيدا عن الاستاذيه والفوقية بل طالب العلم دائما يغشاه التواضع أما الصفات المناقضه ومنها الصفه التي وصفتني بها سامحك الله فهي من صفات قليلي العلم والجهلة ويعلم الله انني اتناقش معك وبدون اي ضغط نفسي وكلامي هذا ليس لدفع التهمه عن نفسي فأنا بكل بساطه الانسان بكل متناقضاته وعيوبه ولاأزكي نفسي منها حاشا لله ..
عموما ثبت أنك كنت مخطئا في الكثير مما تطرقت له واتضح ذلك في ردودي السابقه وردود زملائي عليك ويبدو لي مع انك لم تعترف بعد قد تراجعت عن الكثير ممما حاولت اقناعنا به وهذا شيء مفيد ومن فوائد الحوار تبادل المعارف والثقافات لدى الاخرين والاخذ والتعاطي معهم ..
نقطه أخرى وهي أنك ذكرت أن مارية القبطية مصرية .. ارجع للتاريخ واقرأ ستجد المصريين في اصولهم عرب والدليل موجود زوجة فرعون أسيه بنت مزاحم ..
أخي لو ترجع للتاريخ الطبيعي عن تكوين الارض والبحور منذو بلايين السنين ستكتشف أن افريقيا وجزيرة العرب كانت شيئا واحدا ومتصلا وحدث شرخ فصل افريقيا عن جزيرة العرب وكل يوم يزداد الشرخ اتساعا في اتجاه الغرب وجزيرة العرب تقترب من اسيا شرقا بمقدار بوصه ونصف في السنة لااريد أن اطيل فالعرب الموجودين في مصر وشمال افريقيا هم سكان البلد الاصليين حتى بالاضافة الى عرقي الاقباط والامازيغ فهم في جذورهم الأصليه عرب ..
مااريد أن اصل اليه هو أن ماريه القبطية جارية وليست أعجمية وعادة الاعجمية صفة للأعاجم الذين لاينطقون العربية ولايتكلمون بها ومارية اتت من بلد كل ساكنية يتحدثون العربية ..
تحياتي .

[فلسطيني من قريش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد......

إخوتي في منتدى عتيبة حفظكم الله انشغلت في الأيام السالفة ولم أستطع دخول المنتدى إلا لتوي, فأنا أطلب العلم في بلاد الغرب, وتوقيتنا هنا يختلف كثيرا عن توقيتكم....أسأل الله أن يعيدني لديار المسلمين على خير.

أما بعد...والله لقد سررت كثيرا من أغلب الردرود لا لشيء إلا لأن فيها حقا....

ولكي لا أطيل عليكم بالرد ولكي لا أجعل من قراءة ردي أمرا مملا فسوف أختصر ما استطعت لذلك سبيلا....



تسابق الكل حفظهم الله للدفاع عن نسب أبونا إسماعيل (ونعم ما فعلوا) ولكني لم أكن لأطعن في نسبه لأنه رسول الله وابن خليل الرحمن وجد خاتم الأنبياء والمرسلين....ثم أني أنتسب إليه........فلم يكن لي أن أقول في نسبه إلا الخير..........وهو نسب خير أصلا.

ولكن رددتم علي مع أني فصلت في نسب أبونا إسماعيل عليه السلام بدون طعن وتركتم الرد على ابن عمكم فتى العتبان حين قال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى العتبان

وكون أم الرجل جارية يعد غميزة في نسبه الا أن يكون نبيا أو أبوه نبيا ذلك أن شرف النبوة لايدانيه شرف فاسماعيل أبوه خليل الله الرسول النبي ابراهيم وزاد على ذلك انه هو نفسه نبي فاجتمعت له معاقد الشرف وقس على ذلك

ومن المعروف أن الله حينما يبعث نبيا فإنه لا يختار ذو النسب الوضيع أو من كان في نسبه عيب ثم يجبر عيب نسبه بشرف النبوة أو الرسالة.....وإنما يبعث الأنبياء من أشراف قومهم

فأنا أتفق معكم أن النبوة هي التي تعطي الشرف في النسب....ولكن الله لا يختار النبي في الأصل إلا من أشراف قومه وممن لا يطعن أو يقال في نسبه...

