الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات العامة > تاريخ قبائل الجزيرة العربية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 05-Apr-2009, 11:53 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
كعامة العائل
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


كعامة العائل غير متواجد حالياً

افتراضي

بس قصيدة شيخك بن هذال تكفيك.......
يقول ابن هذال :
ياركب الي نيهـا يكبـس الكـور"="مايلحـق المدمـول نابـي قراهـا
تمشي من النقرة على شقة النـور=""والعصر بالخبراء تثنـي عضاهـا
لياجيت لي عقاب وحجاب وسرور"="قل أفزعـو قـدام يسكـر هواهـا
ياديلاتي برق المحفر مـع القـور"="بالقيظ نشرب من شهاليـل ماهـا
يامابنينـا دونهـا بنيـة السـور"="ويما طردنا ضدنـا عـن حماهـا
واليوم غيم جوهـا بـر وبحـور=""وصار الثميدي هورعدها وماهـا
الحربي الي ديرتة من ورء الغـور"="داري ودارك يلعمـاري ولاهــا
يضدنا ضد الطغـم قـدم بابـور"="ويسوقنا سوق الجمـال بعصاهـا
ياعقاب مانصبر على الغبن والجور"="النار في كبـدي تزايـد لضاهـا
هبـت هبايبهـم ومشالـهـم دور=""وتـرء اليـال أدور الـي بغاهـا















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2009, 12:21 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
وائلي
عضو ذهبي
إحصائية العضو





التوقيت


وائلي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كعامة العائل مشاهدة المشاركة
بس قصيدة شيخك بن هذال تكفيك.......
يقول ابن هذال :
ياركب الي نيهـا يكبـس الكـور"="مايلحـق المدمـول نابـي قراهـا
تمشي من النقرة على شقة النـور=""والعصر بالخبراء تثنـي عضاهـا
لياجيت لي عقاب وحجاب وسرور"="قل أفزعـو قـدام يسكـر هواهـا
ياديلاتي برق المحفر مـع القـور"="بالقيظ نشرب من شهاليـل ماهـا
يامابنينـا دونهـا بنيـة السـور"="ويما طردنا ضدنـا عـن حماهـا
واليوم غيم جوهـا بـر وبحـور=""وصار الثميدي هورعدها وماهـا
الحربي الي ديرتة من ورء الغـور"="داري ودارك يلعمـاري ولاهــا
يضدنا ضد الطغـم قـدم بابـور"="ويسوقنا سوق الجمـال بعصاهـا
ياعقاب مانصبر على الغبن والجور"="النار في كبـدي تزايـد لضاهـا
هبـت هبايبهـم ومشالـهـم دور=""وتـرء اليـال أدور الـي بغاهـا
روى لي انا شخصياً احدى ابناء قبيلة عتيبة الهيلا وهو من الرجال المهتمين بالتراث والقصص القديمة واعلامي ان قايل هذه القصيدة هو نايف ابو عفريته الحربي وقال ان هذه المعلومة من ابناء حرب انفسهم .
وقد قاموا بعض شعار حرب بالتزوير ضد عنزة رداً على كتاب السديري عندما وصفهم مثل الغنم امام الذئب عندما هربوا امام العواجي وربعه .
ثم ظهر من ابناء حرب مافند اكذوبة المجلله وهو المؤلف والاكاديمي فايز البدراني الحربي في كتابه.
يقول فايز البدراني الحربي في كتابه : فصول من تاريخ قبيلة حرب في الحجاز ونجد صفحة 291 - 292 ما نصه :


وقد أورد البلادي كلاما مبالغا فيه عن وقعة الحناكية ، وأرى أن ماأورده تعوزه الدقة وينقصه التحقيق التاريخي لمثل هذه الحوادث كما أن فيه أخطاء ظاهرة وخاصة فيما يتعلق بأسباب الوقعة وملابساتها وزمانهاومن هذه الاخطاء مثلا مايلي :
أولا :
قصة المراة التي رفع ثوبها من الخلف فكانت سببا في القتال فهذه االقصة يستعملها العوام أحيانا ولكنها قصة قديمة تكرر ورودها في التاريخ العربي ومن ذلك أن شبابا من قريش فعلوا ذلك بفتاة من بني عامر فنادت : يا آل عامر فخمل القوم السلاح واقتتلوا . كما يروي أيضا أن هذه القصة حدثت في المدينة المنورة في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم، وذلك أن قوما من اليهود تعرضوا لامرأة من المسلمين فعمدوا الى ثوبها فعقدوه الى ظهرها ، فلما قامت انكشفت سوأتها فضحكوا منها ، فوثب رجل من المسلمين فقتل اليهودي ، فنشبت الفتنة بين يهود بني قينقاع والمسلمين ، فسار اليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالمسلمين وسميت غزوة بني قينقاع.

