 |
|
|
اختيار تصميم الجوال
 |
 |
 |
|
|||||||
 |
 |
 |
 « آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
 |
| أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
|
24-Dec-2003, 05:26 PM
|
رقم المشاركة : 71 | |||||
|
اخي الروقي
عادة القبيلة الواحده تحارب بعضها وانت تعلم ان سبيع فزعت لعتيبه ( برقا ) في حرب البديعه ضد قحطان وهذا موثق بقصيدة ابن حميد منها ,,,,,,,,,,,, واصيح للغلباء بروس المشاريف وبقصائد من قحطان ومنها قصيده اول شطرها والله لولا ناقلين الجريدي ,,,,,,,,,,,, ,وكذلك جهز الشيابين ومعه جزء من قبيلته دخلوا( فزعه ) مع سبيع اهل الخرمه ضد البقوم وكذلك حتى سبيع نفسها تحاربت في كثير من المواقف وهكذا ليس سند لكن يأ اخي لم تقلي كيف ربطت العتوب ( الصباح ) بعتيبه وسلامتك |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
24-Dec-2003, 05:33 PM
|
رقم المشاركة : 72 | |||||||
|
انا ما ربطتهم
هذا كلام تطرق له باحث عجمي وبحاثه اخرون.. ثم ان شيبان ال صباح وكبارهم يقولون انهم عتبان.. فانا ما اربط من راسي شي....بس الدلائل كثيره اكثر من ان تعد وان تحصى تحياتي
|
|||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
24-Dec-2003, 06:17 PM
|
رقم المشاركة : 73 | |||||
|
سؤال للباحث هنيدس الروقي
تقول شيبان ال صباح
لكن احيلك لكتاب تأريخ الافلاج لعلك تراجعه وتعرف ماذا كتب عنهم حيث قال انهم من سلالة فيصل الجميلي وتعرف من يرجع له فيصل الجميلي ونزوحه وعودته الى رنيه ثم يا أخي لدي سؤال ماهي صلة عتيبه قي بني سلول اهالي بيشه ومنهم فخذ مع الذيبه اهل ام الدوم وتلك النواحي ( الصواقعه او نحو من هذا الاسم ) لان سلول من بني عامر ولهم صلة قربى في سبيع ثم ياخي لي سؤال محيرني كتبت لبن حميد 100 جد حتى اوصلته بقصي والذي اعرف ان الجيل 30 سنه زايد او ناقص 3 او هكذا فنقول 100 جد *30 = 3000 سنه اي قبل الميلاد ب 1000 سنه وتعرف ان التاريخ فيه انفطاع ومرت بالجزيره عصور لم يدون من تاريخها الا القليل خاصه ما بعد القرن الثامن وما قبل صدر الاسلام والذي نفسي بيده سبحانه انني اسألك وانا جاد فلعل لديك مجلدات تاريخيه لا اعلم بها وخوك قرءاته بسيطه ايام الشباب وشوفه تردى ومشاغله كثرت ارغب ايضاح مجدي وكيف الوصول لذلك مداخله اخرى تغريبة بني هلال فيها من الاسطوره الكثير وبها من الحقائق اسئله علها تجد الاجابه ـ اين مساكنهم وفق قصايدهم ـ سبب هجرتهم او اسباب هجرتهم ـ حرة بني هلال اينها ـ مزارع خرماء اينها ومن تكون له سابفا وحاليا والله يحفظك |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
24-Dec-2003, 07:47 PM
|
رقم المشاركة : 74 | |||||
|
الأخ الراعي بني سلول ليسو من بني عامر إنما اخوتهم وأسم سلول مرة بن صعصعة
اخو عامر بن صعصعة عم هلال بن عامر بن صعصعة وعم نمير بن عامر بن صعصة و كلها قبائل هوازنية. |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
24-Dec-2003, 08:08 PM
|
رقم المشاركة : 75 | |||||
|
بعدين يا أخي الراعي تذكر يوم حنين يوم انتصر الرسول صلى الله عليه وسلم على هوازن من كان من قبائل هوازن قد حضر ذلك اليوم اليس بنوهلال ممن حضر ولم تحضر كعب و كلاب فقال دريد غاب الجد والحد اي الحظ والقوة فقبيلة بنو هلال منتشرة منذ الجاهلية حول مدينة الطائف وحفر كشب الى الاسلام وعصر الفتوحات الاسلامية
والخلافة الاموية والعباسية الى التغريبة وبقي في نفس المكان اناس منهم ولكنهم قلة وهذه الديار كلها لعتيبة فأريد جوابا منك لو تكرمت على هذا الموضوع |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
24-Dec-2003, 08:46 PM
|
رقم المشاركة : 76 | |||||
|
حضر بنو هلال يوم حنين لقربهم من ابناء عمومتهم مكانا وطبعا نسبا
وسأعطيك دليلا آخر بما أنك أستشهد به هو كتاب أيام العرب انظر ليوم النفروات لبني عامر على عبس في الكتاب لترى اين كان مكان بنوهلال وماذا قال عنهم زهير بن جذيمة العبسي وهو مكانهم من الجاهلية كما ذكرت لك في المشاركة السابقة وبقوا فيه حتى بعد التغريبة مع أبناء عمومتهم وزاد الترابط بينهم بعد التغريبة لمواجهة القبائل الأخرى. |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
25-Dec-2003, 12:26 AM
|
رقم المشاركة : 77 | |||||
|
مساكم الله بالخير
الاخ الراعي ما نقول ان سبيع ما فيهم ابناء عمومه.... سبيع فيهم ابناء عمومه لنا ...بحسب كلام نسابتنا القدماء... وافقت الكتب على هذا ام لم توافق....ماهمنا كلام الكتب... لان قاعدتنا في تحقيق البحث هي التالي...وقد كررتها اكثر من الف مره..: اخذنا من اجدادنا اقوال كثيره..عن انساب عتيبة وتواريخها...فطابقناها بما يقال في الكتب ..ووجدنا ادله كثيره جداً لا تعد ولا تحصى...بل يكاد التاريخ يتطابق كله مع ما ذكره لنا الاجداد.... اما اذا وجدنا كلام اجدادنا يصب في شئ معين...فلن ننظر الى الكتب..ولو وجدنا فيها الف دليل ...لان كلام اجدادنا هو الثابت عندنا.... فنحن كما قلت للاخ الفاضل والباحث الشهير الاحيوي...نحن لا نبحث عن مجهوووول فما ننكر ان في سبيع ناس من هوازن وعامر بن صعصعه....لان اجدادنا يقولون كذا.. اما ال الصباح وانتسابهم للجميلي...فانظر بعين العاقل المتدبر والمتمعن والممحص الى ابن عيسى وابن غنام...ولمع الشهاب ...الخ وشف وين يعودون ال الصباح وال خليفه .....واعد البحث اكثر من مره ..حتى تنكشف لك الاشياء على طبيعتها .. ثم انظر الى ما كتبه الباحث سعود العجمي ...في كتاب رحلة عبر الجزيرة العربيه... ولو انه حاول مستميتا ان يفصل العتبان ...ولم يستطع وانظر الى ما ذكره المؤرخون عن حروب بني خالد في بيشه في القرن الثامن الهجري....الخ وهناك بحث كبير عملناه في هذا الخصوص ... فنحن لا نرمي بالكلام جزافاً....اما اذا انكر الاخرون انتسابهم الى عتبه الذي من بني هلال ...فهم احرار...فيما يقولون...ولا اظن انهم ينكرون...لانهم يؤكدون ذلك... تحياتي هنيدس |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
25-Dec-2003, 12:45 AM
|
رقم المشاركة : 78 | |||||
|
ثم اخي الفاضل نحن لم نجب حتى الان على موضوع ال صباح...
وانما زودناكم برتوش ...بسيطه....ستنير لكم طريق البحث ...ولكن... نعود الى نسبة سبيع الى عامر بن صعصعه ... الذي دعانا الى مسائلتكم هو انكم تقولون ان سبيع هي عامر بن صعصعه كلها... وهذا لا يجوز لا عقلاً ولا منطقاً...لان عتيبة هي هوازن ... وجل الكتب النجديه والتراثيه ذكرت ان عتيبة تنتمي لعامر بن صعصعه وفروع هوازن الاخرى... فاذا كنتم تقولون ان سبيع هي عامر بن صعصعه...وهو النسب الثابت في معظم عتيبة ...بناء على اقوال مشايخها...وكتب التراث العديده... فهذه دلائلنا من كتب الاقدمين وكتب المعاصرين...وهي اكثر من ان تعد او تحصى فهاتو دلائلكم على ما تقولون.... والا لا تقولو ان كل عامر بن صعصعه هم سبيع...وانتم تعلمون ان جله في عتيبة ... لاننا لم ننكر في كتاب تاريخ عتيبة انتساب فخوذ من سبيع في عامر ... هنيدس |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
25-Dec-2003, 02:23 PM
|
رقم المشاركة : 79 | |||||
|
نفس السؤال يالراعي
اربط سبيع في بني عامر ربطا موضوعيا بعيدا عن القفز من القرون الاولى الى المتاخرة |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
25-Dec-2003, 06:01 PM
|
رقم المشاركة : 80 | |||||
|
اخي السابق ذكره امل مراجعه ما كتبناه في الصفحة الخامسه لتجد اجابة سؤالك
واليك ما كتبه ابو عبدالرحمن التمميمي
http://www.sube3.com/vb/showthread.php?s=&threadid=9165 1- قال الشيخ حمد الجاسر رحمه الله في مجلة العرب سنة 1392هجري ما نصه : قبيلة سبيع عدنانية من بني عامر بن صعصعة من هوازن من عدنان (1) . 2- قال الشيخ عبدالله بن عبدالعزيز ال مفلح الجذالين في كتاب تاريخ الأفلاج ما نصه: سبيع من عامر بن صعصعة وكان موطنهم الاصلي في رنية بلاد قبائل سبيع (2) . 3- الشيخ عاتق بن غيث البلادي في كتاب معجم القبائل العربية ما نصه: سبيع قبيلة من بني عامر بن صعصعة مساكنها رنية والخرمة ولها قسم حول الرياض من اليمامة وكذالك في كتاب معجم قبائل الحجاز (3) . 4- الشيخ حمد بن أبراهيم الحقيل في كتاب كنز الانساب قال ما نصه: وهم من أهل النجدة والنخوة وتتألف هذه القبيلة من أرومة(عدنانية) وهم بنو سبيع بن عامر بضم السين المهملة من عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان وأماكن هذه القبيلة بعضها في نجد وبعضها في الخرمة ورنية (4) 5- الشيخ عبدالله بن خميس في كتاب تاريخ اليمامة ذكر ما نصه: هي قبيلة كبيرة وشهيرة من قبائل العارض وفيهم فرسان وشجعان وهم من أهل العارض وفيهم شعراء قال عنهم عمر رضا كحالة في معجم القبائل سبيع بن عامر قبيلة سعودية ينزل قسم منهم في العالية في الخرمة ورنية وما جولهما وبقية القبيلة تضرب اليوم دائرة حول الرياض ولها فروع في معظم أقاليم نجد ومدنه كعنيزة وشقراء والافلاج (5) . 6- الشيخ حمد الجاسر في كتاب أصول الخيل العربية وكذالك في جمهرة أنساب الاسر المتحضرة في نجد قال ما نصه: وهي قبيلة أكثر فروعها من بني عامر بن صعصعة من هوازن (6) . 7- الشيخ عبدالرحمن بن عبداللطيف بن عبدالله ال شيخ رحمه الله عند تحقيقة لكتاب لمع الشهاب ذكر ما نصه: سبيع بضم السين وفتح الباء من عامر بن صعصعة بن معاوية ابن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان (7) . 8- الشيخ عبدالرحمن بن عبدالله بن حمود التويجري في كتاب تيسير العلام ببيان ما ورد في منتخب المغيري من الاوهام قال ما نصه: والذي ذكره كثير من علماء النسب من أن سبيع والسهول متفرعين من بني عامر بن صعصعة (8) . 9- الأستاذ هزاع بن عيد الشمري في كتاب قبيلة هوازن قال ما نصه : ومن هوازن اليوم عتيبة وهي قبيلة ضخمة معروفة وقبيلة السهول وهم بنو سهل بن أنس بن ربيعة بن كعب من بني عامر وكذالك قبيلة سبيع وكذالك ثقيف وكذالك سلول (9) . 10- الأستاذ تركي بن مطلق القداح في كتاب بنو سعد بن بكر أظار النبي صلى الله عليه وسلم في صدر الاسلام ذكر ما نصه: عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن وعامر جد سنسب اليه عدد من القبائل الهوازنية وملأت فروعه الجزيرة العربية ورحل معظمهم الى بلاد المغرب العربي وتبقى جزء في الجزيرة العربية يمثله الان سبيع والسهول وفي العراق المنتفق وعبادة من عقيل (10) . 11- الأستاذ عبدالله بن سعود الخثلان في كتاب نسب سبيع والسهول ذكر ما نصه: سبيع بن عامر بضم السين قبيلة نجدية من عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان ابن مضر بن نزار بن معد بن عدنان من ذرية اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام (11) . 12- الأستاذ خالد بن عبدالله القريشي السبيعي في كتاب قبيلة سبيع الغلبا ذكر ما نصه : قبيلة سبيع بضم السين احدى القبائل العربية الصريحة النسب والمعروفة بتسلسلها العريق فهي في أصولها ترجع الى بطون متعددة من القبيلة الام قبيلة عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان من ذرية اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام (12) . 13- الحيدري في كتاب عنوان المجد في أحوال بغداد والبصرة ونجد توفي سنة 1299هجري قال ما نصه : وهم من بني عامر بن صعصعة من العدنانية وكذالك الالوسي في تاريخ نجد (13) . 14- وجاء في ورقة مخطوطة في نسب الشثور لشيخ ناصر بن غانم الشثري قاضي الافلاج المتوفى في القرن الحادي عشر الهجري ما نصه : ومن ذرية هوازن بن منصور سبيع وبني هلال وعايذ وال يزيد وغيرهم (14) . 15- قال الشيخ محمد بن علي بن سلوم المتوفي سنة 1246هجري في مخطوطته ما نصه : وعايذ من كلاب ابن عامر ابن صعصعة هم وأسبيع وعقيل ابن عامر (15) المراجع : 1-مجلة العرب ج2 س7 شعبان 1392هجري 2- تاريخ الافلاج وحضارتها لشيخ عبدالله الجدالين 3-معجم القبائل العربية لشيخ عاتق بن غيث البلادي 4- كنز الانساب ومجمع الاداب لشيخ حمد بن أبراهيم الحقيل 5- تاريخ اليمامة لشيخ عبدالله بن محمد الخميس 6- أصول الخيل العربية الحديثة لشيخ حمد الجاسر 7-لمع الشهاب في سيرة الشيخ محمد بن عبدالوهاب تحقيق الشيخ عبدالرحمن ال شيخ . 8- تيسير العلام ببيان ما ورد في منتخب المغيري من الأوهام لشيخ عبدالرحمن التويجري . 9- قبيلة هوازن ودورها في الفتوح الاسلامية الى اخر العهد الاموي للاستاذ هزاع الشمري . 10- بنو سعد بن بكر أظار النبي صلى الله عليه وسلم في صدر الاسلام للاستاذ تركي القداح . 11-نسب سبيع والسهول للاستاذ عبدالله الخثلان السبيعي 12- قبيلة سبيع الغلبا للاستاذ خالد بن عبدالله القريشي السبيعي 13- عنوان المجد في أحوال بغداد والبصرة ونجد للحيدري 14- ورقة مخطوطة في نسب الشثور لاحد علماء الشثور 15- نبذة في أنساب أهل نجد لجبر بن سيار تحقيق الاستاذ راشد بن عساكر وقد ذكر بعض ما قاله أبن سلوم في مخطوطته عن الانساب . والله الموفق أخوكم أبو عبدالرحمن التميمي ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الاخوه الكرام امل ملاحظه التحول الجيد في فكر باحثنا الروقي حيث كان ينفي صلة سبيع ببني عامر ثم قال بعدجفتره شيبانه يثبتون بطن واحد من سبيع في بني عامر والان يقول فخوذ من سبيع لا ينكر نسلها في بني عامر لذا احمد الله على هذا التحول ويا حبي والله للروقه اهل الفوعه والنخوه والله ما قلتها محابي وكل ربعي ( معارفي ) من الروقه يعرفوت رأي فيهم ولهم عليه معارف بعضها يقضونه بالهاتف من دون معرفه ولعلك اخي هنيدس تسأل بادي وديد المرشدي محافظ رنيه الاسبق أفضل من عمل محافظا برنيه دينا وتقى وورعا فينبئك عني والشيء بالشيء يذكر ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ تحول جميل في فكر الروقي حفظه الله بقوله والا لا تقولو ان كل عامر بن صعصعه هم سبيع...وانتم تعلمون ان جله في عتيبة ... لاننا لم ننكر في كتاب تاريخ عتيبة انتساب فخوذ من سبيع في عامر ... هنيدس اخي هنديس القول الثابت ان حل عتيبه في سعد بن بكر من هوازن ومنها كا لعصمه في جشم من معاويه واحي هنديس لم يقل بدليل قاطع ان عتيبه من بني عامر انما جير ذلك تجير ولعله قرأ ما نقله الطيب محمد بن سليمان في موسوعة القبائل العربيه في جزء عتيبه فقد نقل عن القثامي وابن قداح وحمد الجاسر ورضا كحاله واخرون و اجتمع النسابه الى ان سيسع والسهول من بني عامر ولعل تركي بن حميد في قصيدته التي قد تنفونها الموجهه الى سبيع وذكرها العصيمي في قصايد متبادله بينه وبين شعراء اخرين ما يؤكد انتساب سبيع لبني عام اضف الى ذلك قول ابن بليهد في كتابه لما عمرت الغريف في وقت عبدالعزيز بفوله ( ثم اتضح انه لبني عامر وتركت سبيع تعمر ارجائها اضافة الى القرية القديمه ( في صحيح الاخبار والاخوان الذين ذكرهم الطيب في موسوعته من بحاثة عتيبه ومنهم الدكتور عياج بن عيد العتيبي أكد انتساب عتيبه الى سعد بن بكر لععل الاخوه من قراء منتدى عتيبه يقرؤن هذا الموسوعه وخاصة الجزء الثالث ( قسم بني هلال ) والحزء الخامس ( عتيبه ) ثم سيجدون ان العوازم يدعون نسبهم في هوازن ولعل منهم من يقول انهم من بني عامر الحقيقه الراجحة ان اشهر العرب في الجاهلية وصدر الاسلام بتي عامر وهم جزء من هوازن وكناب القبائل المستحدثين صحفوا التاريخ وادعوا مالم يدعيه احد قبلهم ونحن سبيع لا ننكر البته وجود قبائل غير السهول وسبيع وبني سلول تتصل في بني عامر الا ان يقاياها الخاص هم ما ذكرت وقد دخل من بني عامر قبائل في قبائل اخرى ومنها عائذ القجطانية حلفا ومنها كود في قبائل شهران ومنها قشير مع بني شهر بعسير ( اعالي بيشه ) وللمكانة القديمه صارت مهوى للقلوب والحقيقه ان الفخر كل الفخر لما فعلت يداك لا لما فعل اباك وجدك والتقوى هي الرصيد سائلا المولى عز وجل ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه |
|||||
|
|
|
|
|
| العلامات المرجعية |
| يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
 |
 |
العرض العادي