والسؤال هنا .......لو كان الإنتساب لأم عتيقه (عبدة ثم حررت) يعيب النسب, فلماذا لم يختر الله سبحانه وتعالى لأبونا إسماعيل أما حرة كما هي سنة الله في أنبياءه........هل يا ترى حصل هذا بالصدفة....أم أن الله عز وجل غفل عن ذلك( تعالى الله عن ذلك), هل يا ترى انتهت النساء في ذلك العصر ولم يبقى إلا أمنا هاجر عليها السلام...أم أن لله حكمة؟

ألم تسألوا أنفسكم هذا السؤال....لماذا اختار الله أن تكون أم نبي الله إسماعيل وأم العرب من بعده أمة ثُم تحررت


ثم أود أن أعلق على شرف النسب العربي..........
أولا:: حاشى لله أن أقول أن (النسب العربي) انما هو مساويا لباقي الأنساب......

وإنما النسب العربي هو أكرم من باقي الأنساب كما أن نسب قريش ( الذي أكرمني الله به ) هو أكرم من أنساب العرب....ونسب بني هاشم هو أكرم أنساب قريش ونسب ال البيت(الذي أكرم الله أجدادي بتزويجهم) هو أشرف الأنساب إطلاقا...ولا خلاف في ذلك منذ بداية الحديث.....

وإنما النقاش في الأتي ...هل العربي أكرم من العجمي لا لشيء إلا لأنه عربي......هل القرشي أكرم العتيبي لا لشيء إلا لأنه قرشي ......هل الهاشمي أكرم من باقي قريش لا لشيء إلا لأنه هاشمي.....وأنا أقول لا ...وألف لا


من المعضلات إيضاح الواضحات....ولكني سأحاول
سأضرب مثلا
أنا أنسب نفسي لفلسطين (قلب بلاد الشام) ولا ينكر شرف بلاد الشام إلا ضال أو مبتدع .........وقد ورد شرف وبركة بلاد الشام في كتاب الله (سورة الإسراء) وسنة رسوله وقد أوردت الأحاديث من البخاري في ردي رقم 33

ومعروف أن أشرف البقاع مكة تليها المدينة ثم بيت المقدس.....وعندما دعى رسول الله بالبركة بدأ بمكة ثم بالمدينة ثم بلاد الشام ولم يدعوا لنجد. وكان لأحاديث رسول الله الكثيرة الكثيرة الكثيرة في فضل بلاد الشام أكبر الأثر على الصحابة في الهجرة والعيش في بلاد الشام كما سبق وذكرت في مداخلاتي.

بعد هذه المقدمة فإني أقول أن الإنتساب لفلسطين هو أكرم من الإنتساب لنجد...وإن من يناديني بالفلسطيني إنما يكرمني بهذا اللقب مع أن معرفي هو ( فلسطيني من قريش).....

والسؤال هو الأتي.......مع أن الإنتساب لفلسطين أو مكة أو المدينة هو أكرم من الإنتساب لنجد فهل يحق لعربي (ثبت نسبه) أن يدعي أنه أكرم وأشرف من عرب نجد لا لشيء إلا لأنه أنتسب لمكان كريم.

وأنا أقول لا...إنما يحق له أن يدعي أن انتسابه لأحد تلك البلدان إنما هو خير وشرف, ولكنه شرف لا يرفعه عن غيره ولا يجعله في منزلة أعلى من غيره.

وهذا ما أراه في أنساب العرب...فنسب العرب كريم وهو خير من غيره ولكن انتسابي لهم لا يرفعني عن غيري من العجم وإنما يرفعني تقواي وعملي.

