اقتباس:
المشاركة بواسطة ابو رامي
انا افحمتك واحرجتك بالموروث وترد على الحقيقة باسئلة مكررة وأجبناك عليها ولكنك تهربت عن توضيحنا لك وعن علاقة عتيبة بالاشراف القوية واعتراف الاشراف بأن بني سعد اخوالهم .
|
بالحيل أفحمتني وأحرجتني بموروثك الغائب عن وجه الحقيقة ، وأنا حينما أكرر عليكم التحدي عارف ما عندكم سالفة ودي بس أحرجكم أما الملا عارف ليش عشان ما تتمسكون بالظن والتحليلات الكاذبة الخاطئة
وين هي إجابتك إلي يومك هذا لم نرى منكم جواب شافي وافي يروي الظمأ سوى الموروث الغائب ، وين هو تهربي أنا معك أجاريك بكل ما تذكر من حرف أرد على كل جزئية تقولها أنت وغيرك وهل هؤلاء الأشراف نسابة حتى نتعمد ما يقولون ... أعطني أحد أقوال الأشراف الذي تحتج بقولهم ونقيس قوله هذا على ميزان نصوص العلماء قديماً وحديثاً عندها نستطيع أن نقرر أما أنك تأتيني بقول شاعر عامي جاهل وبقول شريف عادي لا يعتد بقولة ولا تنسى أن الأشراف معروف عنهم التعلق الشديد بكل ما يتعلق بالنسب الشريف خاصة مرضعته صلى الله عليه وسلم ولا ريب أن يصدر منهم مثل ذلك أن يقولوا بني سعد أخوالهم " كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذباً "
اقتباس:
أتيتك بالموروث الأصيل أتيتك بالأشعار القديمة أتيتك بأقول شيوخ عتيبة وعامتهم وكبارهم وصغارهم
ذكرنا لك حجج وأوراق ولمعلوماتك بعضها مكتوب فيه هوازن. وانت لا يوجد عندك الدليل القاطع على كنانيتك .. وإنما ورقة على قولك طولها 20 في 20 سم لم يذكر فيها اسم كنانة.
|
أين هذا الموروث الأصيل والأشعار القديمة ، كان قصدك قصيدة القسوري فهذه لا يعتد بها البتة الشعر إذا لم يكن مرتبط بالمصادر القديمة لا يعتد به أطلاقاً يعتبر أوت لا وجود له على ضوء القاعدة الفقهية لا اجتهاد مع النص ؟! .
أقوال شيوخ عتيبة وعامتهم بني على استفاضة متأخرة وهذا يذكرني بملتقى قبيلة عتيبة لمزاين الإبل كلاً يتغنى بحليمة منهم الشاعر العامي الجاهل ومنهم الكثير الذين لا يعرفون سوى حليمة وهم بذلك معذورين لجهلهم المطبق ولو سئل عن حليمة ومن تكن لم يعرف لذلك جواب ولكنة يردد كل ما سمع ؟! لذلك حينما نقول بني على استفاضة نعني بهذا القول ما هوا حاصل في الملتقى كلاً يتغني بحليمة ودرج هذا الاسم في القنوات الفضائية والصحافة وغيرها من وسائل الإعلام فلا عجب من ذلك لا تفرح بالكثرة والزخم الإعلامي فجميعهم يجهلون الحقيقة الغائبة وهي أن قبيلة عتيبة بريئة من هذا النسب الهوازني الظالم فليت قومي يعلمون الحقيقة ولكنهم يجهلون ذلك .
وقولك هناك أوراق مكتوب عليها هوازن . قلت هات هذه الأوراق وأظهرها لنا كي نشاهدها ولتكن موثقة بنسب الحليمي ؟! نحن شبعنا من هذه الترهات لدينا ولدينا ولم نرى شي يذكر سوى الفقاقيع الطائرة ؟!
وقولك لا يوجد لديه دليل قاطع بالكنانية . قلت بل يوجد مصادر بالدرازن ولكن مخك النتن لا يريد يفهم فماذا تريد بالله عليك أن اعمل راجع بحوث القداح وانت تعرف محلها وتدبرها زين حينها تعرف أني على صواب ، بشرط أنك تبعد عن الهوى الملازم لك دائما !!!
