قحطـان وعدنـان ،، عيــــــــال رجــال واحــد فهل انتم منتهـــون؟!!

[أحمد المالكي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابناء العمومة من عتيبة خاصة وبقية القبايل عامة ، اسعد الله اوقاتكم بالخير والمسرات ، نحن في بني مالك بجيلة نحبكم جميعا ونتمنى لكم الخير ، نفرح بالشيء الذي يزيد من تواصلنا ، ونكره الشيء الذي يزيد من فرقتنا ، نشهد الله على حبكم فيه جميعا ، كلنا مسلمين وعرب ننتمي الى جد واحد .

خلال تجوالي في منتديات القبايل العربية كلها لم اجد الا القلة القليلة من المواضيع التي تؤكد على ان العرب سواء قحطان او عدنان كلهم احفاد رجل واحد ، للاسف اهملنا هذا الشيء ، وفرقنا بين عدنان وقحطان ، ومما زاد من فرقتنا انه اصبح لدينا قناعة بأن العدنانيين شعب والقحطانيين شعب اخر ، هذا شيء محزن ، نتج عنه تفرقة شنيعة على مستوى المنتديات ، من ينظر بعين محايده سوف يعرف ان هناك اخطاء كبيرة سببت الفرقة والتباغض بين العديد من الناس ، كان يمكن تدارك هذه الاخطاء ، لكن لا اعلم لماذا تاخرنا ولماذا اهملنا؟

أحبابي الكرام ،، قراءتنا للتاريخ وللانساب ليست للمفاخرة ، بل لنتعض من الاحداث القديمة ، القبايل كانت تتقاتل وتتطاحن وتتباغض ، لكن القبايل في الاصل يعودون الى جد واحد ، القبايل في الاصل يجمعهم وطن واحد ، القبايل في الاصل لهم دين واحد وهذا هو الرابط الاقوى ، لماذا ننظر الى جانب المفاخرة دايما خاصة وانه الجانب الذي يزيدنا تفرقة بحيث اصبح لدى كل مهتم بالتاريخ قناعة شخصية بأن قبيلته افضل القبايل في الكرم والشجاعه ، اصبح لدينا نهم البحث عما يزيد المفاخرة فقط ، وتركنا مايزيد المحبة والتآلف ، تاريخنا ايها الاخوة فيه كنوز حقيقية غير المعارك ، لدينا تاريخ ولدينا انساب تزيد من تآلفنا ، لماذا لانهتم اكثر بالتاريخ الذي يزيد من تكاتفنا ؟ ولماذا لاندون الانساب التي تجمعنا؟ لماذا عتيبة اكتفوا بكتابة تاريخ هوازن فقط؟ ولماذا بني مالك اكتفوا بتاريخ بجيلة فقط؟ ولماذا غامد اكتفوا بتاريخ الازد فقط؟ ولماذا حرب اكتفوا بتاريخ خولان فقظ؟ لماذا جهينة اكتفوا بتاريخ جهينة فقط؟ لماذا عنيزة اكتفوا بتاريخ ربيعة فقط؟ لماذا مطير اكتفوا بتاريخ غطفان فقط؟ لماذا قريش اكتفوا بتاريخهم فقط؟ لماذا ولماذا ولماذا ،، اسئلة كثيرة اطرحها عليكم ايها الاحباب ، يا اخواني في الدين ويا ابناء عمومتي بالنسب وفي الارض .،،


لكن يبقى الخطر الاكبر الذي يداهمنا في هذا الزمان هو الاكتفاء بالانتماء القريب ، سواء الى هوازن او الازد او كندة او بجيلة او غطفان وغيرها ، وان الخطر الاخر هو الاكتفاء بعدنان او الاكتفاء بقحطان ، ولم نذكر مابعد ذلك ، اخواني الكرام يجب ان نشعر بخطورة هذا الامر ، العصبية تزيد يوما بعد يوم ، ومنتديات القبايل تؤجج للعصبية بدون مانشعر ، اصبح كل منا يقول (نفسي نفسي) نسينا نسبنا الحقيقي ، نسينا اننا عربا نعود الى جد واحد ، كلنا من بعض ، ونسينا ان الرابط الاول هو الدين ، هو ميزان التفاضل فيما بيننا ، وهو محدد القربى الحقيقي .

بغض النظر ايها الاخوة عن اساس البشر ، لانه الى ادم وهذا شيء متعارف عليه ، لكن آدم جد ينتسب اليه كافة البشر ، انما نحن العرب لدينا جد اقرب بكثير من ادم يجمعنا ، هذا الجد هو (سام بن نوح) .


اهل التاريخ والنسب يقولون عن نوح بأنه الاب الثاني للبشر ، ولذلك قال الله تعالى في محكم التنزيل ((وجعلنا ذريته هم الباقين)) الآيه ، كان لنوح ثلاثة ابناء هم (سام وحام ويافث) فأماسام فهو ابو العرب ، وقد ورد هذا عند ابن الاثير .


يقول ابن الاثير في تاريخه (واما سام بن نوح فله من الولد الاوذ وأرفخشد وإرم وأشوذ) وابن اسحاق يضيف (غليم) فمن ولد الأوذ بن سام (فارس وجوجان وعمليق وهو ابو العماليق جبابرة الشام الذين يقال لهم الكنعانيون ومنهم الفراعنة بمصر) وأما إرم بن سام فمن ولده (ثمود وعاد) وأما أرفخشد فمن ولده (فالخ وقحطان ، فأما فالخ فمنه تناسلت بطون عدنان وابوهم اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام ومن فالخ ايضا بنو اسرائيل وابوهم يعقوب بن اسحاق بن ابراهيم عليه السلام ،فعدنان وبنو اسرائيل اذا من ذرية فالخ ، واما قحطان فمنه النبي هود عليه السلام والذي تناسلت منه قبايل قحطان)


يهمنا ايها الاخوة الاكارم من هذا التفصيل ، ان قحطان وعدنان هم احفاد ارفخشد بن سام بن نوح عليه السلام ،، لابد ان نستشعر هذا الامر ، كفانا عبثا بتاريخنا وكفانا مفاخرة ، يجب ان نستأصل القناعات السابقة التي قامت على اساس المفاخرة بين هؤلاء وهؤلاء ، لماذا نتفرق ؟ لماذا نتعصب؟ لماذا العنصرية؟ لماذا نحكم على انفسنا بأننا اشتات؟

ثم ماهو السبب الذي جعلنا نؤمن بقضية العرب العاربة والمستعربة وماهو السبب الذي جعلنا نقسم بعضنا على اساس هذه الامور التافهه؟ لماذا نصف القحطانيين بالملك والعدنانيين بالنبوة؟!! اعوذ بالله من الشيطان الرجيم ، يا اخواني صلة النسب هذه اتيت بها لكي يعلم الجميع بأننا ابناء رجل واحد ، هذا الرجل هو اساس العرب كلهم ، اذا لم يبق بيننا مجال للتفاضل الا بالدين ، هل من العقل ان نفرق الناس ان نجمعهم؟ انظروا الى حالنا في السعودية وفي الخليج وفي كل مواطن العرب ، التفرقة والبغضاء والعنصرية والطوايف والاحزاب ، لدينا في السعودية خاصة شيء خطير جدا جدا الا وهو العنصرية القبلية التي قامت على اسس خاطئة ، يجب ان نغير هذه الاسس ويجب ان نكون ايجابيين ومحفزين على جمع الكلمة وليس التفرقة والبغضاء ، الله سبحانه وتعالى يقول (وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا) .

الدين وحده ولاغير الدين هو الرابط الاقوى ، هو الذي يربطنا مع اي مسلم على هذا الكون ، انت مسلم وانا مسلم وكلنا مسلمين ان شاء الله اذا نحن اخوان واحباب ، ارجوكم استشعروا معي هذا الشيء ، وصلى الله وبارك على سيدنا محمد .

[مالك النفيعي]

صح لسانك صح لسانك يالذيب كلام جيد وشعور جميل وأحساس مرهف وقلم عاطر

شكرا لك

[عتابه يارفاقه]

اخي العزيز المالكي اشكرك على موضوعك الجميل
نحن لانؤمن بشي اسمة قحطان او عدنان والدلالة على ذلك معظم معارك نجد كانت بين قبائل عدنانية
شعارنا الاول الاسلام
ولكن عندما نذكر تاريخنا هذا شي نفتخر فية ونؤمن فيه وسنظل متمسكين فية ولا يعكس هذا انا مع الحروب القبائل لا ان شاء الله هذا ماضي ولاء الان نحن اخوان مسلمين
ولكن نحن لاننسى تاريخنا القبلي ونظل نحفظة وننقلة لاجيالنا واعتقد ان هذا لايزعل احد مع احترام القبائل وذكر المعركة بكل تفاصيلة واشعارة

انا معك اذا فية موضوع سب في قبيلة معينة يتم حذف الموضوع لان هذا مسؤولية اسلامية يتحملة المشرف

[أحمد المالكي]

شكرا

ولك ياسيف الجمانية اقول ،، انا لم اقل لاتكتبو التاريخ بالعكس هذا شيء طيب ، لكن اتمنى منكم ايضا نشر ثقافة اننا اخوان بالنسب ايضا بعد كوننا اخوان بالدين ،، اذا كنا نقول لانعترف بشيء اسمه قحطان وعدنان فلماذا كل المنتديات عجت بمواضيع عن هذا الشيء؟ بل وصل الامر الى الاعتصام حول شبابة وخندف وهذا شيء ملحوظ ، لاباس بكتابة التاريخ ايا كان ولكن لاتنسوا ايضا تتويج هذا الشيء باننا بعد الاسلام يوجد لدينا رابط النسب فكلنا اخوان لاهنت .

[الاجود]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

تحيه طيبة لقبيلة عتيبة ولجميع القبايل والشكر موصول لأخي صاحب الموضوع احمد المالكي

اتيت لرد على هذه المشاركة من باب قول الله تعالى " ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله, الاية

وأيضا من باب قاعدة "الناس مؤتمنون على أنسابهم

فالكل ابخس في نسبه ونسب ابائه وقومة

كلنا أخوة في الدين والعقيدة والأنسانية

لقد وردت الآيات العديدة في القرآن الكريم على الأخوة الإسلامية ومنها :

1ـ قال تعالى : ( إنما المؤمنون إخوة فأصلحوا بين أخويكم واتقوا الله لعلكم ترحمون )

وفي تفسير هذه الآية يقول القرطبي ( ت 671هـ ) : (( إنما المؤمنون إخوة )) أي في الدين والحرمة لا في النسب .ولهذا قيل )) أخوة الدين أثبت من أخوة النسب)) ( جـ 16ص 212) .


وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لا تحاسدوا ، ولا تناجشوا ، ولا تباغضوا ، ولا تدابروا ، ولا يبع بعضكم على بيع بعض ، وكونوا عباد الله إخواناً المسلم أخو المسلم ، لا يظلمه ، ولا يخذله ولا يحقره ، التقوى هاهنا ))


من هنا نعلم ان اخوة الدين اوثق من احوه النسب




اما من ناحية الشعبين عدنان وقحطان فأكثر المصادر تدل على انهما شعبان مختلفان كليا لا يجمعهم الا سام بن نوح عليه السلام
ومن قال انهما يلتقيان في ارفخشذ فهاذا الشئ خطأ ودخل في شبه كبيره جدا حيث انه نسب قوم الى غير ابيهم وهذا لا يصح

فشعب عدنان بتأكيد يرجع في نسبه الى اسماعيل من ال ابرهيم من بني فالغ من الأرفخشذيه السامية

وشعب قحطان يرجع في نسبه الى هود من ال عاد بن عوص بن ارم السامية
وبعض الجهال يقول ان عاد ابيدت كلها ولم يقراء قول الله تعالي في نجاه المؤمنين من عاد مع نبي الله هود عليه الصلاة والسلام {فَأَنجَيْنَاهُ وَالَّذِينَ مَعَهُ بِرَحْمَةٍ مّنَّا وَقَطَعْنَا دَابِرَ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَمَا كَانُواْ مُؤْمِنِينَ (72)} (سورة الأعراف)


اما النقطة اللي ابغى اوصلها ان قحطان هو ابن هود (عليه السلام) بن عبد الله بن رباح بن الخلود بن عاد (جدّ القبيلة) ابن عوص بن إرم بن سام بن نوح (عليه السلام), هذا هو النسب الصحيح
و ليس قحطان بن عابر بن شالخ بن ارفخشد بن سام


يقول حسان رضي الله عنه
ورثناه عن هود وقحطان بعده ........ بما أخذت عن ظهره عاد مواثقه


وجميع الشعبين يلتقون في سام بن نوح كبقية الشعوب في العالم



قبل كل شي نحن اخوه في الدين والعقيدة وهو الاهم



اخوكم في الله

الاجود

[ابو صفوان]

شكرا اخي المالكي وكل من رد على الموضوع لان هذا الكلام والله سليم وجيد وممتاز الله يبيض وجوهكم

[العكام]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكراً على فتح هذا الباب المثير للنقاش يا احمد وحتى ولو كان هناك تفاخر بالاحساب والانساب فالفخر الاعظم للجميع هو الاسلام

وتعليقاً على ما اوردت واورد الاخ الاجود عن نسب عدنان وقحطان فأنت تقربهم لجد ( ارفخشد بن سام بن نوح عليه السلام ) والاجود يبعدهم ( اما من ناحية الشعبين عدنان وقحطان فأكثر المصادر تدل على انهما شعبان مختلفان كليا لا يجمعهم الا سام بن نوح عليه السلام ) وانا اخالفكم الاثنين حسب اطلاعي وسوف ابين ذلك

عدنان وقحطان ( اليمن ) هما من ذرية إسماعيل عليه السلام

وقد جاء في صحيح البخاري في كتاب المناقب(( باب نسبة اليمن إلى إسماعيل ))


3547 ـ حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ، حَدَّثَنَا يَحْيَى، عَنْ يَزِيدَ بْنِ أَبِي عُبَيْدٍ، حَدَّثَنَا سَلَمَةُ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ خَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم عَلَى قَوْمٍ مِنْ أَسْلَمَ، يَتَنَاضَلُونَ بِالسُّوقِ، فَقَالَ ‏"‏ ارْمُوا بَنِي إِسْمَاعِيلَ، فَإِنَّ أَبَاكُمْ كَانَ رَامِيًا، وَأَنَا مَعَ بَنِي فُلاَنٍ ‏"‏‏.‏ لأَحَدِ الْفَرِيقَيْنِ، فَأَمْسَكُوا بِأَيْدِيهِمْ فَقَالَ ‏"‏ مَا لَهُمْ ‏"‏‏.‏ قَالُوا وَكَيْفَ نَرْمِي وَأَنْتَ مَعَ بَنِي فُلاَنٍ‏.‏ قَالَ ‏"‏ ارْمُوا وَأَنَا مَعَكُمْ كُلِّكُمْ ‏"‏‏.‏

____________________________

والقوم المذكورين من أسلم هم احفاد / أسلم بن أفصحى بن حارثة بن عمرو بن عامر من خزاعة.

وخزاعة قبيلة كما هو معروف قحطانية والرسول صلى الله عليه وسلم وهو يوحى اليه من الله قد نسب هذه القبيلة القحطانية إلى ابيهم اسماعيل عليه السلام.

وهناك قصيدة تنسب إلى جد الصحابي الجليل حسان بن ثابت وهو/ حرام بن عمرو يقول فيها

ورثنا من البهلول عمرو بن عامر= وحارثة الغطريف مجداً مؤثـلاً
مآثر من آل ابن نبت بن مالك =(( ونبت بن إسماعيل ما أن تحوَّلا ))

وهذا يثبت ان عدنان وقحطان هم من ذرية اسماعيل عليه السلام وليس كمايزعم بعض علماء النسب تارة يجعلونهم شعوب ومختلفة وتارة يبعدون التقائهم القريب بإسماعيل عليه السلام ويجعلونهم في نوح عليه السلام الجد الابعد.

[الاجود]

اهلا بك اخي الكعام
اما بخصوص حديث الرسول صلي الله عليه وسلم ‏"‏ ارْمُوا بَنِي إِسْمَاعِيلَ، فَإِنَّ أَبَاكُمْ كَانَ رَامِيًا،

فقد اجاب النسابه الهمداني
ذلك بأن قوله لهم‏:‏ ‏"‏ يا بني إسماعيل ‏"‏ لا يدل على أنهم من ولد إسماعيل من جهة الآباء، بل يحتمل أن

يكون ذلك لكونهم من بني إسماعيل من جهة الأمهات، لأن القحطانية والعدنانية قد اختلطوا بالصهارة،

فالقحطانية من بني إسماعيل من جهة الأمهات،


اما بخصوص قصيده حرام بن عمرو
ورثنا من البهلول عمرو بن عامر= وحارثة الغطريف مجدا مؤثلا
مآثر من آل ابن بنت ابن مالك= وبنت ابن إسماعيل ما إن تحولا

وهذا أيضا مما يمكن تأويله كما قال الهمداني ، والله أعلم‏.‏


واليك قصيده شاعر الرسول صلي الله عليه وسلم حسان بن ثابت

يقول
ومن يك عنا معشر الازد سائر =فإنا بنو غوث بن نبت بن مالك

لزيد بن كهلان إذا ما نسبنا =إلى يشجب فوق النجوم الشوابك

ويعرب تنميه لقحطان ينتمي =لهود نبي الله فوق الحبائك

يمانون عاديون لم يلبس بنا=مناسب شابت من أولى وأولئك

وله ايضا
وثناه عن هود وقحطان بعده =بما أخذت عن ظهر عاد مواثقه

وهنا يذكر الصحابي الجليل الشاعر حسان بنتساب قحطان الى قبيلة
عاد بن عوص بن ارم بن سام بن نوح وليس كما تفضلتو بأن قحطان من نسل اسماعيل او ارفخشذ

فموضوع قحطان وعدنان محسوم أمره في كتب التاريخ الموثقه والقديمه ومن المستحيل انضمام قحطان لعدنان في نبيه اسماعيل ..

تحياتي لكم
الاجود

[أحمد المالكي]

الاخوة الاكارم
اشكركم على التفاعل ،، لم اورد الموضوع لنسف العلاقة بالدين بل لتتويجها بعلاقة النسب التي لم يشر اليها الكثيرين ، سوف اتواجد بعد صلاة العشاء للرد على الجميع ، وللحديث بقية ،،،

[أحمد المالكي]

الاخوة الاكارم
اعود لكم مجددا ،،، كلكم اثبتم بانفسكم بأن قحطان وعدنان شعب واحد وليس شعبان ، مادام ان العلماء في كل اختلافاتهم لايخرجونهم عن سام بن نوح ، اعتقد ان هذا يكفي .

لكن لايمنع ان تتجاذب اطرف النقاش حول انساب قحطان وعدنان كما في المصادر ،، ولنبدأ بقحطان :


* هو قحطان بن هود بن عابر بن شالخ بن ارفخشد بن سام بن نوح (كتاب نهاية الارب في معرفة انساب العرب) .
* هو قحطان بن عابر بن شالخ بن ارفخشد بن سام بن نوح (كتاب البدء والتاريخ)
* قحطان بن عيبر بن شالخ بن ارفخشد بن سام بن نوح عليه السلام (تاريخ المستبصر)
*قحطان: ابن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح- عليه السلام (كتاب جمهرة انساب العرب) .
*قحطان وأسمه يقطن بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح (كتاب عجالة المبتدي وفضالة المنتهى في النسب)
*قحطان بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح (كتاب التعريف بالانساب والتنويه بذوي الاحساب)


والان ابو العرب العدنانية الا وهو ابراهيم عليه السلام ،،

* ابراهيم بن آزر بن ناحور بن ساروح بن راعو بن فالخ بن عيبر بن شالخ بن ارفخشد بن سام بن نوح (كتاب المطلع)
* ابراهيم بن آزر ابن ناحور بن ساروخ بالخاء أو بالغين ابن عابر أو عنبر بن شالح أو شليخ بن ارفخشد بن سام بن نوح ( كتاب تاريخ بن خلدون)
* ابراهيم بن تارخ بن ناحور بن سارغ بن ارغوة ابن فالغ بن عابر بن شالخ بن ارفخشد بن سام بن نوح (كتاب المدهش)
*ابراهيم بن تارح بن باحور بن شاروع بن ارعوا بن فالغ بن عابر بن شالح بن أرفخشد بن سام بن نوح (نسب معد واليمن الكبير)
* ابراهيم بن تارح بن ناحور بن أسرع ابن أرغو بن فالغ بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح (كتاب نسب قريش) .



وهناك مصادر اخرى ،، اذا ايها الاخوة الاكارم ،، مهما اختلف علماء الانساب فهم لايخرجون عدنان وقحطان عن ارفخشد او سام بن نوح عليه السلام ، فهذا يكفي ، لاباس بتوضيح هذا الشيء ، حتى تزول بعض الافكار المترسبة عند بعض الناس ، وانا ضد من يقول ان عدنان وقحطان شعبين مختلفين ، هذا غير صحيح ، هما شعبين مختلفين اذا ماكتفينا برفع نسبهما الى قحطان او عدنان ، بغض النظر عن صحة التسلسل فيما بعد هذين الجدين الا انه لايوجد شك انهم من نسل سام بن نوح ، وهذا الشيء يكفي ،،، شكرا للجميع .