وإن كان لكم رأي غير ذلك فما هو تفسير قول الله تعالى (إن أكرمكم عند الله أتقاكم) وما هو تفسير قول الرسول الكريم عليه السلام ( لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى)

فعندما تكلم الرسول عن الأنساب ذكر شرف الإنتساب لإسماعيل وشرف نسب قريش وشرف نسبه الكريم..ولكنه عندما تكلم عن الناس, عن المسلمين, عن خلق الله قال أن أنهم لا يرتفعون عن بعضهم إلا بالتقوى

سأضرب مثلا أخر.......أبو جهل لعنه الله هو أكرم وأشرف مني ومنكم نسبا....ولكنه ملعون وأوضع منا جميعا في ذاته, وشرف نسبه لم يرفع من قدره

سلمان الفارسي....لم ينل شرف الإنتساب لإسماعيل عليه السلام كما أكرمنا الله بذلك...ولكنه أكرم منا جميعا بتقواه وصحبته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرقاوي نت

رسول الله صلي الله عليه وسلم كل من أمن بنبوته ورسالته فعليه أن يؤمن بأنه خيررسل الله أنه صفوة الخلق كلهم فرسولنا محمد صلى الله عليه وسلم لاينقص حين يصاهر الادنى لأنه ثابت في حقه الكريم أعلى مراتب الرفعة بل يزداد شرفا كل من يصاهره رسول الله

كلامك ما فيه شك....ولكن من المعروف أن الرسول هو أبعد الخلق عن ما ينقص أو يعيب...ولو كان الزواج بجاريه أو أعجمية ينقص أو يعيب لكان الرسول أولى الناس بتركه ليس لأنه سيعيبه ولكن لأنه أبعد الخلق أجمعين عن كل نقيصه, ولكي لا يجعلها سنة من بعده, فهو رسولنا وقدوتنا وقد تزوج من العرب والعجم.

ثم يا أخي ألا ترى أن لله حكمة أن يكون ابراهيم بن محمد صلى الله عليه وسلم من أمنا المصرية (مارية القبطية) ولم يكن من أم عربية....مع أني أقول أن شرف إبراهيم بن محمد عليهما السلام إنما بانتسابه لأبوه خاتم النبيين, ولكن ألا نقرأ ونتبصر في حكمة الله أن رزق رسولنا ولده إبراهيم من أم مصرية.

ثم هل تريد أن تقول لي أنك تفهم في شرف الأنساب وكفاءة المصاهرة أكثر من رسول الله عليه السلام حينما زوج ابنة عمتة زينب بنت جحش من زيد بن ثابت وهو اليمني الذي كان مملوكا وحرره الرسول.


ملاحظة:
مع إنشغالي الشديد وضيق وقتي إلا أني أستمتع بهذا النقاش لما فيه من فائدة, وأرجوا من إخوتي الكرام أن يجيبوني بطريقة علمية كعادتهم وأن نبتعد عن التجريح الشخصي الذي لا طائل منه.
ووالله إني استفدت من الردود التي كتب أصحابها مستخدمين عقولهم ومبتعدين عن عصبية الجاهلية ونتنها.

[فتى العتبان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني من قريش

ومن المعروف أن الله حينما يبعث نبيا فإنه لا يختار ذو النسب الوضيع أو من كان في نسبه عيب ثم يجبر عيب نسبه بشرف النبوة....وإنما يبعث الأنبياء من أشراف قومهم .

نعم هذا صحيح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني من قريش

فأنا أتفق معكم أن النبوة هي التي تعطي الشرف في النسب.

لا هذي مغالطة فالنبوة لاتكسب صاحبها شرف النسب بل ان النبوة تعطى لمن كان شريف النسب أما من كان وضيع النسب فلا يعطى نبوة فضلا عن الرسالة فالملك يكون فوق الانسان العايدي الذي من العامة بمراحل طبعا المراد الشرف الذي بين الناس والنبي يكون فوق الملك بمراحل أكبر من ما بين الملك وبين العايدي والرسول فوق النبي فحتى الانبياء ليسوا سواسية قال الله تعالى : تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني من قريش

والسؤال هنا .......لو كان الإنتساب لأم عتيقه (عبدة ثم حررت) يعيب النسب, فلماذا لم يختر الله سبحانه وتعالى لأبونا إسماعيل أما حرة كما هي سنة الله في أنبياءه........

