بطلان: نسبة عيال منصور الى ثابت بن سعد بن حجاج

[عامر بن جشم الهوازني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد بن بكر

اخونا الكريم وابن عمنا الغالي
انت قلت ببطلان وهذا يعني أنك أبطلت النسب وذلك يؤكد أن لديك مصادر قوية وحجج تثبت كلامك .
ولكن بعد الاطلاع على موضوعك وجدنا فقط توقعات واستنتاجات لا تمت للواقع بصلة.

كيف يكون ( بطيان وثابت ) عاشوا في القرن السادس الهجري ..
هل لديك أوراق أو إثباتات تدل على ما قلت أم مجرد توقع واستنتاج .

هناك حجج وأدلة من القرن الثامن الهجري والقرن السابع الهجري تبين |سماء موجودة في ذلك الوقت بأسماء الديار والأماكن ..
ومنها حجج لدى قبائل الثبتة والنفعة وأيضا لدى الجعدة وخديد والحليفات والسوطة ويذكر فيها :

الجعيد السعدي والفلاني الثبيتي والحليفي السعدي والخديدي السعدي
وغيرها كثير من الحجج والاتفاقيات.
والتي تثبت أن بطيان وثابت قديمين جدا ولا يمكن ان يكونوا عاشوا في القرن السادس الهجري أو حتى القرن الثالث.


تحياتي

قلت : مرحبا بك اخي الكريم
تعلم أن الحساب لتسلسل النسب اذا لم يذكر تاريخ بعض الاسماء صعب ويعتبر تقريبي

اما عن ثابت الجشمي الهوازني عاش تقريبا في منتصف 350 هجري قبل اوبعد على حساب تقريبي لثلاث أجداد كل 100 سنة استنادا لتسلسل نسب أحد رجال العصمه مرورا بمنصور بن عامر بن ثابت الجشمي الهوازني:

1ـ حجة تملك / ظهير بن مخضار بن جرثام بن معيوف لأراضي الحلقه مؤرخة في عام 1095هـ وبها ايضاح لتسلسل نسبي لبطون العصمه.

لاحظ : ظهير جد الظهيرات من العصمه كان حيا في عام 1095

من ظهير الى عتبة بن عمران بن عباد بن شجعان الاول بن عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور بن عامر بن ثابت

يعني : بين ظهير وبين عتبة 14 جد وبين عتبة وبين ثابت 8 أجداد يصبح ثابت عاش في في منتصف القرن الثالث هجري

تسلسل النسب من ظهير الى منصور موجود في شجرة العصمه الشامله وموجود في شجرة العصمة التي أعدها أبوظهير رحمه الله ولدي محفوظ ولكن الان أنا في مدينة اخرى غير مدينة مصدر المعلومات واذا رجعت من سفري كتبت التسلسل كامل

وسعد بن حجاج قلت عاش في 650 هجري تقريبا استنادا على مخطوط عتبة الذي ذكر أجتماع قبائل عيال منصور وبني سعد على عتبة الجشمي وحسابي تقريبي لان حساب ثلاث أجداد ليس دقيق لاني وجدت بعض الخوامس تواجدت بحساب جدين كل 100 سنة

ولن يتجاوز سعد بن حجاج منتصف القرن الثالث الهجري على أقل تقدير بموجب حساب ثلاث أجداد كل 100سنة حسب تسلسل نسب ظهير بن جرثام بن معيوف الذي كان حيا في 1095 هجري


واذا أردت معرفة متى عاش سعد بن حجاج ارجع لتسلسل من حظروا وثيقة البطنين وسوف تعرف متى عاش تقريبا

وخصوصا من حظروا الوثيقة تنكشف لك الفتره الزمنية تقريبا التي عاش فيها سعد بن حجاج


تقبل تحياتي

آخر تعديل عامر بن جشم الهوازني يوم 09-Nov-2008 في 07:15 PM.