وبالمناسبة فقد حاولت تتبع قصة المرأة التي رفع ثوبها هذا النحو فوجدت أنها من القصص المتكررة في التاريخ العربي ، حتى أني أحصيت أكثر من عشر قصص على هذا النحو وكل قبيلة تدعي هذه القصة!

وهكذا فان ربط هذه القصة بهذه الحادثة ليس الا من تخيلات العوام التي يجب على المؤرخ أن لا ينقلها على علاتها دون تحقيق...

انتهى كلام البدراني .



ثم لاحظوا التزوير ياخوان بقوله.

الحربي الي ديرتة من ورء الغـور"="داري ودارك يلعمـاري ولاهــا

عقاب العواجي ليس عماري بل جعفري والشاعر لايعرف تفاصل قبايل عنزة هذا يعني ان الشاعر ليس الشيخ ابن هذا لأن ابن هذال يعرف منهم العمارات ومنهم الجعافرة















رد مع اقتباس
غير مقروء 09-Apr-2009, 01:21 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
الادهم ابن وايل النجدي
عضو ماسي

الصورة الرمزية الادهم ابن وايل النجدي

إحصائية العضو





التوقيت


الادهم ابن وايل النجدي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كعامة العائل مشاهدة المشاركة
بس قصيدة شيخك بن هذال تكفيك.......
يقول ابن هذال :
ياركب الي نيهـا يكبـس الكـور"="مايلحـق المدمـول نابـي قراهـا
تمشي من النقرة على شقة النـور=""والعصر بالخبراء تثنـي عضاهـا
لياجيت لي عقاب وحجاب وسرور"="قل أفزعـو قـدام يسكـر هواهـا
ياديلاتي برق المحفر مـع القـور"="بالقيظ نشرب من شهاليـل ماهـا
يامابنينـا دونهـا بنيـة السـور"="ويما طردنا ضدنـا عـن حماهـا
واليوم غيم جوهـا بـر وبحـور=""وصار الثميدي هورعدها وماهـا
الحربي الي ديرتة من ورء الغـور"="داري ودارك يلعمـاري ولاهــا
يضدنا ضد الطغـم قـدم بابـور"="ويسوقنا سوق الجمـال بعصاهـا
ياعقاب مانصبر على الغبن والجور"="النار في كبـدي تزايـد لضاهـا
هبـت هبايبهـم ومشالـهـم دور=""وتـرء اليـال أدور الـي بغاهـا

تارخ كله مزور وملفق...

انظر ما نقله العضو العكام عن

اكبر مرجعين من مراجع حرب


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..............

اردت المشاركة في هذا القسم المختص بالتاريخ ولعلي ان شاء الله اكون مثري لكم بموضوعي هذا.


قد لايستغرب الكثير منا عندما يسمع تبادل الاتهامات والتشكيك في نزاهة الاخر عند العامة من الناس الذين لامحصول ثقافي ولاعلمي لديهم لعدم تحضرهم وتطوير مفهومهم التعايشي.

فهؤلاء العامة من الناس عندما يحب يكثر المديح وعندما يغضب يكثر الذم وهكذا
لان طبيعتهم ومعرفتهم محصورة على هذا النمط والنسيج الفكري لديهم.


ولكن المصيبة عندما تكون هذه الاتهمات بالتزوير وخيانة الامانة العلمية والتاريخية من شخصين لهما مركز كبير في قبيلتهم ولهم من البحوث والمؤلفات الكثير التي وضحا في تبادل اتهماماتهم الفكر والنمط الذي اعتمداه على توليفها!!!!!!!!!!!!!!!


المقصودين هما من قبيلة حرب اخذا على عاتقهما تدوين التاريخ كمايظهرانه للناس ولكن مايبطنانه هو التدليس والدس في التاريخ واختراع القصص وتغيير الحقائق لصالح قبيلتهما وقد فضحهما الله على السنتهما في صحيفة الوطن السعودية.

يقول المؤلف / عاتق البلادي الحربي , في صحيفة الوطن , العدد ( 586) السنة الثانية - الاربعاء 25 صفر 1423هـ , الموافق 8 مايو2002م , في لقاء معه , وتطرق للبدراني الحربي قال مانصه:

(( فايز البدراني كاتب حديث، شاب، وهو ليس مؤرخاً، وليس في ذلك أي تحامل عليه، ولكنه يريدني أن أخفي الشيء الذي يمس قبيلة حرب، وآتي بالذي يمدحها ، وهذا ليس بتاريخ! )).