فاسماعيل ابن خليل الله الرسول الكريم ابراهيم انما ثبت له شرف النسب من طريق نبوة ابوه ابراهيم الذي اختاره الله لأن الله تعالى لا يبعث الأنبياء الا من أشراف قومهم فثبت لاسماعيل شرف النسب ثم ثبت له أيضا فوق ذلك ان والده ليس شريف النسب فحسب بل ان الله اختاره واصطفاه وفضله على العالمين وخصه بالنبوة والرسالة وانه خليل الرحمن لذلك هذا نت جهة ابوه ابراهيم
اما من جهة امه هاجر وكونها جارية فحتى لو كانت جاريةعريقة في العبودية فليس هذا يضيره بعدما ثبت له اعلى مراتب الشرف والحسب من جهة ابوه الشريف النبي الرسول ولكن امه هاجر هي شريفة ذات حسب عظيم في قومها فقد كان ابوها ملك مصر ولكنها سبيت بعد ضياع ملك أبيها ثم أهداها حاكم مصر الجديد للسيدة سارة التي أهدتها لأبونا النبي إبراهيم.
فلا تلازم بين الرق ودناءة النسب لأن الرق قد يطرء بسبب السبي او غير ذلك جاء في الصحيحين( عن أبي هريرة قال لا أزال أحب بنى تميم بعد ثلاث سمعتهن من رسول الله صلى الله عليه وسلم يقولها فيهم قال هم أشد أمتي على الدجال وكانت منهم سبيه عند عائشة رضي الله عنها فقال اعتقيها فإنها من ولد إسماعيل عليه السلام ) وفي الصحيحين واللفظ لمسلم عن أبي أيوب الأنصاري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( من قال لا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير عشر مرات كان كمن أعتق أربعة أنفس من ولد إسماعيل ) كما ان زيد بن حارثة والد اسامة عند استرق وبيع وهوعربي صريح من بني كلب ولم يكن مجهول النسب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني من قريش

...هل العربي أكرم من العجمي لا لشيء إلا لأنه عربي......هل القرشي أكرم العتيبي لا لشيء إلا لأنه قرشي ......هل الهاشمي أكرم من باقي قريش لا لشيء إلا لأنه هاشمي.....وأنا أقول لا ...وألف لا...

نعم العربي أكرم من الأعجمي حينما يستويان في التقوى والقرشي أكرم من العتيبي حينما يستويان في التقوى والعتيبي أكرم من القحطاني حينما يستويان في التقوى و قال شيخ الاسلام ابن تيمية :
ولكن خص قريشا بأن الأمامة فيهم وخص بنى هاشم بتحريم الزكاة عليهم وذلك لأن جنس قريش لما كانوا أفضل وجب أن تكون الإمامة فى أفضل الأجناس مع الامكان وليست الإمامة أمرا شاملا لكل أحد منهم وإنما يتولاها واحد من الناس وأما تحريم الصدقة فحرمها عليه وعلى أهل بيته تكميلا لتطهيرهم ودفعا للتهمة عنه 000/ مجموع الفتاوى 19 /30وجمهور علماء السلف على أن جنس العرب خير من غيرهم كما أن جنس قريش خير من غيرهم وجنس بنى هاشم خير من غيرهم وقد ثبت فى الصحيح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال : (الناس معادن كمعادن الذهب والفضة خيارهم فى الجاهلية خيارهم فى الإسلام إذا فقهوا )

[ابو فالح]

السلام عليكم

نعم اعرف هذا الرجل اسامه بن عطايا

واعلم انه فلسطيني ويأخذ لقب العتبان

واعرف انه درس على يد الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله

وحاصل على درجة الماجستير من الجامعه الاسلاميه بالمدينه المنوره بدرجة امتياز

والان يحضر الدكتوراه

ولست هنا في جدال على النسب ولكن في تلك الفتوى التي اذهلتني

لا ادري عن صحتها لكن اعرف ان الرجل ليس مختلفا عنا

يذهب كل رمضان لامريكا ليصلي التراويح بالمسلمين هناك

يكتب في الساحات وخصوصا في الساحه السياسيه ويرد على كل الافكار الشاذه

باسم " ابو عمر العتيبي"

وربما يود بعض الحاقدين تشويه سمعته

والتقول على لسانه ممادفع الشيخ الراجحي لاصدار فتواه على الشيخ اسامه

عموما لكي تتعرفوا عليه عن قرب هذا رابط موقعه على الانترنت

http://www.otiby.net

اتمنى التحقق من هذا الموضوع وان لانخلط ديننا بافتخارنا بنسبنا

الدين قبل كل شئ


اخوكم: ابو فالح

[طلال الروقي]