والورقة التي تذكرها طولها كذا وكذا ولم تذكر اسم كنانة . قلت هذه ليست ورقة عادية كما تتصور بل هي حجة موثقة بختم الشريف ابن نمي في القرن الحادي عشر الهجري وأنت تعرفها جيداً ؟! أن معك الحجة لم تذكر كنانة وكذلك لم تذكر هوازن وهذه ذكرناه أكثر من مره ولم ننكره ولكن لها شواهد ومصادر كثيرة جداً تثبت كنانية الحجة ومن بعض هذه الشواهد نذكر الأتي
قال البلاذري (ت279هـ): " من بني مالك بن كنانة بنو شبابة وهم ينـزلون اليمن وإليهم ينسب العسل الشبابي"(9). والمقصود باليمن هنا جنوب الطائف وهذا ما أوضحه الأزهري في نصه الآتي
- قال الأزهري (ت370هـ): "وعسل شبابي: ينسب إلى بني شبابة قوم بالطائف ينـزلون اليمن"
قال إسماعيل بن حماد الجوهري (ت393هـ): "وبنو شبابة قوم بالطائف"
قال الذهبي (ت748هـ): "شبابة.. نزلوا السراة" وقال: "سراة بني شبابة
قال البكري (ت487هـ): "حداب بني شبابة، وهي جبال من السراة ينـزلها بنو شبابة... وهذه الحداب وراء شيحاط وشيحاط من الطائف، وهذه الحداب أكثر أرض العرب عسلاً. وهو ناقل نص الدينوري.
11- قال الزمخشري (ت538هـ): "كان عصر شبابي أحلى من العسل الشبابي نسبة إلى بني شبابة من أهل الطائف" وغيرهاااااااااا كثير من النصوص سبق وان بسطها الاستاذ تركي القداح
1ــ من الذي قال أن شملان هو جد شملة ؟
انه وجود بطون تنتسب إلى شملان وورود اسم شملان في سياق نسبها وهو ما أخذتم به
2ــ من الذي قال أن سعد هو جد بني سعد ؟
انه وجود بطون تنتسب إلى سعد وورود اسم سعد في سياق نسبها ألا تأخذون ذلك ؟
3ــ ألا تقرون أن عتيب في سياق نسب النفعة والطفحة هو جد عتيبة ؟ ألا ينتسب النفعة والطفحة إلى عتيبة ؟ وأين عتيبة في سياق نسبهما ؟ أليس هو عتيب ؟
4ــ طالما أن شملان هو جد شملة وسعد هو جد بني سعد وعتيبة هو جد عتيبة فلم لا يكون شباب هو شبابة جد عتيبة ؟
5ــ أليس فيما ورد ثمة تصحيفا او تحويرات لبعض الأسماء فاسم بركوت ورد برسم بركات واسم طويفح ورد برسم طفيح ومن هنا فان شباب هو شبابة ؟؟؟
6ــ ألا تنتسب إلى شبابة وأين شابة في سياق النسب غير شباب ؟
7ــ طالما أنكم تطالبون بالدليل على أن شبابة هو شباب فإننا نقول انه نفس الدليل على أن نفيع هو النفعة ، وشملان هو شملة ، وعتيب هو عتيبة ، وطويفح هو طفيح ، وبركوت هو بركات أم أنه لا دليل سوى التوهمات التي لا تفضي إلى طائل ؟!
،
اقتباس:
وانا اتحداك تجيب وثيقة او ورقة أو ( شايب ) من شيابة عتيبة يقول ان عتيبة ترجع في كنانة ..
انا الذي اتحدى وليس انت ،
|
الذي عند الشيبان ويعرفونة زين ... هو شبابة ومعروف من هو شبابة عندهم وشبابة كان يتغنون بها شعراء شبابة قبل مائتي عام أو أكثر وهذا هو موروثنا الذي تحاولون تسلبوه منا وترمونا في هوازن ولو قلت لهؤلاء الشيبان من هوا هواازن لضحك منك !!!
