[ابن مشيب]

الاخ الكريم/ ذيب الدعجاني

مداخلتك تحتاج للتفنيد , لما تحتويه من الفجوات , واستعجالك وعدم التأني في تعليقك , واليك مداخلتي على ردك:


تقول:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب الدعجاني

ماعليش
الموضوع , حادر وادي , يا ابن مشيب , ودي انه يتغير , او , يعدل

ارد عليك بقولك:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب الدعجاني

حتى لو أخذتها من كتاب

فقولك في بداية حديثك , عارضته في ثنايا حديثك , يارعاك الله.

وانا لا اريد ان اطلق الاوصاف على احد , بل اتمنى ان تكون المداخلات جديه ومنطقية.

وان كان هناك خطئ فهوا من احد الكتابين , وان كان هناك تصحيح , ايظن تصحيح لأحد الكتابين.

والموضوع لم يقفل , ومطروح للنقاش , وصاحبه لم يحمل العصى والبندقية والسكين , ويقول من يتدخل ويعارض ويصحح , سوف يحصل لهُ كذا وكذا.

وانا لااريد ان استرسل واطيل في الكلام , حول عبارتك اعلاه.


ثم تقول:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب الدعجاني

1- كيف تصير معركه بين مطير (قبيله ) والرباعين (أسره), وتنتصر , الاسره على القبيله ؟؟؟؟
2- على الاقل يكون الموضوع , معركه الجله بين مطير وعتيبه .

هنا التحديد من كتاب ابن لويحان خصوصاً الرباعين , اما مطير لم يشر لأحد من فخوذ مطير , ماعدا قوله : ( أغار فيحان بن زريبان وقومه ) , وذكر من هاؤلا القوم ضيدان العارضي , وفيحان من قبيلة , وضيدان من قبيلة اخرى , وجميعهم من مطير , وهم قوم وربع.

اما الرباعين فقد حدد ذالك اللويحان في كتابه رحمه الله.

تقول:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب الدعجاني

حتى لو أخذتها من كتاب , لأن الكتاب مرجوح بعدّه كتب , اقوى منه , مثل البليهد , ومنديل الفهيد , وغيرهم
فهم اقوى حجه من كتاب اللويحان , بارك الله فيك

تعليق رائع ومنطقي , ولو اعتمدت في ردك بذكر شيئ من تلك المصادر , حول هذه الابيات والقصة , لكانت الفائدة اكبر واشمل , وهو مابحثت عنه في طرح ملاحظتي في الموضوع الرئيسي اعلاه .

ثم تقول:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب الدعجاني

3- ان القصيده والمعركه , في الحرمليه ,,,( مناخ ) وليست غاره .
وهذه القصه والقصيده يوم الحرمليه بلا خلاف من المؤرخين والرواه , اما كلام اللويحان الشاذ لايلتفت اليه , لان هناك ادله اقوى منه , قريبه للحدث اكثر منه .

بالنسبة للقصة ( حول ماحصل لفيحان وضيدان العارضي ومقتل راحلتيهما ) وانها في مناخ الحرملية , هذا هو ماقلته انا شخصياً , ورأيي وضحته في الموضوع اعلاه.

اما ان القصيدتين المختلفتين في كلماتها وجملها , كنت اقول انها قصيدة واحدة , عند اطلاعي على هذين المصدرين.

ولكنني بعد التفكير حولها , ومطابقتها على بعض , وجدتها مختلفة , وابن لويحان اورد كثير من قصائد فيحان بن زريبان , بمعنى انهُ ينقل من مقربين لابن زريبان.

ملاحظة: (((( انا لااقطع الشك باليقين انها قصيدتين مختلفتين , ولكني لازلت اعتقد انهما قصيدتين مختلفتين , ومن يراء غير ذالك فالمجال مفتوح ))))

ثم تقول:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب الدعجاني

4- قتلى الحرمليه من المشاهير
من طرف مطير وحلفائها من قحطان وحرب كان 1- الدحام من الدوشان 2- الحميدي بن رشيد شيخ ذوي سعدون من الصعران 3- محمد بن حشيفان شيخ الروق من قحطان 4- صلبي بن مضيان من مشائخ حرب

اما من
طرف عتيبه 1- عبدالله الجلاوي بن ربيعان 2- نهار بن محيا من شيوخ الحناتيش الروقه 3-ابن رويفع بن فهيد من الشيابين . 4- فلاج البراق من الروقه .. وغيرهم

لذلك ارجوا التصحيح او حذف الموضوع .

رحم الله جميع موتى المسلمين.

واتمنى ان لايجر هذا الرد المتداخلين , للخوض في مناخ الحرملية , وقد تطرق الاخوان لهذا المناخ في موضوع اخر , في نفس هذا القسم , ولاداعي للتكرار , واتمنى ان تكون الردود حول الموضوع اعلاه فقط.


ثم تختتم ردك , بقول:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب الدعجاني

لذلك ارجوا التصحيح او حذف الموضوع .

التصحيح يكون من المداخلات على الموضوع , وهو مفتوح ومطروح لذالك...

اما الحذف , فقد حددت الإدارة مايحذف , وقد وضحت ذالك جلياً , في قوانيين وشروط المشاركة في المنتدى.

وان كنت تجد في هذا الموضوع مخالفه لقوانيين المنتدى , ومن الواجب حذفه , اتمنى ان توضح ذالك يارعاك الله.


وفي الختام تقبل تحياتي.