فهذا عاتق البلادي يصرح في هذه الصحيفة ان البدراني يطرح عليه فكرة التزوير والكذب وخيانة الامانة العلمية والتاريخية لاخفا حقائق حرب التاريخية (( واستبدالها بمدائح لحرب )) والمدائح هنا سوف تكون قائمة على:

1- توليف قصص ومواقف جديدة لم تكن يوماً من الايام لصالح حرب.

2- قلب التاريخ لصالح قبيلة حرب اذا كان الطرف الاخر هو صاحب التاريخ المشرف.

3- تجاهل تاريخ حرب الذي وثقته الكتب المحايدة وليس مشرف لها.

4- مصادرة بعض المواقف المشرفة لاشخاص ومجموعات من قبائل آخرى وتدوينها بإسم قبيلة حرب.

الطرف الاخر صاحب فكرة التدليس وخيانة الامانة التاريخية هو فائز البدراني الحربي بعدما نُشر هذا التصريح في صحيفة الوطن وان كشف مخططه الخياني للتاريخ والتزوير والتدليس فيه
رد بعد ذلك في نفس الصحيفة ونقل رده المحرر / خالد الطويل من المدينة المنورة , حيث قال البدراني معلقاً:

(( لا يعلم النوايا إلا الله سبحانه وتعالى. "البلادي" حسب ما أسمع كوني باحثاً متخصصاً في قبيلة حرب، لا يحظى بكثير من الثقة فيها. وفي نظري أن التهجم منه في حواره هو"القشة التي قصمت ظهر البعير!".الناس ينظرون إليه بنوع من القلق، كما أنه معروف بمنهجه غير الموثق , وعندما يتهجم بدون حقائق على باحثين، فأعتقد أن ذلك يخالف الواقع كثيراً. لقد أوقع نفسه في فخ ما كان يجب أن يقع فيه ))


إذا كانا هذين هما اكبر واعظم باحثين ومثقفين في قبيلة حرب يكتبون في التاريخ العام وبعضهم يخون الثاني في توثيقه للتاريخ ويقول ان منهج فلان من ابناء قبيلته قائم على التزوير والكذب والتدليس ويتهمه بانه طلب منه اخفاء حقائق تاريخ قبيلته حرب واستبدال تاريخها بالمدائح فماحال منهم دون منهم ثقافياً ومركزياً في قبيلة حرب هل يكونون احسن منهم واصدق منهم وانزه منهم!!!!!!!!!!!!!!!!!

يقول المثل العربي في حال هؤلاء: (( إذا كان رب البيت بالدف ضارباً فشيمت أهل البيت الرقصِ ))


هذا توضيح لحقيقة من لاتاريخ لهم يشرف في المصادر المحايدة ويحاولون يصنعون تاريخ وامجاد لهم بالاكاذيب والتزوير والتدليس حتى من اعظمهم ثقافياً وبحثياً واندماجياً في الحضارة والبعد عن النسيج الاجتماعي العامي ولكن صاحب العقدة من النقص لاتزول عقدته بالنقص مهما تغير نمط حياته.















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2009, 12:56 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
خيال العشوى مطرفي
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


خيال العشوى مطرفي غير متواجد حالياً

افتراضي

..........................



المداخلات الغير متزنه ليس مكانها هنا..

أحرص أن لايتم إيقاف عضويتك..




الإداره..















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2009, 01:50 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
الفراتي
عضو فضي
إحصائية العضو






التوقيت


الفراتي غير متواجد حالياً

افتراضي

اخواني الموضوع واضح .
ولايحتاج لكل هذه الردود ...

بالنسبة لمناخ الشماسية .

قال ابن بشر في كتابه [عنوان المجد] ص31 ج2 :
((ثم رحل الى الشماسيه المعروفه في ادنى القصيم(يقصد مشعان) فسار إليه
فيصل الدويش ومعه كثير من بريه والجبلان وغيرهم ،ومعهم مغاربة من العسكر
وابن مضيان من حرب ، فوقع بين هؤلاء وبين مشعان وعربانه [من قبائل عنزة]
قتال وطراد خيل ، فقتل مشعان في مجاوله الخيل قتله فارس من عسكر الترك وذلك
بعدما انهزم الدويش واتباعه وقتل من اتباع الدويش سعدون بن فراج وعدة
قتلى من الفريقين وأخذ [قبائل] عنزة من اتباع الدويش ركائب وأمتعه كثيره))


*المصدر
-عنوان المجد في تاريخ نجد - عثمان بن بشر - تحقيق محمد الشثري - الطبعه الثانية 1429هـ - 2008م ...

بالنسبة لـ معركة المجلله ..

موضوع المجللة منتهي,
هي كذبة إبتدعها البلادي وفندها البدراني إبن عمه !!
والتاريخ نفسه والواقع يفندها وينبذها ولايعترف بها ..
وجميع المصادر النجدية لم تذكرها ابد ..


