عرض مشاركة واحدة
غير مقروء 30-Jul-2005, 05:20 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
سلطان عتيبة
عضو نشيط
إحصائية العضو






سلطان عتيبة غير متواجد حالياً

افتراضي

الشرس



اقتباس:
يبدو انك خرجت عن الموضوع

تقول عتيبه ومعاركها مع حرب لايقصدون القتل والكره ؟؟

والصريف بين حكّام , وليس بين قبائل , فهذا قياس مع الفرق !!؟؟
وبعد الصريف راجع ماذا فعل الحاكم ابن رشيد في فلول جيش مبارك من بدو وحضر عندما تعقبهم , فقد احدث مجازر وابادات جماعيه , انظر كتاب تذكرة اولي النهى والعرفان للعبدالمحسن .
لم اخرج عن الموضوع ولكنك ترد بسرعه ولا تفهم بتأني
قلت لك انني اقتنعت بكلام فارس برقا عن مشاركة ابن فهيد وانها ليست بسبب الكسب
اما الان نحن نتحدث عن معارك القبائل (بوجه عام) وليس الحكام
فانت لاتريد ان تغير فكرتك عن اجدادك التي تستنتجها من عقلك وتعتقد ان الناس تكره بعض عندما تتقاتل وان دافعها في ذلك الكره والحقد
وردي على ذلك واضح جدا وعندما لم تقتنع وأخذتك العزة بالإثم أتيت لك بكلام شخص أعلم مني ومنك هو الراوي الأديب منديل الفهيد.

اقتباس:
اما الاحداث التي ربطتها من حرمليه واخذ هذال لمنقية ابن رشيد الى آخره فهي للرد عليك , عندما قلت انه لماذا يعادي ابن رشيد ,هذال , ويترك الضيط وابن هندي وهم اشد عداوه منه؟؟
فمن هم اشد عداوه لابن رشيد بعد ادلتي السابقه ياسلطان؟؟
ايضا ردي عليك بخصوص من هو العدو الاول لابن رشيد واضح
ومره اخرى ترد باستعجال دون فهم
انا لم اقل لماذا يعادي ابن رشيد هذال ويترك ابن هندي والضيط !!
ارجع لكلامي فهو واضح للعيان ماقلته نصا:
(اما كلامك عن هذال بن فهيد وعداوته لابن رشيد نعم كل عتيبة اصلا لها عداوة مع ابن رشيد خصوصا المقطة والعضيان لكن لا توجب الكره كما قلت ولو كان كما تقول لكان الاولى ابن هندي أو الضيط)

ثم شرحت ووضحت كلامي في ردي على الاخ فارس برقا فقلت نصا:
(لكن انا لا اقصد ان ابن هندي و الضيط العدو الأول لابن رشيد
كل ماقصدته انهم لا يقلون عداوة لابن رشيد من ابن فهيد فالاولى انهم يشاركون ولا اقصد انهم العدو الاول وكلامي هذا فهم على عجالة من الاخ الشرس ورد بتسرع بدافع من العصبية للاشخاص هداه الله

وكما تفضلت فان عتيبة كلها عدوة ابن رشيد
فاذا كان يخاصم ابن هندي فذلك لانه من عتيبة
وان كان يخاصم ابن فهيد فذلك لانه من عتيبة
وان كان يخاصم الضيط فذلك لانه من عتيبة.....الخ
فعتيبة سببت له صداع دائم
)

اما عن الاحداث التي ربطتها انت ببعض وتقول انها أدلة على ان ابن فهيد عدو ابن رشيد الأول!!! , فيبدو انك تقص أحداث مختلفه وتلزقها بحروف متشابهه وهذا أسلوب إيهام للقراء ومضلل وليس من المصداقية في شيء
وأدلتك مجرد سرد لمعارك منفصلة لايهام القارىء بشيء مختلف وانت وغيرك يعرفون ان معارك ابن رشيد مع عتيبة كلها كثيرة والعضيان يقولون ان 18 صباح من الاربعين المشهورة لابن رشيد كانت عليهم ولكن مع ذلك لم يقولوا انهم العدو الأول لابن رشيد.

واعيد عليك السؤال مره اخرى حتى أعذر فيك

وأريد أن أنبه إلى شيء اخر
وهو اسلوب سردك للاحداث وربطها ببعض حتى وصلت الى الحرملية
وكل حدث يختلف عن الاخر في اسبابه ومدته بل وفي مصدره

اعطني دليل على ربط الاحداث الاربعة التي ذكرتها ببعض

ربط هذا الحدث
فقام ابن رشيد بقيادة حملات على الشيابين ,,, لكن الآد شيبان ,,صاروا يحوفون جيش ابن رشيد في الليل ويبطحون من خيله ,,,(انظر ماتقارب سماعه واختلفت امكنته وبقاعه ..للبليهد )

بهذا الحدث
فلما عاد ابن رشيد الى حايل .. وقد فقد عدد من الخيل ,,, غزا اخو هملا ,,وعلى منقية ابن رشيد من الابل على الكهفه ,, وأخذها ,,, ثم تبعه ابنه جهز بغزيه اخرى وكسب ابل اخرى ,, ورجع بها الى عشيره ,,,(انظر العبيّد النجم اللامع )


وربط هذا الحدث
ففكر ابن رشيد با استجلاب , اخو هملا بالطريقه السلميه ,, فا اوعز للشاعر ابراهيم ابن جعيثن ان يقصد في هذال ويشير عليه ان يصالح ابن رشيد ,, لاكن اخو هملا صعب المراس ,,,

بهذا الحدث
عندها حاول ابن رشيد , ان يحرك بعض القبائل ضد هذال بن فهيد ( حتى لايخسر خيل ولا ابل )فا أوعز لابن بصيص المطيري ,في حرب هذال ,, وأمدّه بقبيلة حرب


واذا كان مجرد قص ولزق فاقول لك اتق الله يااخ الشرس فيما تكتب فلا تسرد الاحداث بشكل يوهم القارىء العادي



اقتباس:
أما عن مكانةهذال (اخو هملا ) مسواط بقعا ,,فيعرفها البعيد قبل القريب, والمعروف لايعرّف .
لاشك في ذلك ومن يجهل مكانته هذا شخص جاهل بعظماء عتيبة

اقتباس:
اما مغزى المباحيص فكان القائد العام للغزو الامير هذال (لانه هو المثوّر بالمغزى) وهذه اصطلاحات لعتيبه.
فقد كان في جيشه امراء مثل تركي بن ربيعان ومحمد بن هندي بن حميد . بغظ النظر عن المكانه , لكن الاعراف حكمت ان يكون هذال هو قائد المعركه .
نعم اتفق معك انه قائد مبيحيص وان صاحب الغزو هو القائد ولكن اختلافي في حضور شيخ اخر معه مثل ابن هندي فلم نسمع بذلك ولو كان ذلك صحيح لوجدنا ذكرهم كما ذكر ابن فهيد.


تقول في ردك على ابن مشيب
اقتباس:
مشاركه فعّاله , ووجهة نظر معقوله ,,,لكن ياعزيزي هل هناك دليل يثبت عدم مشاركة ابن ربيعان وابن حميد ,, في جيش هذال يوم المباحيص ؟؟
لانريد استنتاجات نريد أدله ,,,رغم ان رواة الفهيدات ,وكبار السن من الشيابين يؤكدون مشاركة ابن ربيعان وابن حميد في الغزيه .
انت الان اثبت مشاركة ابن هندي وابن ربيعان ثم بعد ذلك طالب بما تشاء
والفصل بيننا هو المصادر اما روايتك الغير معروفه وماتقول عنهم رواة فهؤلاء ان وجدوا مكانهم في غير الانترنت. وهذا هو زبدة الكلام وينتهي النقاش فيه.