الأخوة الكرام السلام وعليكم ورحمة الله وبركاته
تذكروا أن الموضوع الأساسي هو

ماصحة انتساب بعض الأفراد لقبيلة عتيبة مع مخالفة ذلك لما هومشهور ومستفاض لأن ذلك من صحة إثبات النسب
كمايذكر النسابة ؟؟؟؟؟
وحصل مثل هذه القضايا سابقا ورفعت في المحاكم وبت فيها القضاه فاذا كان المدعو اسامه عطايا عثمان نسبه صحيح وعنده مايثبت ذلك فاليتقدم للمحكمة ويثبت نسبه ويضيف كلمة العتيبي في أوراقه لأن أولا د القبائل ينتسبون لقبائلهم ولايسردون أسمائهم كمايفعل من ضيع نسبه لأن هذه دعوى مجرده وكما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم لويعطى الناس بدعواهم لأدعى أقوام دماء قوم وأموالهم
وحتى الآن لم نتوصل لما يثبت صحة ذلك ومن عنده شيء يقوله فاليتفضل لكن مع البينه

ثم حصل اثارة بعض المواضيع من قبل بعض الأعضاء استمتعنا بمناقشتها

الأخ فلسطيني من قريش كماتحب أن نقول عنك
ماذكرته هو مجرد اختصار منا فقط لاغير ويحصل معك ومع غيرك
بالنسبه لماذكرت عن الإماء فالكلام في نكاح الإماء والكلام في نسب أولادهن نقول _
إن كراهة العرب للإماء لأنهن مظنة دنو النسب في الغالب والا فإن هناك من الإماء من هن صريحات النسب أومن أعرق القبائل ويكون الرق طاريء عليهن بسبب غزو قوم أوبسبب ظلم وهذاكان موجود في الجاهلية وفي بعثة النبي صلى الله عليه وسلم فقد ثبت في صحيح البخاري عن قصة المرأة السبية التي كانت عند عائشة فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم أعتقيها فإنها من تميم أي أنها ذات نسب وكما هومعروف من قصة زيد بن الحارث عند استرق وبيع وهو من صرحاء العرب
وهذا جواب ماذكرت من إشكال وهو كيف الجمع بين أن الأنبياء الذين يبعثون من نسباء قومهم ومن كون أم اسماعيل هاجر أمة وهو أنه لاتلازم بين الرق ودناءة النسب
لكن تذكر أن مارية وهاجر ليستا زوجات لكن سريات

[ابن هوازن]

أستغفروا ربكم


ولا تجعلون الظن السيء مقدماً على الظن الحسن


أرفعوا أنفسكم عن الترهات والكلام الساقط الذي يدني من صاحبه

وأبو عمر العتيبي شيخ فاضل لا نزكيه على الله


هاه بس

[فلسطيني من قريش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي المحب الصريح

صدقت في ما ذهبت إليه من نسب الإماء, وإتماما لقولك فإن أمنا هاجر زوجة أبونا إبراهيم إنما كانت بنت أحد ملوك مصر ولكنها سبيت بعد ضياع ملك أبيها ثم أهداها حاكم مصر للسيدة سارة التي أهدتها لأبونا إبراهيم.
وقد ذكر ذلك أهل مصر لعمرو بن العاص عندما كان يفتح مصرا وذكر لهم أن رسول الله عليه السلام قد أوصى بهم خيرا لنسبهم بالرسول من جهة أمه هاجر عليه السلام.....وحينها أجاب أهل مصر أن هذا نسب بعيد......ولا يبر ذلك النسب البعيد إلا أهل الفضل من الأنبياء



كان ذلك أولا.......

أما ثانيا...فإن السيدة هاجر والسيدة مارية القبطية إنما كانتا زوجتين (((((زوجتين)))) تزوجا برسولا الله بعد أن كنتا أمتين لديهما ثم أعتقتا وصارتا حرتين,,,,

ومعلوم أن رسول الله محمد بن عبد الله وإبراهيم عليهما السلام كانا قد سريا على إمائهما قبل عتقهما ثم تزوجاهما....


والله تعالى أعلى وأعلم

وحياك الله