اقتباس:
|
وكفاكم فتنة فالنفعة والثبتة عينين في راس واحدة وانظر اليهم في الملتقى كيف كانت عتيبة ملتفة وعلى قلب رجل واحد ، وفي عين الحسود الف عود.
|
نحن لم ندعو للفتنة إطلاقاً الذي يدعو للفتنة أنت نحن هنا نحقق ونؤصل في قبيلتنا العريقة بعيد عن الفتنة وكما قيل كلاً يرى الناس بعين طبعة ؟؟؟ والملتقى لم يكن حكر لك ولأبناء حليمة مدعين النسب الحليمي . والحسد واضح في جوانب قلبك وفي طيات كتاباتك الهشة الأشبه ببيت العنكبوت !!!
ومقولة ا(( لنفعة والثبتة عينين في رأس )) أنا أول من ذكرها فلا تسندها لك حتى تعرف أني لا اريد الفرقة والفتنة .
اقتباس:
|
أما اسئلتك (الذكية ) فقد اجبنا عليك الف مرة ولكنك لم تفهم وتصر على الطعن في الموروث وعدم احترام الحديث النبوي الشريف ( ادعوهم لأبائهم ) والأباء هم الموروث وهم الذين ذكرهم الأجداد وكبار السن ومن توارثو نسبهم أباً عن جد.
|
نعم أجبت عليها ولكنها إجابة لأسئلتك الغبية التي لا يعرف منها شي ومن ضمن هذا الأسئلة الغبية قولك هذه الأية الكريمة التي جعلت تفسيرها في غير محلها (ادعوهم لأبائهم ) وفسرتها بالموروث وذكر الأجداد . أتق فيما تقول هذا كلام رب العالمين فلا تجعل الهوى والجهل يعمى بصيرتك . تفسير الآيه هو الأتي
" عندما أكرم الله ـ عز وجل ـ نبيه محمدا بالرسالة, كان زيد بن حارثة من أوائل الذين سارعوا إلي الدخول في الإسلام, وظل الناس يقولون: زيد بن محمد, إلي أن نزل قوله ـ تعالي ـ [ ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله] ففي الصحيحين ـ البخاري ومسلم ـ عن عبدالله بن عمر ـ رضي الله عنهما ـ أن زيد بن حارثة, مولي رسول الله ـ صلي الله عليه وسلم ـ ما كنا نناديه وندعوه إلا زيد بن محمد, حتي نزل القرآن:[ ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله].. أي: انسبوا هؤلاء الأدعياء الذين انتسبوا إليكم بالتبني, انسبوهم إلي آبائهم الحقيقيين, فإن نسبتهم إلي آبائهم الحقيقيين هو الأعدل والأحق والأشرف للآباء والأبناء
اقتباس:
|
اللجوء إلى الإسم الآخر ( عتيبة عزم وهمة ) هو حالة نفسيه أراد بها مصدر مسؤول الاستعانة بها في مواجهة بوارجي الضاربة وصواريخي التي تنطلق من قواعد الموروث العظيم للقبيلة .
|
أنت مسكين وتحزني كثيراً ما هوا الداعي أني اغير اسمي وأنا معك أجاريك بهذا المعرف بكل كلمة وحرف وسوف ابقي وراءك حتى أنهك قواك وأنهك بوارجك وصواريخك الموروثية . وقد قيل ما دح نفسة كذاب أنا شايفك تمدح نفسك وانك أفحمتني وأحرجتني ، والله إني بحالك مشفق وبطرحك الهزيل . أحسلك روح اكتب في منتدى الصرقعة والنكنت هذه ليس محلك فهذا المنتدى أكبر بكثير من اسلوبك الفاتر وخل القوس لباريها
ومعروف اللي يدخل بأسماء كثيرة ومعروف لديه جيداً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
صدقني الكلام معك يعتبر في قمة الجهل ويزيدني جهل لانك لا تملك الآلية الثقافية في علم الأنساب وكل ما عندك كلام إنشائي وبربره !!!
تحيااااااااااااااااااتي