عرض مشاركة واحدة
غير مقروء 10-Sep-2008, 09:49 PM رقم المشاركة : 73
معلومات العضو
سطام العفار المزحمي

رابطة محبي الهيلا


الصورة الرمزية سطام العفار المزحمي

إحصائية العضو







سطام العفار المزحمي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برزان0 مشاهدة المشاركة
هلا فيك يالعفار اولا لم ينكر احد تاريخ عتيبة واذا تكلمنا عن معركة هذا لايقلل من شان عتيبة وسوف ارد على كلامك نقطة بنقطة:
1- تقول ان ابن رشيد تابع للدولة العثمانية هذا حدث في وقت متاخر في موقعة الصريف ولكن الدعم لم يصل بسبب بريطانيا لانها ايضا كانت قد دعمت امير الكويت وال سعود وومعظم قبائل الجزيرة في معركة الصريف والذي كانا من ضمنها بيرق عتابة

2- تقول ان معظم القبائل كانت تابعة لاال رشيد لا يااخي لاتتجنى اذهب الى كتب التاريخ وسوف تجد ان سبب ضعف حكم الرشيد هو ظلمه وتجبرة على القبائل مماجعل القبائل تتمنى الخلاص منه وهو ماحدث فعلا في موقعة الصريف الم يكن هناك 12 بيرق من قبائل نجد فكيفك تكون مع ابن رشيد وهي الان ضده كان مع ابن رشيد بعض المرتزقة فقط.

3- تقول كان ابن رشيد يدعم بالمال من الدولة العثمانية من دون توقف طيب الم يكن مع عتيبة غزلان هو من ال سعود وكانت بريطانيا تدعم ال سعود

4- تقول ان هناك قبائل تحرض ابن رشيد ربما ولكن هذا ليس له دخل في الموضوع

5- تقول كانت عتيبة خارجة من حروب مع قبائل كثيرة صحيح ولكن ايضا ابن رشيد كان يحارب في كل الجهات ووصل حتى حدود قطر وهو يحارب

6- قبيلة عتيبة لايوجد من يدعمها بالسلاح طيب من اين تحصل عليه وهي بذلك شانها شان باقي القبائل

7- تقول في اخر الحملات انتهت بانتصار عتيبة في الانصر وفي معركة الحفاة مع شمر على حد علمي يااخي العزيز ان اخر معركة بين عتيبة وشم هي عروى فكيف تقول الانصر ثم يااخي حتى في معركة الانصر لم يكن نصرا كما تقولون ولو كان نصر فاذا لماذا ابن رشيد ياخذ ابل من ابل ابن هندي وان اعتقد ان في تلك المعركة تساوت الكفتين ربما يقول البعض ان ابن رشيد هو من غزى فاذا رد يكون بمثابة الهزيمة اذا قسنا من هذا المنظرو ربما نعتبرة نصرا لعتيبة ولكن ليس كما يصورة البعض من ابناء عتيبة ان الجيش انهزم فمحمد ابن رشيد من العمروف ان جيشه لم ينهزم ابدا بمعنى الهزيمة اي ان يولون الدبر فربما يفتكون القوم حلالهم منه اما ان ينهزم فهذا لم يحدث ابدا

تحيتي لك وهذا لايقلل من شان وتاريخ عتيبة


اخي العزيز برزان شمر غالية في كل قلبي وتعرف الاحترام المتبادل بين عتيبة وشمر وكل المسلمين ونعم فيهم ولكن كان عندك مغالطات تاريخية
وسوف ارد على جميع نقاطك
1-الدولة العثمانية كانت تدعم ال علي وابن رشيد وضعة ابن سعود يوم امرة على حائل وقلب علية ثم دخلت الدولة العثمانية على الخط وبدت تدعمه بلمال والسلاح
2-القبائل كانت تدعم ابن رشيد نعم وخاصة التي ذكرتة لك وايضاء مناطق المجمعة وشقراء والقصيم وتميم
3-انت تقول عتيبة كانت مع غزلان وبريطانيا كانت تدعم غزلان ياخي خاف ربك وش جاب غزلان لبريطانيا وش جاب بريطانيا بوقتة الا المنطقة والدولة العثمانية لم تسقط بعد وكانت حاكمة جميع الدول الخليجية وقبيلة عتيبة كان سلاحة من الكسب والشراء فقط ولم تكن هناك جهة تدعمة وغزلان مات في معركة عروى رحمه الله وانتهى دور ال سعود الا هنا
4-قلت لك ان هناك قبائل تحرض ابن رشيد وانا صادق وهذا امر معروف وانت تعرف هذه القبائل زين التي طردت من معظم ديار نجد وتريد تحرض الدولة العثمانية وعاملة ابن رشيد من اجل كسب اراضي عتيبة
5-النقطة الخامسة التي ذكرتة هناك فرق في الحروب ابن رشيد حاكم وتدعمة دولة ولايهمة الحروب بينما عتيبة قبيلة وكثرة الحروب يكون له خسائر في العتاد والسلاح
6-تحصل على السلاح عتيبة من الكسب بلاة من وين تجيبة طيب تصنعة يا اخي برزان او هناك دولة تدعمنا لايوجد غير الكسب والشرى واكثرة الكسب لان عتيبة سحقت ثلاث قبائل في نجد وغنمت اموالهم واراضيهم هل كانت الدوادمي لعتيبة يابرزان او عفيف او شقراء او ساجر او خريمان في القصيم لا بل كانت عتيبة دولة حجازية وهاجرت الا نجد في الدولة السعودية الثانية فقط يعني عتيبة لم يمضي على وجودة في نجد اكثر من مائة وتسعين سنة
7- اخر معارك عتيبة كانت الانصر او الرحا الله اعلم ولكن الحرب الاولى الفعلية بين عتيبة وشمر كانت عروى ولم تكن الاخيرة

وفي النهاية كلنا اخوان مسلمين متحابين قوتنا الان على الخارج اعداء الدين وحياك الله يابرزان في منتدى الهيلا















رد مع اقتباس