هنا رد عليهم الباحث فايز البدراني الحربي أي شهد شاهد من اهلهم ..
صفحة 291 - 292 ما نصه

((وقد أورد البلادي كلاما مبالغا فيه عن وقعة الحناكية (المجللة) ، وأرى أن ماأورده تعوزه الدقة وينقصه التحقيق التاريخي لمثل هذه الحوادث كما أن فيه أخطاء ظاهرة وخاصة فيما يتعلق بأسباب الوقعة وملابساتها وزمانهاومن هذه الاخطاء مثلا مايلي :
أولا :
قصة المراة التي رفع ثوبها من الخلف فكانت سببا في القتال فهذه االقصة يستعملها العوام أحيانا ولكنها قصة قديمة تكرر ورودها في التاريخ العربي ومن ذلك أن شبابا من قريش فعلوا ذلك بفتاة من بني عامر فنادت : يا آل عامر فخمل القوم السلاح واقتتلوا . كما يروي أيضا أن هذه القصة حدثت في المدينة المنورة في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم، وذلك أن قوما من اليهود تعرضوا لامرأة من المسلمين فعمدوا الى ثوبها فعقدوه الى ظهرها ، فلما قامت انكشفت سوأتها فضحكوا منها ، فوثب رجل من المسلمين فقتل اليهودي ، فنشبت الفتنة بين يهود بني قينقاع والمسلمين ، فسار اليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالمسلمين وسميت غزوة بني قينقاع.
وبالمناسبة فقد حاولت تتبع قصة المرأة التي رفع ثوبها هذا النحو فوجدت أنها من القصص المتكررة في التاريخ العربي ، حتى أني أحصيت أكثر من عشر قصص على هذا النحو وكل قبيلة تدعي هذه القصة!
وهكذا فان ربط هذه القصة بهذه الحادثة ليس الا من تخيلات العوام التي يجب على المؤرخ أن لا ينقلها على علاتها دون تحقيق))


*المصدر
-فصول من تاريخ قبيلة حرب في الحجاز ونجد - فايز البدراني

انتهى النقاش ..
واشكر وائلي على الايراد















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2009, 03:37 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
كعامة العائل
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


كعامة العائل غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيال العشوى مطرفي مشاهدة المشاركة
هههههههههههههههههههههههههه

ياغوال الضيف يالكذاب
اجل عقاب صار من العمارات
هههههههه
وش رايك المطارفه يصيرون روله
ههههههههههههههههههههه
ولا تدري
احسن شئ يصير الفدعاني دهمشي
خخخخخخخخخخخخخخخ
يوم صدمتك القصيدة.... قلت مزوره...الشيو خ الاولين يعدون الى لهم والى عليهم















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2009, 05:53 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
خيال العشوى مطرفي
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


خيال العشوى مطرفي غير متواجد حالياً

افتراضي

...........................



الردود الإنشائيه غير مرغوب بها..


الإداره..















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2009, 06:38 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
طبعي غيور
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


طبعي غيور غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيال العشوى مطرفي مشاهدة المشاركة
هههههههههههههههههههههههههه

ياغوال الضيف يالكذاب
اجل عقاب صار من العمارات
هههههههه
وش رايك المطارفه يصيرون روله
ههههههههههههههههههههه
ولا تدري
احسن شئ يصير الفدعاني دهمشي
خخخخخخخخخخخخخخخ

المطرفي
سوال هل انت ........... ولا من مطارفة النبهانيه
عشان اعرف ارد عليك















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2009, 01:55 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
..حرب..
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


..حرب.. غير متواجد حالياً

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




قال الإمام الشافعي رحمه الله :

/
/
/
/


قالو سكت وقد خوصمت قلت لهم

إن الجواب لباب الشرح مفتاح

فالعفو عن جاهل أو أحمق أدب

نعم وفيه لصون العرض إصلاح

إن الأسود لتخشي وهي صامته

والكلب يحثي ويرمي وهو نباح




نحن في هذه الحياة في رحله ..... نهايتها ..... الموت


ربما في هذه ارحله نتعرض لإساءات كثيرة


ومتكررة من بعض البشر


رميت بسهام كلمه من البعض


أو أحرقت بشرار النظرات إليك


عقليات البشر تختلف كاختلاف الألوان والإشكال


فمنهم من يلقي بلكلمه دون ان يحسب لها حساب


فقد يوذيك اوناس في اهلك ..... أو عرضك .....أو دينك


فلبعض مبتلي بتصنيف عقائد البشر حسب الأهواء وبأكبر قدر من الجهل















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2009, 06:12 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
سلطان مناحي
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


سلطان مناحي غير متواجد حالياً

افتراضي

عنزه ونعم
قبيله تاريخيه

امجاد وعز















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »06:25 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي