[هلال العامري]

أولاً : السلام عليكم

ثانياً : نبي نبداء معك وحده وحده يا لاد سهل .....
وانا راح أذكر كلامك باللون الاحمر وكلامي باللون الازرق ....

اعتقد انك مزاحمي....المهم اي كان ونعم فيك.
ما عليك زود ....
اعتقد انك جديد في تسجيل العضويه في المنتدى فأسرعت في المجادله....ليس مهم.
عشان تلكمت في شبهات نسبكم لعامر بن صعصعه ... صرت أجادل ؟
انتم صرتم مثل اليهود ... هم يزعلون إذا احد قرب من ذكر السامية ...
وانت يا السبعان ( والسهول ) تزعلون إذا احد بين انكم ما ترجعون إلى عامر بن صعصعه ...

في موضوعك يااخي وضعت روؤس سادات هوازن في موضوع(بني عامر ) وغيرهم.....انهم لاينتسبون له
أنا اعرف ان من سادات هوازن عامر بن صعصعه وأيضاً بني سعد الهوازنيه وبني جشم الهوازنيه وبني نصر الهوازنيه ....
كلهم أبناء عمومه ....
وش اللي حاشرك بينهم .... سواء كانوا ساده أو رعاهـ .

وهذا كلام ماخوذ غير لاتحاول وضع (الشك) في جهة ابناء عامر بن صعصعه التى شهدا لهم التاريخ وفي امهات الكتب وفي اشعار الاولين والاخرين.
أنا لم أنكر تاريخ بني عامر !!!!!

تقول تشابه الاسماء هو دليلكم الوحيد فس نسب عامر بن صعصه.!!؟
و لا زلت على هذا الرأي إلى ألان ، حتى تثبتون عكس ذالك ....

اود اضافة لك معلومه اجعلها حلقه في اذنك...ان بني هلال في(المغرب العربي) وبني كعب (في الجزيره العربيه) والسهول (في نجد) ينسبون انفسهم الى سقفهم الاعلى (سبيع) في موضوع شملهم في بني عامر.
من أين لك بهذه المعلومه ؟

ومع احترامي لك اخي ان اول 19 اسم من نسبك .....لم اعرف له مصدر او شي من الذكر في القرون السابقه.....عدا نهيك بن هلال .... الذين هم من نجد ويعتبرون سفف من سقوف بني عامر...الخ
فأنك وضعت باللون الاحمر اسم(عتبه) ولا ادري هل جد عتيبه؟ ام اسم من تسلسل اسماء فقط؟

ليست مشكلتي أنك جاهل بعلم الأنساب ...
لكن راح أفيدك في هذا الموضوع بنبذه بسيطه .....

تنتسب قبيلة عتيبة في غالبيتها الى هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان
وهذا هو النسب المتعارف به بين أبناء القبيله ولا يعرفون إلا أنهم من هوازن بن منصور المذكور أنفا و عليه إتفق غالبية علماء النسب

* أصل مسمى عتيبة:

لابد وأن لكل قبيلة وإن كانت متحالفه إسم قبيلة معينه دخلت فيها تلك القبائل فغلبة عليهم إسم تلك القبيلة فعرفوا بها
وعتيبة المسمى الذي يطلق على قبيلة عتيبة هو في الأساس بطن من بطون هوازن وهم بنو عتبة بن مالك بن سويد بن رياح بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة
وبنو هلال هي القبيلة المعروفه قوم ابو زيد الهلالي
وصغر الإسم بسبب أن قبيلة عتيبة عندما هاجر الهلاليون بقيت منهم بواقي في الحجاز ولكنهم قله مستضعفة فصغروهم الناس وحقروهم لضعفهم في بادء أمرهم
قال : الشيخ المدني في كتاب مختصر رب الأرباب المذيل في كتاب السيوطي لب الألباب :
(العتبي وهو النسبه لعتيبة لغة نسبة الى بني عتيبة قبيلة من العرب مشهوره بوسط نجد الى قريب مكة المكرمه والعامة تقول في النسبة اليهم عتيبي)
وقال صاحب كتاب أمتاع السامر :
وما تبقى منهم –أي بني هلال- يعد البطن الأكبر في عتيبة
وقال : ابن لعبون في تاريخه:
(عتيبة بطن من بني رياح من هلال بن عامر بن صعصعه )
وقال : ثامر بن عبدالمحسن العامري في كتابه - معجم العامري للقبائل والاسر والطوائف –
(ولكي لا نترك الأوراق تختلط فلا بد من فك هذا التداخل الذي جاء نتيجة التشابه في الأسماء لقول ان قبيلة عتيبة ليست من تفرعات قبيلة عتاب من بطون ربيعة العدنانية وانما لكل قبيلة تاريخها وجذورها وأنتماؤها القبلي وأن عتيبة أو عتبة هي من صلب بني هلال القيسيه المضريه العدنانيه)

*القبائل العتيبية التي تنتسب الى عتيبة الهلالي:
- الثبته : أبناء ثابت بن عتبة بن مالك الهلالي ذكره غير واحد من علماء النسب
- عيال شملان (شملة): أبناء شملان بن زياد بن كتيم بن بطيان بن سعد بن الحجاج بن كعب بن مسعود بن عتبة

الهلالي وهم :
النفعة والبصصه (فقط) من المقطة والطفحة

*القبائل العتيبية التي تنتسب الى سعد بن بكر بن هوازن:
- الذويبات : وهم المعروفون قديما ببني ذؤيبة بن ناصرة بن عصية - تصغير عصى- بن نصر بن سعد بن بكر وقد دخل

الذويبات في الصريرات من الثبتة
- الحميان : وهم في الأصل من الذويبات إلا أنهم كونوا قبيلة مستقله وهم معروفون في عتيبة بأنهم فخذ من الذويبات

وقد حالفوا برقا الجذم الثاني من عتيبة
- وقدان : أبناء وقدان بن ناصرة بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن وقد حالفوا برقا الجذم الثاني من عتيبة

*القبائل العتيبية التي تنتسب الى جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن :
- القثمة : وهذا هو صريح نسبهم والى جشم ينتسبون والله أعلم
- العصمه : وهم بنو عصيمة بن جشم .

*نسب الروقة من عتيبة :
ينقسم الروقة الى قسمين كبيرين : مزحم و طلحة
- مزحم : وهم في الأصل من الزواحم من الشهبة من الصريرات من الثبتة من بني عتبة الهلاليه وهذا النسب معروف

عند العوارف في قبيلة عتيبة ومسلم به عند الباحثين عن الأنساب من أبناء القبيلة
- طلحة : وهم الذين عليهم إسم الروقة إذ هم أبناء طلحة بن روق والروقة هؤلاء( الطلحيون) من غزية جشم من هوازن.
وقد دخل في طلحة من قبائل هوازن العوازم أبناء عازم بن هلال بن نفيل بن ربيعة بن بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن

صعصعة قاله ابن ماكولا .

واذا كنت تعتقد انه جد عتيبه فهو معروف اسم عتيبه مشتق من (الرحل) او(الترحال) وهو كما حال (هجرة العتوب في نجد) وهو وقت حدور عتيبه الى نجد وسمى (تركي بن حميد) امير عتيبه في (ابو عتابه).
انا وضحت في ردي السابق .....
لكن لا مانع من إظهار مصادرك على هذه المعلومات القيمة ...........

فأنك تعتقد في نسب سبيع ؟ فهو اسم شامل لبني عامر بن صعصعه جميعا.
مصادرك على هذه المعلومات القيمة!!!!!!!!!!!!!

فالعرينات والروبة والعزة والصملة وهولاء من بني هلال بن عامر دخلو تحت مسمى سبيع ولرحيل اكثر الى الى(المغرب العربي)
مصادرك على هذه المعلومات القيمة!!!!!!!!!!!!!

ولن ادخل في التفاصيل لاني لست احرص وافهم بنسب سبيع من انفسهم.
من تدخل في ما لا يعنيه سمع ما لا يرضيه ..... حكمه يمكن تفيدك ....

التاريخ ذكر والمعارك ذكرت والاشعار ذكرت نسب بني عامر...
التاريخ بماذا ذكر نسب بني عامر ؟
والمعارك بماذا ذكرت نسب بني عامر ؟
والأشعار بماذا ذكرت نسب بني عامر ؟

فهم:بني سبيع بن جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان
تعبت وأنا أقول مصادرك طول الله عمرك ؟

ف سبيع مثل ماذكرت انه شامل لنسب سبيع من بني هلال وبني كلاب وبني عقيل وغيرهم.
الكلام ابلاش .... ما قلت لك انكم معتمدين على تشابه الأسماء ...
إلى الأن ما جبت شي مفيد ...

مثل اسم اخوانا (عتيبه) فبعضهم لم يضع في اخر اسمه فلان بن فلان....العتيبي الا في الوقت المتأخر.
وش دخل هذا في موضوعنا ...

لكن مايهم راح نسئلك منهم أخوانك اللي ذكرتهم بأنهم ما وضعوا العتيبي إلا في الوقت التأخر ؟

وهؤلاء بعض شعار سبيع:
ما لقيت تستشهد إلا من شعاركم

وملاحظه الرابط الذي وضعته لم يعمل عندي اعتقد بسب المميزات العضويه في المنتدى...
الرابط تحت الإصلاح ...

وتحياتي لك
وأحترامي لك

اخوك: الســـهــلي الكـــلابــي العــــامري الهــــوزانــــي ؟
------------------------------------------------
حتى انت منت متأكد من أسمك والديل علامة الاستفهام اللي أمامه !!!!

أخوك : مزحم بن الحجاج بن صرير بن ثابت بن سعد بن
الحجاج بن كعب بن مسعود بن عتبه بن كعب بن شباب بن كعب بن
سويد بن عامر بن مالك بن رياح بن رؤيبه بن عبدالله بن عامر بن
ربيعه بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعه بن معاويه بن بكر
بن هوازن